Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   un sectant care se rusineaza in fata preotul in legatura cu Taina Botezului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10384)

doctor_faustus 04.09.2010 18:36:22

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 285397)
Vă mulțumesc pentru amabilitatea de a-mi traduce ce a vrut să spună Don Juan.
Dacă este așa precum spuneți dvs., după moartea apostolilor de ce au mai continuat creștinii să răspândească Evanghelia și să boteze? Dar vă rog, nu vă mai obosiți să-mi repetați povestea cu investirea preoților. Scriptura nu spune nimic despre asta. Ea vorbește doar despre rânduirea prezbiterilor în noile biserici locale înființate.

Așa-zisa rânduire este de fapt hirotonie, însă un adventist ca dumneata nu prea are cum să știe despre ce este vorba decât din cărți, pe când Biserica știe de 2000 de ani și direct de la sfinții apostoli ai lui Hristos. Dar având în vedere că adventiștii au apărut doar în secolul 19 după Hristos și sunt întemeiați de oameni, în vreme ce Biserica Ortodoxă este întemeiată de Însuși Hristos, pentru astfel de ignoranță și necunoaștere vă acordăm "circumstanțe atenuante".

tricesimusquintus 04.09.2010 21:35:25

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 285434)
Așa-zisa rânduire este de fapt hirotonie, însă un adventist ca dumneata nu prea are cum să știe despre ce este vorba decât din cărți pe când Biserica știe de 2000 de ani și direct de la sfinții apostoli ai lui Hristos.

"Un ortodox ca dumneata nu prea are de unde să știe despre ce este vorba decât tot din cărți căci nu vei fi având 2.000 de ani s-o fi auzit direct de la sfinții apostoli"-aș zice eu, dar mă abțin și nu zic...:65:
Atât vreau să spun că așa zisa hirotonie, are exact sensul acesta primar în limba română, drept care Cornilescu așa și traduce:

"Au rînduit presbiteri în fiecare Biserică, și după ce s'au rugat și au postit, i-au încredințat în mîna Domnului, în care crezuseră." (Fapte 14,23) După sute de texte din versiunea sinodală, merge și un Cornilescu...

[χειροτονέω] = a alege, a rândui, a ordina, a hirotoni.

Citat:

În prealabil postat de doctor_faustus (Post 285434)
Dar având în vedere că adventiștii au apărut doar în secolul 19 după Hristos și sunt întemeiați de oameni, în vreme ce Biserica Ortodoxă este întemeiată de Însuși Hristos, pentru astfel de ignoranță și necunoaștere vă acordăm "circumstanțe atenuante".

Mulțumim frumos pentru circumstanțele acordate unor nevrednici ca noi. Domnul să vă răsplătească bunăvoința!

Don_Juan 04.09.2010 21:58:37

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 285397)
Scriptura nu spune nimic despre asta. Ea vorbește doar despre rânduirea prezbiterilor în noile biserici locale înființate.

Diferenta dintre preoti si prezbiteri fiind...?

tricesimusquintus 05.09.2010 07:20:56

Citat:

În prealabil postat de Don_Juan (Post 285503)
Diferenta dintre preoti si prezbiteri fiind...?

Preoții și-au încheiat misiunea odată cu Jertfa Domnului Hristos, prezbiterii au apărut odată cu instituirea Bisericii Creștine.

dobrin7m 05.09.2010 09:07:22

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 285570)
Preoții și-au încheiat misiunea odată cu Jertfa Domnului Hristos, prezbiterii au apărut odată cu instituirea Bisericii Creștine.

Domnule, prea multe devieri de la adevaratul inteles , atunci cand s-a tradus Biblia din greaca veche. Ce discuti dumneata acum e ca si cum m-as contrazice cu un francez spunandu-i:
se zice Dumnezeu, nu se zice Dieu, cu un englez, God si etc.

πρεσβιτερος = preot in greaca veche si senior in neogreaca

dobrin7m 05.09.2010 09:10:08

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 285397)
Vă mulțumesc pentru amabilitatea de a-mi traduce ce a vrut să spună Don Juan.
Dacă este așa precum spuneți dvs., după moartea apostolilor de ce au mai continuat creștinii să răspândească Evanghelia și să boteze? Dar vă rog, nu vă mai obosiți să-mi repetați povestea cu investirea preoților. Scriptura nu spune nimic despre asta. Ea vorbește doar despre rânduirea prezbiterilor în noile biserici locale înființate.

daca traducatorul a lasat cuvantul grecesc prezbiter netradus asta nu inseamna ca prezbiter nu inseamna preot.

dobrin7m 05.09.2010 09:24:11

si iehovistii spun ca numele lui Dumnezeu este iehova. Sa nu mai Zicem Dumnezeu ci sa zicem Iahve ca asa spun ei?

http://www.ortodoxia.md/despre-marto...e-lui-dumnezeu

Don_Juan 05.09.2010 13:37:19

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 285589)
Domnule, prea multe devieri de la adevaratul inteles , atunci cand s-a tradus Biblia din greaca veche. Ce discuti dumneata acum e ca si cum m-as contrazice cu un francez spunandu-i:
se zice Dumnezeu, nu se zice Dieu, cu un englez, God si etc.

πρεσβιτερος = preot in greaca veche si senior in neogreaca

Mi-ai luat vorba din gura :)

tricesimusquintus 05.09.2010 15:23:53

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 285589)
Domnule, prea multe devieri de la adevaratul inteles , atunci cand s-a tradus Biblia din greaca veche. Ce discuti dumneata acum e ca si cum m-as contrazice cu un francez spunandu-i:
se zice Dumnezeu, nu se zice Dieu, cu un englez, God si etc.

πρεσβιτερος = preot in greaca veche si senior in neogreaca

Sunteți complet dezinformată. În greaca veche, respectiv dialectul koine în care a fost scris NT, πρεσβύτερος înseamnă bătrân (de aici derivă și boala de ochi ce survine odată cu bătrânețea: prezbitism), iar preot era ίερεύς. Nici o legătură între cele două slujbe.
E adevărat că în decursul secolelor s-a produs o mutație semantică, astăzi slujba de preot fiind asociată cu cea de prezbiter în bisericile istorice. Însă în Biserica Primară, apostolii au rânduit/ordinat/hirotonit prezbiteri, și nu preoți.

Don_Juan 05.09.2010 15:31:31

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 285676)
E adevărat că în decursul secolelor s-a produs o mutație semantică, astăzi slujba de preot fiind asociată cu cea de prezbiter în bisericile istorice. Însă în Biserica Primară, apostolii au rânduit/ordinat/hirotonit prezbiteri, și nu preoți.

Pana acum nu am facut altceva decat sa ne jucam cu sinonimele.
Pana la urma ce diferente privind datoriile lor catre biserica si enoriasi sunt intre prezbiteri si preoti?


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:29:33.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.