Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Vorbirea in limbi la penticostali... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7556)

Doriana 23.04.2010 12:23:13

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 238753)
Pai circul cu vorbirea in limbi cum de se practica dar smecheria cu serpii doar la carismatici?

Aici esti nepoliticos, dar te las sa te distrezi.


Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 238753)
Pai cum fals. Va contraziceti singuri.
Chestia cu serpii nu o treceti cu vederea?
Daca ar fi si aia, ne-am lega si de aia :21:

Nu prea mai sunt serpi azi sa ne atace, dar sigur vei vedea si alte daruri daca ai bunavointa sa le vezi.

penticostalulmantuit 23.04.2010 12:53:49

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 238749)
Ma referam in limbile alea neinteligibile.
Sa inteleg ca in 20% din cazuri de vorbire in limbi, sunt limbi reale?

Nu există limbi neinteligibile decât la copiii sau la adulții care se joacă încercând să pronunțe cuvinte aiurea.

Vorbirea în limbi este inteligibilă. Și cea care este de la Dumnezeu și cea de la satan.

Depinde ce se întâmplă atunci când se vorbește în limbi.

Dacă cel care vorbește nu este creștin, eu cred că vorbirea lui în limbi este înțeleasă de satan. (nu știu sigur, nu l-am întrebat)

Dacă este creștin și, în rugăciune, adresează laude lui Dumnezeu vorbirea lui este inteligibilă. Dumnezeu o înțelege.

Dacă cel care vorbește în limbi este creștin și se adresează oamenilor atunci oamenii îl înțeleg.
Dacă nu îl înțeleg, înseamnă că darul este folosit în dezordine și trebuie reglementat conform 1 Corinteni 14.
Așa cred eu că a rânduit și lucrează Duhul Sfânt.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 238749)
Si poti confirma ca respectivul vorbeste ireprosabil in limba respectiva, chit ca n-a mai vorbit-o niciodata inainte?

Da, eu așa cred. Dacă e prin Duhul Sfânt limba este vorbită ireproșabil fără să o fi cunoscut mai înainte, ca la Rusalii.
Problema e că tu nu crezi că e de la Duhul Sfânt. Dar asta eu nu te pot convinge. Doar Dumnezeu poate.

FiulRisipitor 23.04.2010 13:03:21

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuit (Post 238781)
Nu există limbi neinteligibile decât la copiii sau la adulții care se joacă încercând să pronunțe cuvinte aiurea.

Vorbirea în limbi este inteligibilă. Și cea care este de la Dumnezeu și cea de la satan.

Depinde ce se întâmplă atunci când se vorbește în limbi.

Dacă cel care vorbește nu este creștin, eu cred că vorbirea lui în limbi este înțeleasă de satan. (nu știu sigur, nu l-am întrebat)

Dacă este creștin și, în rugăciune, adresează laude lui Dumnezeu vorbirea lui este inteligibilă. Dumnezeu o înțelege.

Dacă cel care vorbește în limbi este creștin și se adresează oamenilor atunci oamenii îl înțeleg.
Dacă nu îl înțeleg, înseamnă că darul este folosit în dezordine și trebuie reglementat conform 1 Corinteni 14.
Așa cred eu că a rânduit și lucrează Duhul Sfânt.

Si de ce nu ar putea sa se roage in limba lui? de ce ii trebuie o limba speciala sa vorbeasca cu Dumnezeu? Sunt multi oameni care vorbesc aceeasi limba dar se roaga atat de diferit incat poti spune ca cei doi vorbesc fiecare limba lui atunci cand vorbesc cu Dumnezeu? De ce le trebuie limbi inventate care nu exista nicaieri pe fata pamantului?

penticostalulmantuit 23.04.2010 13:11:09

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 238756)
1. Aha, zi-mi si mie explicatia conform caruia, dupa tine, doar la penticostali se manifesta povestea cu limbile.

În povestea cu limbile doar 20% din vorbitori sunt de confesiune penticostală.
Catolicii i-au depășit de mult ca și număr de vorbitori în limbi. În celelalte confesiuni: baptistă, luterană, ortodoxă, etc. sunt mult mai mulți vorbitori în limbi decât la penticostali.

Vorbirea în limbi a început la penticostali și e ca o etichetă lipită de ei, dar de fapt este un bun care astăzi aparține creștinismului nu penticostalilor.

Unul din patru creștini vorbește în alte limbi.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 238756)
2. Spune-mi cum ai putea sa-ti dai seama, daca ai vedea la alta confesiune povestea cu limbile, daca e o vorbire in limbi autentica sau o mica sceneta regizata, caz de posedare, etc.

La fel ca în cazul oricărui alt dar, predicarea bunăoară, a face clar diferențierile nu e întotdeauna ușor. Unul pare a predica cu har dar nu poți fi chiar sigur că e de la Dumnezeu

Dacă omul este cunoscut ca având o viață curată și vorbirea lui zidește biserica putem considera, până la proba contrară, că e de la Dumnezeu.

Doriana 23.04.2010 13:36:25

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 238783)
De ce le trebuie limbi inventate care nu exista nicaieri pe fata pamantului?

Pe pamant sunt vorbite cca 6500 de limbi. Cate din ele cunosti tu ca sa spui ca sunt limbi inexistente pe fata pamantului?

FiulRisipitor 23.04.2010 13:41:48

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 238799)
Pe pamant sunt vorbite cca 6500 de limbi. Cate din ele cunosti tu ca sa spui ca sunt limbi inexistente pe fata pamantului?

Corect ai punctat! Acelasi lucru as putea sa intreb si eu: Cate dintre vorbele spuse de acei oameni au fost analizate si gasite in alte limbi existente? Iar daca aceasta s-a intamplat totusi, si s-a dovedit ca omul vorbeste intr-o limba anume ar fi indicat ca toate cuvintele acelei rugaciuni sa fie din aceasta limba.

Doriana 23.04.2010 13:53:39

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 238803)
Cate dintre vorbele spuse de acei oameni au fost analizate si gasite in alte limbi existente? Iar daca aceasta s-a intamplat totusi, si s-a dovedit ca omul vorbeste intr-o limba anume ar fi indicat ca toate cuvintele acelei rugaciuni sa fie din aceasta limba.

De ce ar fi analizate si cui ar trebui sa-i demonstram ceva? Si pentru ce punem astfel de reguli?

[unele au fost traduse de straini aflati la acel moment in biserica ]

FiulRisipitor 23.04.2010 14:02:29

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 238815)
De ce ar fi analizate si cui ar trebui sa-i demonstram ceva? Si pentru ce punem astfel de reguli?

[unele au fost traduse de straini aflati la acel moment in biserica ]

Biserica sfatuieste sa analizam orice chestie cu caracter de minune, avand in fata nu numai exemplele Sfintilor Parinti ci mai ales invatatura lasata de Iisus Hristos si Apostoli, ca sa nu fim inselata. Cu totii stim ca si diavolul face minuni. Unele din criteriile de comparatie (printre multe altele) sunt: scopul si daca isi au rostul acele minuni.
Ori daca omul ala prin vorbirea lui nu spune nimic inteligibil, si nici folositor, iar fenomenul este doar pentru mandria prorpie (sa fim seriosi, cati dintre oamenii de azi se pot compara cu apostolii sau cu crestinii primelor veacuri?) atunci nu este o minune de la Dumnezeu.

Doriana 23.04.2010 14:07:08

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 238822)
Biserica sfatuieste sa analizam orice chestie cu caracter de minune, avand in fata nu numai exemplele Sfintilor Parinti ci mai ales invatatura lasata de Iisus Hristos si Apostoli, ca sa nu fim inselata. Cu totii stim ca si diavolul face minuni. Unele din criteriile de comparatie (printre multe altele) sunt: scopul si daca isi au rostul acele minuni.

Sf Ap Pavel sfatuieste sa analizam orice lucrare dar nu prin lingvisti ci prin darul deosebirii duhurilor sau dupa roade.

Vorbirea in limbi nu e o minune, ci un dar foarte obisnuit si des intalnit in biserica primara. Era atat de intalnit incat Sf Ap Pavel a trebuit sa intervina intre ei spunandu-le sa vorbeasca pe rand, nu toti odata.

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 238822)
Ori daca omul ala prin vorbirea lui nu spune nimic inteligibil, si nici folositor, iar fenomenul este doar pentru mandria prorpie (sa fim seriosi, cati dintre oamenii de azi se pot compara cu apostolii sau cu crestinii primelor veacuri?) atunci nu este o minune de la Dumnezeu.

Rugaciunea e intotdeauna folositoare.[in limba materna sau in alte limbi] Iar mandria nu e compatibila cu un crestin serios.

FiulRisipitor 23.04.2010 14:15:00

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 238824)
Sf Ap Pavel sfatuieste sa analizam orice lucrare dar nu prin lingvisti ci prin darul deosebirii duhurilor sau dupa roade.

Asa cum spuenam si mai devreme cati dintre noi pot spune cu certitudine ca avem darul deosebirii duhurilor? Nici un sfant nu a spus (si nu ar spune) asa ceva! Sunt sigur ca ati auzit de smerenie, si din smerenie, de frica sa nu cada in mandrie, nu ar sustine asa ceva. Asta lipseste acelor oameni! Deci mai bine ne ferim de manifestari ciudate....

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 238824)
Rugaciunea e intotdeauna folositoare.[in limba materna sau in alte limbi] Iar mandria nu e compatibila cu un crestin serios.

Rugaciunea este folositoare in orice limba. Eu sunt roman si traiesc in germania, iar la biserica pentru ca sunt si nemti care vin la biserica ortodoxa romana, preotul face anumite rugaciuni si in limba germana. Dar vezi tu, aici isi are rostul alta limba, pe cand in acel caz nu isi are nici un rost.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:32:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.