Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Teoria Evoluționistă se desființează (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16873)

abaaaabbbb63 11.06.2014 07:31:34

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 562072)
Mai abaaaabbbb63, tu pui intrebari sau te gandesti un pic, ca nu e prea clar !

Singura religie este cea ortodoxa, restul sunt secte religioase sau credinte pagane.
Acum ti-e clar ? Ia mai cauta pe google ... vezi ce zic Sfintii Parinti.

Deci Iudaismul este o credinta pagana? Realizezi ca mai mult de jumate din Crestinism este pazat de Iudaism, nu? Chiar si Dumnezeul este acelasi.

abaaaabbbb63 11.06.2014 07:33:02

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 562073)
Deci dupa parerea ta e bine sa mergem la biserica, ajuta la creier, e ca si cum am merge la psiholog...atata timp cat nu credem prea mult in basme.

Cam asa ceva. Doar ca daca gasesti preotul potrivit, el pune mult mai mult suflet si mai multa dragoste decat un psiholog, si asta ajuta foarte mult.

t4ilgunn3r 11.06.2014 10:55:29

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 562055)
Ne oprim la continutul izotopic originar al rocii. In cazul creatiei de acum 7500 de ani, rocile au fost create dintr-o data, si putem presupune ca aveau si un continut izotopic originar. Deci datarea nu e gresita.

Parca am explicat deja ca Pb206 sau Pb208 nu avea ce sa caute in cristalele de zircon.

iuliu46 11.06.2014 11:55:49

Citat:

În prealabil postat de t4ilgunn3r (Post 562118)
Parca am explicat deja ca Pb206 sau Pb208 nu avea ce sa caute in cristalele de zircon.

Ca sa afirmi asta trebuia sa fi fost acolo atunci cand a fost creat pamantul. :24:

abaaaabbbb63 11.06.2014 12:02:52

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 562129)
Ca sa afirmi asta trebuia sa fi fost acolo atunci cand a fost creat pamantul. :24:

Sau sa faci o mica observatie in laborator, sau o simpla observatie chimica. Cum le ai cu valentele?

AlbertX 11.06.2014 12:09:48

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 562109)
Daca ar exista dracul, si ar putea sa ne influenteze gandurile, atunci nici un gand de al nostru nu este de incredere nu? ... Suna absurd, nu? Da, pentru ca nu exista nici un drac. Tot ce faci si gandesti ti se datoreaza tie, nu altcuiva.

abaaaabbbb63, la ce secta spuneai ca mergi ?

Virusel, mai stai si tu si te odihneste ...

Corinusha 11.06.2014 12:26:21

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 562081)
Mai repeti mult prostia asta pe care o repeta orice evolutionist teist? Si ar trebui sa luam interpretarea ta, ca doar neoprotestantii interpreteaza ei singuri pasajele.
Ca sa nu ramai fara intelegere, la Dumnezeu nu exista timp, dar in creatie exista. Altfel ai confuzia panteismului. daca vrei citeste si talcuirile ortodoxe, nu doar cele din alte culte.

Ce talcuire ii mai trebuie frazei din psalmi, cand ea iti spune exact ce si cum, negru pe alb, explica exact; ce poti talcui la un fapt? La o pilda inteleg ca ai ce talcui, dar un fapt concret??

iuliu46 11.06.2014 12:29:43

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 562130)
Sau sa faci o mica observatie in laborator, sau o simpla observatie chimica. Cum le ai cu valentele?

Cred ca le am mai bine ca tine dar asta nu explica nimic. Asa cum avem izotopii prezenti astazi, la fel puteau fi prezenti de la inceput. Sunt cazuri in care roci care aveau o data a formarii cunoscute <200 de ani, au fost datate la milioane si chiar miliarde de ani. Ar fi trebuit sa nu aiba Pb deloc, deci se spune ca a furat Pb de undeva. Sau roci care "au pierdut Pb". Cine hotaraste asta si pe baza a ce ? Cu ce e diferita credinta care sta in spatele acestor metode de datare ( eu cred ca pamantul are miliarde de ani si doar metodele care confirma credinta mea sunt reale ), de credinta unora dintre crestini ca pamantul are doar mii de ani ? :71:

catalin2 11.06.2014 12:50:20

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 562061)
Ok, daca ai priceput ceva din ce ai citat mai sus, explica-ne si noua:
1. care e diferenta intre "acuratețea ratelor de dezintegrare" si "constanta ratelor de dezintegrare"
2. nu se stie acest lucru, care?
3. care e legatura dintre "activarea neutronică din surse necunoscute" si dezintegrarea radioactiva?
4. care e legatura intre "integritatea atomilor în roci" si masuratori?
Ce e aia "continut izotopic originar" si cum afecteaza asta masuratorile?

Raspunsurile sunt, citez:

"1. Acuratețea ratelor de dezintegrare – cele mai multe sunt considerate a fi cunoscute cu aproximație de câteva procente și, dacă sunt greșite, ar avea doar un efect minor asupra datelor.

2. Constanța ratelor de dezintegrare – mulți savanți cred că ele au fost constante de-a lungul epocilor, deși acest lucru nu se poate ști cu adevărat. Dar unul dintre primii cercetători, Prof. John Joly de la Trinity College, Dublin, a raportat unele dovezi ce arătau variații. Raportul lui Barry Setterfield asupra posibilei variații a vitezei luminii dă și el referințe istorice despre variațiile ratelor de dezintegrare de-a lungul ultimilor 300 de ani. Dar cei mai mulți savanți nu s-au arătat prea entuziaști față de acceptarea acestui concept.

3.Activarea neutronică din surse necunoscute – Prof. Melvin Cook a cercetat minereuri dintr-o mină din Katanga și a descoperit că nu conțineau Pb204 și nici toriu, dar exista o cantitate apreciabilă de Pb208. E clar că acesta nu putea să fi fost primitiv, și nu putea să rezulte din dezintegrarea toriului. Singurul mod în care putea fi explicat era activitatea neutronică în Pb207. Când Cook a făcut această corecție, vârsta calculată s-a redus de la 600 de milioane de ani până la epoca modernă. În cele mai multe minereuri nu este posibil să se vadă acest efect așa de clar, dar faptul că arată că un anumit flux de neutroni, posibil de la o supernovă, trebuie să fi avut o puternică influență, iar aceasta ar fi fost posibil în întreaga lume, afectând toate rocile într-un mod ce nu poate fi determinat cu ușurință astăzi.

4. Integritatea atomilor în roci – aceasta stârnește cea mai mare îngrijorare tuturor cronologiștilor și este motivul cel mai des citat printre erorile evidente în măsurarea datelor. Sărurile de U sunt solubile în apă și cele mai multe minerale sunt supuse unor infiltrări inegale a componentelor lor chimice. Ar migrează în mod impredictibil înăuntrul și în afara rocilor. Hurley a raportat că componentele radioactive ale graniturilor stau la suprafața granulelor de apă și pot fi cu ușurință spălate. Cristalele de Zr au fost datate cu metodele U-Pb, dar studiile de microsondaje cu ioni au arătat că U și Pb sunt fixate în diferite părți ale structurii cristaline. Aceasta arată că de fapt Pb206 nu putea proveni din dezintegrarea U; deci aceste datări trebuie să fie invalidate.

5. De departe cea mai importantă problemă este conținutul izotopic originar al rocii – Cum am putea să știm care a fost materialul originar? Geologul uniformist trebuie să presupună concentrație inițială. Dacă alegearea sa este bună, iar celelalte surse de erori pot fi minimalizate, poate face o determinare precisă a vârstei – cu condiția ca setul de presupuneri făcute de el să fie corect. Dar presupunerile sale se întemeiază întotdeauna pe teoria uniformismului – adică faptul că pământul și rocile sau au luat naștere în mod pur materialist, fără intervenție supranaturală, cum mult timp în urmă. Deci dacă încearcă să folosească aceste rezultate spre a dovedi că pământul este vechi și nu a fost creat, folosește o logică circulară. El elimină de fapt posibilitatea unei creații supranaturale în șase zile înainte de a face măsurătorile."

catalin2 11.06.2014 12:55:42

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 562136)
Ce talcuire ii mai trebuie frazei din psalmi, cand ea iti spune exact ce si cum, negru pe alb, explica exact; ce poti talcui la un fapt? La o pilda inteleg ca ai ce talcui, dar un fapt concret??

Desigur ca cine vrea sa inteleaga nu are nevoie de talcuire, ca e usor de inteles. Dar sunt persoane care nici cand scrie seara si dimineata nu inteleg, de aceea se apeleaza la talcuire, ca altfel e cuvantul unuia impotriva cuvantului altuia. Daca stii neoprotestantii inteleg fiecare ce vrea din fiecare fraza, desi e aceeasi Biblie, deci e nevoie de talcuiri.
Dar eu sunt aproape sigur ca nici tu nu ai inteles ce scrie acolo. DEci tocmai tu ai nevoie sa citesti talcuirea, daca nu ma crezi pe mine.


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:27:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.