Forum Crestin Ortodox - Sufletul exista in cer independent de corpul fizic inainte de a cobori in fizic?

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 291852)

Suflarea de viata este sufletul care era in DUMNEZEU asta arata ca sufletul exista inainte de corpul fizic.Ceea ce este in dumnezeu este inainte de fizic(materie) de asta ii spune lui Ieremia ca il cunostea inainte de a se plasmui in pintece .

Este adevărat că sufletul este înzestrat cu har, însă nu este acelaşi lucru cu ceea ce s-a scris mai sus.
Iată ce spune ÎPS Hierotheos Vlachos:
"Dumnezeu a creat sufletul. Sufletul nu este o părticică de dumnezeire, nici suflarea lui Dumnezeu, cum spun unii. Dar, aşa cum spune Sfântul Ioan Gură de Aur, pentru că însuflarea lui Dumnezeu este lucrarea Duhului Sfânt, înseamnă că lucrarea Duhului Sfânt a creat sufletul, fără ca ea însăşi să se facă suflet. Este important de spus acest lucru, deoarece astfel ne dăm seama că nu putem cerceta sufletul în chip autonom, ci în legătură cu Dumnezeu." ("Boala şi tămăduirea sufletului în tradiţia ortodoxă", pag.18,19)

S-ar putea spune că omul a ieşit de la Dumnezeu, în sensul că, înainte de cădere, Adam şi Eva erau înveşmântaţi în lumina necreată, iar după ce au căzut în neascultare s-au văzut pe sine goi şi au fost izgoniţi din Rai!
Or, din Tradiţia Ortodoxă noi ştim că omul are posibilitatea să-L cunoască şi să-L vadă pe Dumnezeu, El fiind Unul şi Acelaşi, după fiinţă incognoscibil, însă după lucrări sau energii cognoscibil! (adică după lumina, slava şi harul necreate)
Prin Taina Sfântului Botez omul este îmbrăcat iarăşi în lumina necreată, îmbrăcat în Hristos, chiar dacă el nu poate vedea aceasta prin ochii trupeşti!

În Taina Sfântului Botez preotul spune: "Se imbraca robul lui Dumnezeu (N) in haina dreptatii, in numele Tatalui si al Fiului si al Sfantului Duh, acum si pururea si in vecii vecilor. Amin". Apoi se canta troparul: "Da-mi mie haina luminoasa, Cel ce Te imbraci cu lumina ca si cu o haina, mult Milostive Hristoase, Dumnezeul nostru".

Tot la Botez, una din rugăciuni, este însoţită de suflarea, de trei ori, în chipul crucii, asupra chipului celui chemat spre Botez. Conform Sf. Simeon al Tesalonicului, prin suflarea preotului "se încălzeşte suflarea cea de demult, care a fost peste Adam" atunci când "Dumnezeu i-a suflat în faţă suflare de viaţă".

La Taina Botezului, de ce preotul suflă peste prunc de trei ori în chipul crucii?

În slujba Aghiazmei mici se spune: Cel ce ne-ai dat nouă să purtăm veşmânt luminat ca zăpada din apă şi din Duh:
Şi acum trimite harul Preasfântului şi de-viaţă-făcătorului Tău Duh, care sfinţeşte toate, şi sfinţeşte apa aceasta.

Aici se poate citi convorbirea dintre Sf. Serafim de Sarov şi N. A. Motovilov despre hainele de lumină

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 291463)

Preexistenta sufletelor prezenta si la Origen sub influenta lui Platon a fost combatuta de Sfintii Parinti.

Căci precum Tatăl are viaţă în Sine, aşa I-a dat şi Fiului să aibă viaţă în Sine (Ioan 5, 26)

Depinde ce se înţelege prin "preexistenţă". Nici o persoană umană şi nici fiinţa umană nu există prin sine, în afară de Dumnezeu, Cel Unul în Fiinţă şi Întreit în Persoane. Orice persoană umană există prin energiile necreate ale lui Dumnezeu. Noi suntem aduşi la existenţă / ființare şi El ne ţine în existenţă, fiindcă El este existenţa, altfel noi nu am mai putea să fiinţăm / viem !

"Eu sunt Alfa şi Omega, zice Domnul Dumnezeu, Cel ce este, Cel ce era şi Cel ce vine, Atotţiitorul" (Apocalipsa 1:8).
Zisu-i-a Dumnezeu lui Moise: "Eu sunt Cel ce este". Apoi i-a zis: "Aşa să le spui fiilor lui Israel: Cel ce este, El m'a trimis la voi!" (Ieşirea 3, 14).

Teoria gnosticismului şi uneori. cea a neo/platonicienilor despre "preexistenţa" sufletelor, se referă la faptul că, lumea văzută, aşa cum o ştim noi, este rezultatul căderii unei alte lumi, considerată de către ei "lumea reală". Aceeastă teorie susţinea că datorită păcatelor din "lumea reală", drept pedeapsă, au fost aruncaţi în trupurile din această lume, ei considerând materia, inclusiv trupurile, ca pe ceva spurcat şi blestemat, un fel de loc al chinului. În unele variante teoria implică şi ideea conform căreia sufletele ar fi necreate, fiind suflare de viaţă sau părticele din esenţa lui Dumnezeu.

Alte variante ale acestei erezii, susţin că Dumnezeu, nevrând să intre în contact cu materia, ca să nu se întineze, ar fi creat un Demiurg, care la rândul lui ar fi creat lumea. Apoi, sufletele care ar fi urmat să-şi ispăşească vină şi să se purifice, trecând prin mai multe cicluri de reîncarnare, vrând să revină înapoi în "lumea reală" sau vrând a se contopi cu divinitatea, erau pândite de Demiurg sau de alte entităţi superioare, care li se împotriveau sufletelor şi le trânteau înapoi. Fiul lui Dumnezeu era considerat un eon, un Înger superior de dimensiuni uriaşe. Teoriile sunt mai multe şi de obicei ele pot varia de la o filozofie la alta.