Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Porcule, te-am omorat ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11791)

tricesimusquintus 10.01.2011 16:55:24

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 321485)
A nu se confunda, Traditia populara cu Sfanta Traditie!

Nu se întâlnesc și se respectă la aceiași creștini? Ar trebui să le amintiți acest lucru respectivilor, nu mie.

camy_d 10.01.2011 16:55:57

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 321492)
Domnule Tricesimusquintus, daca va feriti de singe si animale sugrumate, de ce totusi, mincati carne de vitel, sau pui, ca tot singe au si acestea.

Noua sfintul Pavel ne arata ca nu avem de ce sa ne ferim sa mincam ceea ce dorim:
din 1Timotei 4.2-4
2. Prin fățărnicia unor mincinoși, care sunt înfierați în cugetul lor.
3. Aceștia opresc de la căsătorie și de la unele bucate, pe care Dumnezeu le-a făcut, spre gustare cu mulțumire, pentru cei credincioși și pentru cei ce au cunoscut adevărul,
4. Pentru că orice făptură a lui Dumnezeu este bună și nimic nu este de lepădat, dacă se ia cu mulțumire;

Deci, Biserica Ortodoxa (ca si cea Catolica) nu greseste chiar de loc atunci cind ne permite sa mincam carne de porc. Ea se ghideaza dupa spusele sfintului Apostol Pavel (si nu numai, mai sint nenumarate versete in aceasta privinta), care ne spune ca orice faptura a lui Dumnezeu este buna si nimic nu este de lepadat daca se ia cu multumire. Iar cei care ne opresc de la bucate, spune sfintul Pavel, sint infierati in cugetul lor.

A zis pe undeva tricesimusquintus că este spurcată carnea de porc?

medusa 10.01.2011 16:56:10

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321490)
M-aș bucura sincer să fie așa, drept urmare spun un AMIN! mare.

spune, de ce nu!

Sangele nu trebuie mancat ci scurs pe pamant, in semn de respect pentru viata. Dar asta nu inseamna ca nu mancam sange, tot il mancam, fiind cel din carne, care nu s-a scurs din vene si artere.
Iar carnea de porc nu are nimic necurat, ea poate fi mancata fara probleme.

medusa 10.01.2011 16:57:42

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 321493)
Eu vad ca Sfintii Apostoli zic acolo "sa se fereasca de sange" foarte probabil in primul sens s-or fi referind sa se fereasca oamenii de a varsa sangele altor oameni adica si de a te lua la bataie cu altcineva.Poate zice si a se feri oamenii sa manance sange crud de la animale.
Oricum e foarte periculos sa mananci sange crud de animale,poti sa iei foarte multe boli asa.
La romani carne se mananca fripta (traditional),sangeretele nu are sange crud ca e afumat /fiert si acolo sunt peste 100 de grade.
Asa ca daca mananci sangerete,nu mananci sange crud.


sangele trebuie scurs pe pamant, imediat ce se taie animalul, si nu strans pentru a face sangerete, chiar daca e fiert cum spuneti.

I.Calin 10.01.2011 17:03:07

Ușurel, aici nu e vorba de tradiții, ci de sângele pe care omul îl colecta, probabil, să nu se scurgă pe jos (mizerie, adică). Cei care ați participat la tăierea unui porc, măcar o dată într-un an, veți ști ce vreau să spun (și nu e vorba de porcul tăiat în fața blocului). Probabil că avocatul a pledat în virtutea unei legi care acordă dreptul la libertate culturală în privința "ritualurilor tradiționale", fiindcă nu a găsit o altă lege sau alte mecanisme legale prin care să-i apere pe români și să justifice tăierea porcului pentru "celebrul bun simț american". Gândiți-vă că de generații, americanii stau la casă precum cei de la bloc (la noi) fără a cultiva nimic sau a crește animale. La ei, animalele, precum porcii, sunt animale de companie cu fundiță roșie, animale bune de admirat din punct de vedere dorsal.:42: Ce gest criminal, ce oroare, ce masacru, ce oribil, ce sălbatici, or fi murmurând țațele americance din zonă (probabil că mai sunt și la noi, vreo câteva afectate, simandicoase, elevate în cultură și conjuntură, neoprotestante sau nu), iar spiritul civic proverbial al americanului l-a îndemnat pe anonim să sune pentru trupele SWAT, dar nu înțeleg de ce n-a sunat la Pentagon sau măcar la US Army?

Tăierea porcului nu are nici o legătură cu Crăciunul (Nașterea Mântuitorului) sau mai știu ce semnificații religioase. Se întâmplă să fie tăiat de Crăciun (în alte vremuri în ziua de Ajun, 24 decembrie, fiindcă carne de porc se mânca doar a doua zi pe 25 decembrie sau chiar dacă era tăiat mai devreme nu se mânca decât în ziua Nașterii). În Ajunul Nașterii Domnului se mânca de post, nu balivernele și rătăcirile de astăzi. Postul Crăciunului este din 15 noiembrie până în 24 decembrie (inclusiv), după cum bine știți. Iar porcul era tăiat de Crăciun, fiindcă datorită iernii era mai ușor de păstrat (timpul rece), în saramură și apoi afumat, vorbesc totuși de gospodari și nu de putorile satului, categorie socială din care s-au născut, mai târziu, peste veacuri, președinții de CAP și inginerii agronomi fără școală și astăzi, politicienii fără scrupule. Nu cred că ar trebui inventate tot soiul de tradiții inexistente ca porcul și bradul de Crăciun.
A propos, știați că în Ardeal până nu demult (anii '70 și chiar '80 în alte părți și chiar și astăzi, cunosc vreo câteva gospodării) existau case întregi în care țăranii, creștini ortodocși și greco-catolici, nu împodobeau bradul, un obicei, de altfel, de factură protestantă...

P.S. Pentru creștinii orotodocși: nu încercați să găsiți justificări pentru niște obiceiuri care nu au nimic de a face cu spiritul creștin. E vorba doar de mâncare, fraților!

camy_d 10.01.2011 17:06:23

De parcă carnea din supermarketuri nu provine de la animale tăiate:21:

tricesimusquintus 10.01.2011 17:09:19

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 321492)
Domnule Tricesimusquintus, daca va feriti de singe si animale sugrumate, de ce totusi, mincati carne de vitel, sau pui, ca tot singe au si acestea.

Noua sfintul Pavel ne arata ca nu avem de ce sa ne ferim sa mincam ceea ce dorim:
din 1Timotei 4.2-4
2. Prin fățărnicia unor mincinoși, care sunt înfierați în cugetul lor.
3. Aceștia opresc de la căsătorie și de la unele bucate, pe care Dumnezeu le-a făcut, spre gustare cu mulțumire, pentru cei credincioși și pentru cei ce au cunoscut adevărul,
4. Pentru că orice făptură a lui Dumnezeu este bună și nimic nu este de lepădat, dacă se ia cu mulțumire;

Deci, Biserica Ortodoxa (ca si cea Catolica) nu greseste chiar de loc atunci cind ne permite sa mincam carne de porc. Ea se ghideaza dupa spusele sfintului Apostol Pavel (si nu numai, mai sint nenumarate versete in aceasta privinta), care ne spune ca orice faptura a lui Dumnezeu este buna si nimic nu este de lepadat daca se ia cu multumire. Iar cei care ne opresc de la bucate, spune sfintul Pavel, sint infierati in cugetul lor.

Vreau să vă reamintesc că nu toți adventiștii mănâncă carne, iar cei care mănâncă chiar se feresc de a consuma sânge. Cât privește sfatul apostolului Pavel, el se referă așa cum [nu prea bine] citiți la acele bucate făcute de Dumnezeu spre gustare. Acum dacă dvs. considerați că viermii, omizile, gândacii de Colorado și alte scârboșenii sunt "spre gustare" n-am nimic împotrivă, dar vă rog să nu mă poftiți la masă!http://yoursmiles.org/tsmile/disgust/t9404.gif

camy_d 10.01.2011 17:12:17

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 321504)
Vreau să vă reamintesc că nu toți adventiștii mănâncă carne, iar cei care mănâncă chiar se feresc de a consuma sânge. Cât privește sfatul apostolului Pavel, el se referă așa cum [nu prea bine] citiți la acele bucate făcute de Dumnezeu spre gustare. Acum dacă dvs. considerați că viermii, omizile, gândacii de Colorado și alte scârboșenii sunt "spre gustare" n-am nimic împotrivă, dar vă rog să nu mă poftiți la masă!http://yoursmiles.org/tsmile/disgust/t9404.gif

Fapte, cap. 10

9. Iar a doua zi, pe când ei mergeau pe drum și se apropiau de cetate, Petru s-a suit pe acoperiș, să se roage pe la ceasul al șaselea.
10. Și i s-a făcut foame și voia să mănânce, dar, pe când ei îi pregăteau să mănânce, a căzut în extaz.
11. Și a văzut cerul deschis și coborându-se ceva ca o față mare de pânză, legată în patru colțuri, lăsându-se pe pământ.
12. În ea erau toate dobitoacele cu patru picioare și târâtoarele pământului și păsările cerului.
13. Și glas a fost către el: Sculându-te, Petre, junghie și mănâncă.
14. Iar Petru a zis: Nicidecum, Doamne, căci niciodată n-am mâncat nimic spurcat și necurat.
15. Și iarăși, a doua oară, a fost glas către el: Cele ce Dumnezeu a curățit, tu să nu le numești spurcate.
16. Și aceasta s-a făcut de trei ori și îndată acel ceva s-a ridicat la cer.

tricesimusquintus 10.01.2011 17:13:10

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 321493)
Eu vad ca Sfintii Apostoli zic acolo "sa se fereasca de sange" foarte probabil in primul sens s-or fi referind sa se fereasca oamenii de a varsa sangele altor oameni adica si de a te lua la bataie cu altcineva.Poate zice si a se feri oamenii sa manance sange crud de la animale.

Interpretarea dumneavoastră este așa după cum vă place să afirmați "după capul vostru". Dacă Sinodul de la Ierusalim a spus să se ferească de sânge PUNCT, nu cred că mai avem ce comenta (că e vorba de sânge de om, de animal, fiert, fript sau afumat). De fapt, așa cum reiese din capitolele respective, interdicția aceasta de a consuma sânge de animal este veche, chiar stră-veche. Porunca nu face altceva decât să-i încredințeze pe creștinii proveniți dintre Neamuri că interdicția din VT este și pentru ei, nu doar pentru iudeo-creștini.

tricesimusquintus 10.01.2011 17:16:54

Citat:

În prealabil postat de medusa (Post 321496)
Sangele nu trebuie mancat ci scurs pe pamant, in semn de respect pentru viata. Dar asta nu inseamna ca nu mancam sange, tot il mancam, fiind cel din carne, care nu s-a scurs din vene si artere.
Iar carnea de porc nu are nimic necurat, ea poate fi mancata fara probleme.

Ba e cu probleme și încă foarte mari (vi-o poate confirma orice medic nutriționist). Dar -zic eu- nu e mai bine să avem o dietă vegetariană așa cum a fost stabilită omului de la Creație decât să ne facem atâtea probleme (de natură etică, ecologistă, medicală, etc.)? Că în cer sunt absolut sigur, nu vom ucide animale să le mâncăm hoiturile!


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:30:54.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.