Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Inchizitia (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13220)

rezadiniran 02.07.2011 22:51:23

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 374000)
Deci, legea penală trebuie să prevadă că fapte rele precum vrăjitoria, sacrilegiul, uciderea de prunci, prostituția sunt de incriminat.

Legea penala ar trebui sa prevada si sa incrimineze si erezia. Ca in vremurile bune. In mod special ar trebui sa includa pedepse foarte mari pentru cei care propovaduesc ereziile.

Iar statul pe baza împuternicirii legitime (în numele lui Dumnezeu) ar trebui sa-i tortureze si apoi sa-i arda pe rug pe eretici. In mod special pe cei care sustin erezia filoque si erezia primatului petrin. Desigur ca pentru aceste erezii nu mi s-ar parea ilogic sa fie reintrodusa pedeapsa cu moartea si in Romania.


DA, o institutie asemanatoare inchizitiei este de stringenta necesitate in secolul XXI.
Dar toti Marii Inchizitori ai secolului XXI ar trebui sa fie ortodocsi.

Legea obligativitatii participarii duminica in biserici este si ea o idee buna.
Toti ar trebui sa fie obligati sa participe in Bisericile Ortodoxe. Cum, in mod inspirat, i-au obligat comunistii pe greco-catolici. De aceasta data toti non-ortodocsii vor fi obligati sa se lepede de satana si de ereziile lor si sa vina in biserica drept-maritoare. Sub incidenta pedepsei cu moartea. Mi se pare logic: in acest mod si catolicii ar putea deveni sfinti.

Si atunci le-ar pieri si cheful de a mai preamari josnica institutie numita inchizitie.

Tuty2010 02.07.2011 23:10:02

DA, o institutie asemanatoare inchizitiei este de stringenta necesitate in secolul XXI.
Dar toti Marii Inchizitori ai secolului XXI ar trebui sa fie ortodocsi.

Legea obligativitatii participarii duminica in biserici este si ea o idee buna.
Toti ar trebui sa fie obligati sa participe in Bisericile Ortodoxe. Cum, in mod inspirat, i-au obligat comunistii pe greco-catolici. De aceasta data toti non-ortodocsii vor fi obligati sa se lepede de satana si de ereziile lor si sa vina in biserica drept-maritoare. Sub incidenta pedepsei cu moartea. Mi se pare logic: in acest mod si catolicii ar putea deveni sfinti.

Si atunci le-ar pieri si cheful de a mai preamari josnica institutie numita inchizitie.[/quote]





Doamne fereste!!!!!!!!!!!!!!

Melissa 02.07.2011 23:15:23

Citat:

În prealabil postat de rezadiniran (Post 374060)
Legea penala ar trebui sa prevada si sa incrimineze si erezia. Ca in vremurile bune. In mod special ar trebui sa includa pedepse foarte mari pentru cei care propovaduesc ereziile.

Iar statul pe baza împuternicirii legitime (în numele lui Dumnezeu) ar trebui sa-i tortureze si apoi sa-i arda pe rug pe eretici. In mod special pe cei care sustin erezia filoque si erezia primatului petrin. Desigur ca pentru aceste erezii nu mi s-ar parea ilogic sa fie reintrodusa pedeapsa cu moartea si in Romania.


DA, o institutie asemanatoare inchizitiei este de stringenta necesitate in secolul XXI.
Dar toti Marii Inchizitori ai secolului XXI ar trebui sa fie ortodocsi.

Legea obligativitatii participarii duminica in biserici este si ea o idee buna.
Toti ar trebui sa fie obligati sa participe in Bisericile Ortodoxe. Cum, in mod inspirat, i-au obligat comunistii pe greco-catolici. De aceasta data toti non-ortodocsii vor fi obligati sa se lepede de satana si de ereziile lor si sa vina in biserica drept-maritoare. Sub incidenta pedepsei cu moartea. Mi se pare logic: in acest mod si catolicii ar putea deveni sfinti.

Si atunci le-ar pieri si cheful de a mai preamari josnica institutie numita inchizitie.

"Magistral exprimat! Doar sfintii ar fi putut s-o spuna mai bine! ":36:

Mihnea Dragomir 02.07.2011 23:19:59

Nu a existat o inchiziție ortodoxă deoarece ortodocșii nu au putut, nu că nu au vrut. Din același motiv nu au existat state cruciate ortodoxe, erau prea ocupați să se lupte între ei când nu luptau de partea islamicilor.

De aceea, ororile ortodoxe, precum arderile pe rug ale "ereticilor" (considerați astfel de ortodocși) nu s-au desfășurat în baza unor procese, nici în baza vreunui efort probatoriu, ci au fost pure abuzuri ale unei justiții ortodoxe instrumentată politic. Dl Theodor de Mopsuesta a amintit ceva despre ororile ortodoxe împotriva stavroverilor (fără a reda adevărata dimensiune a genocidului săvârșit de pravoslavnica pseudo-inchiziție ortodoxă). Dar mai sunt exemple și din alte timpuri, cu ruguri aprinse chiar în plin Bizanț. Ce repede se uită asemenea lucruri !

catalin2 02.07.2011 23:24:57

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 373927)
Asta ați învățat la cateheza comunisto-ortodoxistă ? Un exemplu, o sursă credibilă, ceva ?

Dintr-o sursa am luat si eu, asa cum aratam era vorba de abuzurile inchizitiei, condamnate si de papa apoi.
In aces caz era vorba de catari, 180 de executii, prima sursa chiar pe newadvent: http://www.newadvent.org/cathen/03435a.htm
"The execution of about one hundred and eighty heretics at Montwimer in May, 1239, was the death-blow of Catharism in those countries."
E vorba de Robert le Bougre, catharist convertit la crestinism, ajuns inchizitor, in data de 29 mai 1239, la Montwimer (Champagne, in Franta), a judecat si condamnat la moarte 183 de persoane. Acestea au fost executate prin ardere pe rug. Procesul a durat o saptamana. Numele sau este amintit si in articolul dat de mine despre inchizitie pe newadvent. Este condamnat apoi pentru abuzuri (din ce am inteles mai fusese retras odata tot pentru abuzuri).

N.Priceputu 02.07.2011 23:25:31

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 374012)
de exemplu, daca in Romania, ca tara majoritar ortodoxa, declarata ortodoxa, s-ar legifera obligativitatea mersului la biserica, oare, din punct de vedere spiritual, oamenii ar fi mai cistigati sau nu? Poate multi dintre oameni ar merge si ar face doar act de prezenta, dar poate multi chiar ar intelege spiritualitatea ortodoxa si ar deveni sfinti.

Dacă s-ar legifera obligativitatea mersului la biserică cred că s-ar ajunge la o situație asemănătoare cu ceea ce am cunoscut în anii comunismului, când oamenii aplaudau la comandă, făceau declarații de adeziune formale, se declarau comuniști fără să creadă în comunism.
Iar asta n-ar putea decât să ducă la sucombarea credinței în societate, la un comportament și mai ipocrit decât astăzi, la o schizofrenie, în cele din urmă, socială și individuală.
Biserica are, într-adevăr, rolul de a-l disciplina pe credincios și de a-l îndruma; însă numai pe cel care vrea. Ea dă porunci: a postului, a mersului la biserică, a rugăciunii, a faptelor bune... Cea mai mare pedeapsă care i se dă credinciosului care nu ascultă este, însă, oprirea de la Sfânta Împărtășanie, de la comuniunea cu Trupul lui Hristos. De altfel, este oprit de către duhovnic pentru că el însuși s-a desprins sufletește, prin propriile păcate. Iar asta pentru el echivalează cu o pedeapsă mai mare decât moartea fizică; căci fără Hristos este suflet mort, și acum, și în veac.

N.Priceputu 02.07.2011 23:36:23

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 374071)
Nu a existat o inchiziție ortodoxă deoarece ortodocșii nu au putut, nu că nu au vrut. Din același motiv nu au existat state cruciate ortodoxe, erau prea ocupați să se lupte între ei când nu luptau de partea islamicilor.

De aceea, ororile ortodoxe, precum arderile pe rug ale "ereticilor" (considerați astfel de ortodocși) nu s-au desfășurat în baza unor procese, nici în baza vreunui efort probatoriu, ci au fost pure abuzuri ale unei justiții ortodoxe instrumentată politic. Dl Theodor de Mopsuesta a amintit ceva despre ororile ortodoxe împotriva stavroverilor (fără a reda adevărata dimensiune a genocidului săvârșit de pravoslavnica pseudo-inchiziție ortodoxă). Dar mai sunt exemple și din alte timpuri, cu ruguri aprinse chiar în plin Bizanț. Ce repede se uită asemenea lucruri !

Totuși, rostul topicului nu e să ne scoatem ochii unii altora cu ororile pe care le-au făcut predecesorii noștri. Să nu cădem din nou în greșeala de a apăra pătimaș o poziție doar pentru că reprezintă tabăra noastră. De dorit ar fi să ne situăm cu toții într-o singură tabără, a Adevărului. Numai Lui să-I fim fideli.
Problema era tocmai asta: dacă arderile pe rug și torturile le considerăm orori sau nu, pentru că e clar că dl. Theodor de Mopsuestia nu le consideră astfel, ba chiar le-ar reitera.
Sper că dv. care ați dat, cumva la paritate, exemple de orori din tabăra ortodoxă, le considerați la fel și pe cele făcute de Inchiziție. Pentru că parcă nu mi-ar veni să cred că, în dorința de a fi un bun catolic, dacă ar veni la dv. la cabinet o mama Omida, i-ați prescrie un medicament care să-i provoace moartea.

Adriana3 02.07.2011 23:38:07

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 374048)
Deci, potrivit viziunii dv, tribunalele penale ar trebui desființate ? Un stat creștin care se vrea rânduit după legea lui Dumnezeu trebuie să abroge codul penal ?

Un stat cu adevarat crestin, da. Daca toti crestinii ar avea sfintenia lui Don Bosco, totul ar functiona. Insa pana acolo mai este cale lunga...
(daca nu ma insel Don Bosco a fost cel care a scos la plimbare o trupa de detinuti fara sa le puna catuse si nici unul nu a facut nici o prostie si nici nu a incercat sa evadeze).

In Ortodoxie avem mai multe exemple de sfinti furati si batuti si care nu au vrut niciodata sa isi acuze penal victimele, dimpotriva. Problema este faptul ca sunt prea putini astfel de traitori si ca atare cu o floare nu se face primavara. Dar un stat cu adevarat crestin asa ar fi, plin de astfel de sfinti. Si asa va fi in viitor, fara indoiala, pentru ca Imparatia Domnului nu este din lumea aceasta, dar ea va fi instaurata pana la urma.

Revenind insa mai la zilele noastre, sunteti medic, stiti ce se intampla in Italia cu spitalele de psihiatrie?

Adriana3 02.07.2011 23:40:42

Citat:

În prealabil postat de rezadiniran (Post 374060)
Legea penala ar trebui sa prevada si sa incrimineze si erezia. Ca in vremurile bune. In mod special ar trebui sa includa pedepse foarte mari pentru cei care propovaduesc ereziile.

Iar statul pe baza împuternicirii legitime (în numele lui Dumnezeu) ar trebui sa-i tortureze si apoi sa-i arda pe rug pe eretici. In mod special pe cei care sustin erezia filoque si erezia primatului petrin. Desigur ca pentru aceste erezii nu mi s-ar parea ilogic sa fie reintrodusa pedeapsa cu moartea si in Romania.


DA, o institutie asemanatoare inchizitiei este de stringenta necesitate in secolul XXI.
Dar toti Marii Inchizitori ai secolului XXI ar trebui sa fie ortodocsi.

Legea obligativitatii participarii duminica in biserici este si ea o idee buna.
Toti ar trebui sa fie obligati sa participe in Bisericile Ortodoxe. Cum, in mod inspirat, i-au obligat comunistii pe greco-catolici. De aceasta data toti non-ortodocsii vor fi obligati sa se lepede de satana si de ereziile lor si sa vina in biserica drept-maritoare. Sub incidenta pedepsei cu moartea. Mi se pare logic: in acest mod si catolicii ar putea deveni sfinti.

Si atunci le-ar pieri si cheful de a mai preamari josnica institutie numita inchizitie.

De nota 10! ;)

N.Priceputu 02.07.2011 23:44:05

Citat:

În prealabil postat de rezadiniran (Post 374060)
DA, o institutie asemanatoare inchizitiei este de stringenta necesitate in secolul XXI.
Dar toti Marii Inchizitori ai secolului XXI ar trebui sa fie ortodocsi.

În cazul ăsta, ar cădea și ortodocșii în aceleași cumplite păcate și am fi cu toții o apă și-un pământ, nu?


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:58:35.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.