Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Despre atei si scopul lor pe acest forum (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=13678)

neica_nimeni_altul 30.08.2011 17:07:02

Faptul ca ateii si multi heliocentristi cred in Big-Bang, bozomi, neutrini, materie neagra, star trek, razboiul stelelor, OZN-uri, martieni ... si cred ca pe acestea se sprijina si se intareste credinta in Dumnezeu, ne arata un nivel de "formatare" extrem de ridicat, dar nu mult diferit de cel al mediei populatiei.

Credinta in Dumnezeu nu se sprijina niciodata pe dovezi stiintifice, de aceea orice dialog cu un ateu, care nu intelege acest lucru elementar, este blocat din start. Dar foarte multi atei imbecili neintelegand despre ce este vorba, isi permit sa dea chiar si lectii de credinta (materialism stiintific) celor care cu greu isi mai mentin in aceste vremuri credinta ortodoxa.

Ca dracul in permanenta ispiteste prin diverse mijloace pe oricine, este foarte clar, ateii insa doresc sa ne demonstreze ca dracul nu exista sau ca ne vrea binele. Nu este un pacat sa fii prost de la natura, pacat este sa nu vrei sa te destepti si sa doresti sa ramai pe veci in intuneric (nu la stiinta ma refer, explic asta pentru cei care confunda intunericul cu lipsa cunoasterii stiintifice) in loc sa alegi lumina lumii sau Calea, Adevarul si Viata vesnica.

I.Calin 30.08.2011 18:32:58

Citat:

În prealabil postat de neica_nimeni_altul (Post 395133)
Faptul ca ateii si multi heliocentristi cred in Big-Bang, bozomi, neutrini, materie neagra, star trek, razboiul stelelor, OZN-uri, martieni ... si cred ca pe acestea se sprijina si se intareste credinta in Dumnezeu, ne arata un nivel de "formatare" extrem de ridicat, dar nu mult diferit de cel al mediei populatiei.

Neică, nu prea credeam să mă ridic vreodată întru apărarea ateilor! Nu o fac nici acum, dar mă întreb dacă și amu' contează ceva...

Cele aduse lui Adam spre numire, spre cuvântare (deno-/cono- tație) și că el le de-te nume tuturor și tuturora speciilor existente într-afară de om și binecuvântarea harului ce izvorî dintru numirea speciilor și a lumii și a tuturor conceptelor întru cunoaștere și amăgire și binecunoaștere de firea firilor lucrurilor și a tuturor conceptelor inventate prin intermediul unor limbi, mai puțin sau mai mult moarte, de care ar trebui să ne extaziem crăcănați, nu-i așa?, fleacurile și flecăreala au reușit dintru început să ne umple viața!

Nu înțeleg, de ce nu-i lăsați pe ăștia dracului, adică acolo unde au ales să fie! Cu ăla nu prea poți lupta după vaga mea impresie că da..!

Să ne ajute Domnul, tuturor!

neica_nimeni_altul 30.08.2011 22:52:05

Citat:

În prealabil postat de I.Calin (Post 395160)
Nu înțeleg, de ce nu-i lăsați pe ăștia dracului, adică acolo unde au ales să fie! Cu ăla nu prea poți lupta după vaga mea impresie ...

Calin ai perfecta dreptate. Personal nu am nimic cu ateii, budistii, yoghinii, etc., le respect optiunile atata timp cat si ei imi respecta propria optiune. Fiecare e liber sa aleaga cum si in ce fel isi traieste propria viata, cu conditia sa-si asume si responsabilitatea de a nu-i deranja pe ceilalti. Acest lucru insa, nu este priceput si respectat de atei pe acest forum crestin ortodox.

laurastifter 31.08.2011 02:36:46

Capitolul 9 din "Faptele Apostolilor"...
 
Citat:

În prealabil postat de neica_nimeni_altul (Post 395263)
Calin ai perfecta dreptate. Personal nu am nimic cu ateii, budistii, yoghinii, etc., le respect optiunile atata timp cat si ei imi respecta propria optiune. Fiecare e liber sa aleaga cum si in ce fel isi traieste propria viata, cu conditia sa-si asume si responsabilitatea de a nu-i deranja pe ceilalti. Acest lucru insa, nu este priceput si respectat de atei pe acest forum crestin ortodox.

Oare Saul, atunci când a pornit spre Damasc, a avut intenția de a respecta opțiunea religioasă a creștinilor din acel oraș? Cred că nu...
Dumnezeu poate săvârși minuni în orice suflet, așa cum pe Saul, prigonitorul Bisericii, l-a convertit tocmai cu prilejul hotărârii sale de a distruge comunitatea creștină din Damasc. În acest sens, regretatul părinte Constantin Galeriu spunea că "în viața fiecăruia dintre noi există un drum al Damascului". Știm noi cât de mulți atei, discutând cu creștinii doar pentru a-i îndepărta de credință, scriind chiar cărți anticreștine și chinuindu-și imaginația pentru a inventa tot felul de argumente împotriva evidenței, săvârșind toate aceste păcate, au fost... cuceriți de puterea iubirii lui Dumnezeu, în clipa când se așteptau mai puțin. Oare câți atei porniți pe "drumul Damascului" nu au auzit, în conștiința lor, glasul lui Iisus: "de ce Mă prigonești?" și "Eu sunt Iisus Nazarineanul, Cel pe Care tu Îl prigonești"?
De aceea, gândindu-ne la exemplul convertirii lui Saul și la nenumărate alte minuni asemănătoare (de pildă, pocăința tâlharului de pe cruce), să nu evităm discuțiile cu cei de alte credințe, pentru că nu se știe... putem fi, în acest mod, martorii unei minuni. :)

Părintele Steinhardt scria, într-una dintre omiliile sale din colecția de predici "Dăruind vei dobândi", că cea mai mare minune a Mântuitorului Hristos nu este vindecarea bolnavilor, nici potolirea furtunii pe mare, nici învierea morților... ci minunea cea mai uimitoare, ce demonstrează în mod incontestabil dumnezeirea Sa, este "învierea celor vii". :)
Dumnezeu să ne dăruiască tuturor puterea de a-i iubi și compătimi pe cei care nu cred în El! Să ne ajute Dumnezeu ca, urmând exemplul Sfântului Siluan Athonitul, să plângem pentru tragedia sufletelor, care nu știu sau nu vor să creadă și să-L iubească pe Hristos!

horatiu.miron 31.08.2011 12:54:24

Marturisesc ca sunt ateu mason evreu tigan, infiltrat pe acest forum cu scopul de a darama sistemul din interior.

O zi excelenta in continuare.

costel 31.08.2011 14:44:15

Puterea de a iubi, a ierta, a rabda, ... nu poate fi verificata cu adevarat in relatia cu cei ce-ti sunt asemeni, ci mai degraba in relatia cu cei ce iti sunt diferiti.

Cei ce au dorinta de a se lupta cu altii, sa o indrepte spre propriile lor pacate.

neica_nimeni_altul 31.08.2011 14:53:48

Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 395362)
Marturisesc ca sunt ateu ... infiltrat pe acest forum cu scopul de a darama sistemul din interior.

Nu era nevoie sa-ti manifesti evidenta lipsa de educatie.

laurastifter 31.08.2011 15:50:05

Nostim!
 
Citat:

În prealabil postat de horatiu.miron (Post 395362)
Marturisesc ca sunt ateu mason evreu tigan, infiltrat pe acest forum cu scopul de a darama sistemul din interior.

O zi excelenta in continuare.

Ooo, ne-ai speriat... Nu mai dormim la noapte! :)

O zi excelentă și ție !

Theodor_de_Mopsuestia 31.08.2011 16:10:26

Citat:

În prealabil postat de neica_nimeni_altul (Post 395405)
Nu era nevoie sa-ti manifesti evidenta lipsa de educatie.

In comparatie cu ce scrie dl. Horatiu Miron, acest coleg ateu al nostru, orice fituica geocentrista este frunza putreda, cazuta pe asfalt, deci nici macar detritus si apoi humus nu mai devine. Aures habent, et non audient.

laurastifter 31.08.2011 16:36:06

De acord
 
Citat:

În prealabil postat de costel (Post 395402)
Puterea de a iubi, a ierta, a rabda, ... nu poate fi verificata cu adevarat in relatia cu cei ce-ti sunt asemeni, ci mai degraba in relatia cu cei ce iti sunt diferiti.

Cei ce au dorinta de a se lupta cu altii, sa o indrepte spre propriile lor pacate.

Așa gândesc și eu.
Dumnezeu, Tatăl nostru ceresc, îi iubește și pe cei care-I neagă existența... și tocmai în aceasta constă măreția dragostei Lui. Noi, creștinii, cei care știm că am fost creați după chipul lui Dumnezeu, avem vocația de a ajunge la asemănarea cu El... și cum ne putem apropia de acest ideal suprem, dacă nu prin iubire?
Pe internet este ușor să spui că ateii sunt așa și așa... dar în viața reală, atunci când ai prieteni sau chiar rude apropiate, care suferă din cauza acestei cumplite maladii spirituale (necredința), ți se modifică total modul de gândire... :( Cred că acei frați ai noștri creștini, care afișează o atitudine excesiv de dură față de cei lipsiți de credință, au fost scutiți de tristețea de a avea prieteni necredincioși sau sceptici, care-L caută pe Dumnezeu și fug de El în același timp. Atunci când unii dintre cei apropiați, pe care-i iubești, se îndoiesc sau chiar neagă adevărul revelat, realizezi că cea mai gravă tragedie (de fapt, unica tragedie reală) nu este moartea fizică, ci pierderea credinței în Dumnezeu. În acele momente, ambiția de a câștiga o polemică prin argumente mai puternice decât ale adversarului își pierde importanța... și unica dorință rămâne aceea de a-l ajuta pe cel de lângă tine să-și deschidă inima și să primească minunatul dar al credinței - cel mai înalt bun spiritual - pentru a putea trăi bucuria sfântă a comuniunii cu Dumnezeu.

Desigur, există și atei care, având drept unic scop al vieții denigrarea și hulirea creștinismului, își creează o preocupare dominantă din a-i ironiza pe creștini și nu știu decât să-și explice necredința prin câteva argumente (clișee, mai bine spus) ilogice, pe care le repetă și le reformulează de zeci de ori, fără a lua în considerare răspunsurile interlocutorilor. În relația cu acești atei nesinceri în dialog și vehemenți în necredința lor, cred că ar trebui să fim hotărâți și intransigenți, să le spunem pașnic, dar ferm că există anumite reguli ale dialogului, pe care fiecare dintre noi are datoria de a le cunoaște și respecta. Acestora ar trebui, cred, să le atragem atenția asupra faptului că argumentele lor repetate de mii de ori pe minut (de exemplu: "Religia este contrară științei", "Pe Dumnezeu nu L-a văzut nimeni", "Nu s-a întors nimeni din lumea cealaltă", "Credința este opusă rațiunii", "Religia duce la fanatism" etc. etc. etc.) sunt deja anacronice, pentru că au fost analizate și discutate de foarte multe ori de către filosofi, oameni de știință și teologi care au ajuns la concluzia că toate aceste obiecții rămân lipsite de orice temei. După ce le-am răspuns o singură dată la fiecare dintre aceste obiecții, dacă ei revin cu variațiuni pe aceeași temă, refuzând să ia în considerare argumentele noastre, le putem spune că vom continua discuția, atunci când vor analiza răspunsurile pe care le-am oferit, astfel încât să ne poată contrazice sau aproba în cunoștință de cauză, înțelegându-ne clar poziția. Nu suntem datori să răspundem de zeci de ori la aceleași câteva obiecții, repetate de către adepții ateismului, din generație în generație, din perioada iluminismului și până în zilele noastre. :) Se știe că religia este compatibilă cu știința, că fanatismul este contrar credinței în Dumnezeu, că din lumea cealaltă S-a întors Hristos și că dogmele nu se opun rațiunii, ci o depășesc. După ce, într-un dialog, aceste idei sunt clar lămurite, este inutil să le mai reluăm, reformulându-le în diverse moduri și pierzând astfel timpul atât de prețios. :) În aceste situații, da, sunt de acord că trebuie să fim și noi puțin mai duri, dar nu excesiv, ci menținându-ne atitudinea binevoitoare și deschisă, arătându-le interlocutorilor noștri că le înțelegem căutările și încercăm să-i ajutăm să găsească adevărul și fericirea, care există (nu sunt doar idei utopice) și pot fi atinse doar în relația cu Dumnezeu.

Doamne ajută!


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:35:32.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.