Forum Crestin Ortodox - Invataturi biblice si respectarea lor de catre biserica AZS

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)

- - Invataturi biblice si respectarea lor de catre biserica AZS (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14258)

Semne de sfârşit de argumente

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 415735)

"Semne de sfârşit de "Sâmbătă"

Jalnică argumentaţie!:33:

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 415742)

Da trebuia sa ne spuna Iisus ca Duminca va fi urmatoarea zi de odihna? Era de la sine de inteles ca dupa iviere aceastra zi va deveni o zi de sarbatoare. Cat de greu poate fi sa inytelegi?

Da, trebuia s-o spună, căci Dumnezeu nu schimbă o poruncă (a IV-a) din Legea Sa fără să ne anunţe! Crezi că ar fi corect să schimbe porunca "să nu ucizi" (a VI-a) fără să ne anunţe? Fără să mai spunem că El n-ar face o asemenea greşeală! Iar noi (mai corect: voi) Îi puneţi în cârcă o asemenea eroare impardonabilă!

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 415725)

Nu recunosc ceea ce contravine invataturilor Sfintei Scripturi (chiar daca poarta eticheta de "sf. traditie"). Singura Carte in care gasim invataturile Domnului Iisus Hristos si ale Sfintilor Sai Apostoli, este Sfanta Sciptura. Si, invataturile Scripturi sunt sufieciente pentru mantuirea noastra.

Noi avem o credinta apostolica, scripturistica. Nu avem o credinta traditionalista. Care credinta este mai veche si mai adevarata? Cea lasata de Sfintii Apostoli, (in Sfanta Scriptura) sau cea plina de adaugirile facute de-a lungul a 2000 de ani?

Bazandu-va doar pe Sf Scriptura (pe care evident nu o faceti, si pot sa consider asta pana cand imi oferiti versetul biblic explicit care unde este exprimata dumnezeirea Sf Duh ca persoana distincta a Sf Treimi) aveti mari lipsuri. Sf Scriptura nu este singura carte in care se gasesc invataturile Mantuitorului si ala Apostolilor.
V-as fi rugat sa dati exemple de adaugiri, dar exemplele dvs ar fi fost irelevante tocmai pentru ca ceea ce considerati ca fiind adaugiri ale unor oameni sunt de fapt invataturile lui Hristor si ale As Apostoli care se regasesc in Sf Traditie.
Nu puteti sustine logic faptul ca apostolii au scris toata invatatura. Mare parte din invatatura a fost transmisa pe cale orala. Aceste aspecte au fost transmise de cei care le-au primit mai departe pe cale orama pana au fost transpuse in scris de catre Sf Parinti. Si acesta nu tine de traditie (in sens lumesc nu ma refer la Sf Traditie) ci tine de logica: apostolii, si ca numar (nu toti au scris invatatura) si ca timp au transmis mesajul si invatatura pe cale orala.
Si atat timp cat ati aparut la peste 1800 de ani (repet acest lucru) si nu recunoasteti invatatura Bisericii intemeiata de Hristos care a avut continuitate (biserica dvs nu a fost discontinua ea a aprut la mare distanta de timp si a fost infiintata de un om) evident ca nu puteti norma ce a fost "pus pe hartie" de Sfinti Parinti si a avut ca sursa invataturile Apostolilor. Si cu toate astea in mod absurd acceptati ca fiind canonice cartile "validate" de aceiasi Sfinti Parinti.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 415727)

Domnule Lucian, se vede că n-aţi citit postarea mea de azi noapte:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...7&postcount=26

Decalogul specifică clar care trebuie să fie ziua a şaptea:

"Adu-ţi aminte de ziua Sâmbetei să o sfinţeşti pre ea. Şase zile lucrează şi fă toate lucrurile tale. Iar ziua a şaptea este sâmbăta Domnului Dumnezeului tău..." (Ieşirea 20,8-10- versiunea ortodoxă sinodală 1914)

http://www.crestinortodox.ro/forum/i...c/progress.gif

Si v-am raspuns: traducerile nu sunt complete si nu surprind toate aspectele din limba originara. Acesta este un dintre exemple.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 415731)

Dacă Sf. Tradiţie îşi permite să sucească Sfânta Scriptură şi Porunca lui Dumnezeu, daţi-mi voie să afirm cu toată tăria că este Eretica Tradiţie!

Sf Traditie nu contrazice Sf Scriptura. Doar o completeaza. Si Legea Veche a fost implinita prin venirea Mantuitorului.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 415739)

Alte două idei incorecte biblic:

1. Sâmbăta nu a fost destinată "iniţial" evreilor, ci omenirii cu mii de ani înainte de apariţia în istorie a primului evreu (Facerea 2,3). O spune chiar Hristos:

"Şi le zicea lor: Sâmbăta a fost făcut pentru om, iar nu omul pentru sâmbătă." (Marc. 2,27)

2. Ziua de odihnă pentru creştini nu a fost poruncită să fie duminica, oricât s-ar invoca Învierea. Hristos şi apostolii nu au poruncit o asemenea zi.

poate ne spui tu cine dintre oameni, inainte de Moise, a tinut sambata?

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 415744)

Dar Dumnezeu a anuntat acest lucru, doar ca dvs nu recunoasteti "suportul pe care s-a inregistrat anuntul".

Daca nu va suparati, dvs tineti Pastele? Daca da, cand?

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 415753)

Dar Dumnezeu a anuntat acest lucru, doar ca dvs nu recunoasteti "suportul pe care s-a inregistrat anuntul".

Daca nu va suparati, dvs tineti Pastele? Daca da, cand?

Adventistii nu tin Pastele.

Citat:

În prealabil postat de Lucian008 (Post 415746)

Si v-am raspuns: traducerile nu sunt complete si nu surprind toate aspectele din limba originara. Acesta este un dintre exemple.

Oricât de "incompletă" ar fi traducerea dvs. (căci este una ortodoxă), ziua a 7-a nu va fi niciodată 1-a, iar sâmbăta nu va fi niciodată duminica. Dixit! Şi cu aceasta am plecat că mai am şi alte activităţi... e doar sâmbăta! :5:

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 415739)

Sâmbăta nu a fost destinată "iniţial" evreilor, ci omenirii cu mii de ani înainte de apariţia în istorie a primului evreu (Facerea 2,3).

Avraam a tinut sambata? Sau oricine altcineva pana s-a dat Decalogul?

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 415739)

Ziua de odihnă pentru creştini nu a fost poruncită să fie duminica, oricât s-ar invoca Învierea. Hristos şi apostolii nu au poruncit o asemenea zi

Ba da, doar ca nu apare in Sf Scriptura ci in Sf Traditie. Si asa discutia ajunge mereu in acelasi punct: Sf Traditie.