Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sunt legile Sabatului obligatorii pentru crestini in ziua de astazi? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14307)

catalin2 08.05.2012 20:14:22

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444009)
Nu i-a ocolit, fiți sigur de asta! Doar că unii au acceptat îndemnurile Duhului Sfânt, iar alții nu. Și nu puteți generaliza: tot mai mulți catolici, ortodocși, baptiști și penticostali acceptă învățătura Bibliei cu privire la ziua sabatului. Aceștia nu trec neapărat la adventiști... țin ziua sâmbetei în bisericile lor proprii.

Eu nu prea am auzit, dar poate mai sunt cate unii. Daca ar fi la o scara mai mare ar insemna ce s-a intamplat cu penticostalii, care au extins practica lor si la alte culte formandu-se miscarea carismatica.
De un lucru putem fi siguri pe forum, se pare ca niciodata nu o sa lipseasca discutiile despre ziua sabatului, se termina una incepe alta, oricand doreste cineva poate purta o discutie in contradictoriu pe tema asta. Totusi, adventistii sunt foarte putin numerosi, in tara de origine sunt doar in jurul a un milion.

MihaiG 08.05.2012 20:27:00

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444014)
... învelea minciunile în staniol...

Oho, stați liniștit, sunt destui. Din câte am citit, unul dintre motive este poziția anti-creștină a sectei adventiste cu privire la avort.

osutafaraunu 08.05.2012 22:08:46

Citat:

În prealabil postat de MihaiG (Post 444020)
Oho, stați liniștit, sunt destui. Din câte am citit, unul dintre motive este poziția anti-creștină a sectei adventiste cu privire la avort.

Aham, m-am lămurit! Ați citit asta pe ambalajul acela de staniol...

AlinB 08.05.2012 22:43:39

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444000)
Vrei să spui că era ignorantă? Parcă era plină de har, mai slăvită decât heruvimii și chiar Împărăteasa Cerului! Ori... acum nu mai e?

Harul e de mai multe feluri, daca ai citit Scriptura :)


Citat:

Cu "legea veche" poate... dar cu Decalogul... Cum să nu "se prindă" că în Legea Nouă creștinul nu ucide, nu fură, nu curvește, etc.? Așa cum de fapt a fost de la Întemeierea Lumii și va fi și la Întemeierea Lumii Noi.
Hehe..nu toate aspectele sunt la fel de evidente.
Vorbim de sabath si alte obiceiuri dragi adventistilor de dragul de a fi mai altfel si supra-virtuosi fata de restul crestinilor.

Citat:

Biblia nu se "frunzărește" domnule, ci se studiază, se CER-CE-TEA-ZĂ (Ioan 5,39) că ea mărturisește despre Hristos și în ea afli cum ajungi la viața veșnică.
Din pacate asa cum tu demonstrezi si altii ca tine, frunazareala e la putere.

Citat:

Dumneata crezi că pastorul e precum duhovnicul ortodox fără de care nu poți pricepe Scriptura? Te înșeli! Duhul Sfânt e Duhovnicul creștinului care-i aduce aminte (Ioan 14,26)tot ce a citit în Scriptură. Creștinul fără acest Duhovnic Sfânt uită să-și mai aducă aminte (Ieșirea 20,8) de ziua Sâmbetei ca s-o sfințească.
Daca Scriptura zice sa nu furi - apoi asta e la mintea cocosului si pana si un adventist ar putea sa priceapa - cu practica poate mai greu.

Sub alte aspecte ca cele care fac subiectul topicului asta, lucrurile nu sunt atat de simple.

Din pacate adventistii pica examenul asta la lucruri chiar elementare.

Te referi cumva la argumentul adventist "Iesirea 20:8" care ar trebui sa salveze prestanta de profet a lui Ellen White versus ignoranta ei in cele ale Scripturii "completata" de ea cu fantezii, ignorand Iesirea 16:23 la care se refera in cel mai fericit caz si in nici un caz anterior iesirii din Egipt cum sustine cucoana si restul turmei adventiste care arata ca tocmai , gandirea drapta si impartiala in cele ale Scripturii nu e posibila si e nevoie de sprijinul "duhovnicesc" al pseudo-profetesei?

MihaiG 08.05.2012 22:47:27

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444054)
Aham, m-am lămurit! Ați citit asta pe ambalajul acela de staniol...

Ce ambalaj domnule. Secta dumneavoastră îngăduie avortul. Punct. Vă rog din suflet să nu-mi mai cereți să vă mai explic și de ce această poziție este anti-creștină.

Mai demult, domnul Dragomir afirma că și pe musulmani îi simte mai aproape decât pe adventiști. Atunci m-am întrebat de ce. Acum nu mă mai întreb, îi dau oarecum dreptate.

Există circumstanțe, domnule 100-1, în care avortul este îngăduit ? Da sau Nu.

AlinB 08.05.2012 22:47:59

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444001)
Ce anume e ceremonial în porunca a IV-a? Și care porunci morale sunt în legile ceremoniale? Dacă tot arunci o frază voit savantă, explică-te să înțelegem și noi ăștia proștii...

Eh..ca sa-ti aduc aminte, te intreb..de ce nu tine advnetistul toata Legea Veche, cu toate poruncile care au fost date in contextul Decalogului?

Mergi matale la capitolul respectiv din manual si ai in mare parte raspunsul, vii aici cu el si mai completam.

AlinB 08.05.2012 22:54:27

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444005)
Tipic superficial! Eu nu vorbeam de sabate ceremoniale (că au fost date și din acelea la ieșirea din Egipt), ci de Sabatul zilei a 7-a care -repet până are cineva ochi de văzut- a fost încă de la Întemeierea lumii instituit, binecuvântat și sfințit (Facerea 2,3)

Si acela tot ceremonial este si cum ziceam, s-o fi odihnit Dumnezeu in a 7a zi dar Sabath nu zice Scriptura ca ar fi tinut nici Adam nici urmasii lui pana la iesirea din Egipt ba chiar dimpotriva, exista marturii ca asta NU s-a intamplat.
Luati matale cartea parintelui Cleopa cea adresata sectarilor si gasiti detalii acolo.

Am publicat deja link -ul de cateva ori daca nu mai sapati putin pe google.

Citat:

Afirmație de 2,5 bani, căci Scriptura zice de sabat și înainte de Exod și după, și înainte de Hristos și după.
Sabatarieni au fost și înainte de White și după, oricâte scorneli s-ar mai inventaria despre "sfințirea", "binecuvântarea" și "poruncirea" duminicii.
Va intorc raspunsul cu aceeasi moneda: afirmatii de 2.5 bani, care nu tin loc de argumente.

Prima parte a afirmatiei este o abureala, restul sunt false truisme - n-am avut pretentia ca Ellen White a inventat o erezie noua ( ar fi si greu dupa atatea secole de crestinism sa fii f. original in ratacire fara a devenit si f. ridicol), ma referam la contextul adventist si atat.

Citat:

Apropos de învățături străine și de "paravanul" Scripturii... Unde zici că scrie de poruncirea, sfințirea și binecuvântarea duminicii? Întrebarea aceasta are deja o vechime de trei ani pe forum și probabil va rămâne fără răspuns în vecii vecilor...
Porunca de a nu lucra duminica este o porunca bisericeasca, o porunca ceremoniala daca vrei, nu o lege morala.
Asa cum sunt si perioadele de post de exemplu.
Dar asta nu inseamna ca e optionala pentru cei care prentind ca au legatura cu Biserica.

Nu-mi zi ca ai aflat asta pentru prima data..

AlinB 08.05.2012 22:59:55

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444006)
Domnule, facem tot posibilul ca respectarea sabatului să nu fie doar o formalitate, ci ea să aibă și o încărcătură plină de spiritualitate, detașându-ne de erorile fariseilor și atașându-ne de exemplul lui Hristos.

Hm, ca unul care i-am cunoscut pe adventisti de f. aproape, ma indoies ca detasarea de erorile fariseilor va reuseste chiar asa bine.

Citat:

Cât privește rigorizitate, aflați că ne "cramponăm" la fel de mult în a respecta și celelalte 9 porunci din Decalog. Credeți că greșim? Dumneavoastră faceți altfel? Considerați că nu trebuie să fim chiar atât de "riguroși" în privința Decalogului? Ca și creștini, putem să mai comitem și câte o crimă, câte un viol, etc.?
Din pacate, limitarea la cele 10 porunci din decalog este o greseala.
De exemplu invidia fatza de pozitia altuia in cadrul adunarii nu pare a fi condamnata expres deci poate fi practicata.

La fel si zgarcenia sau avaritia sau inselarea fratelui.

Dar nu ca restul ar fi legi de aur si n-ar fi calcate.

De ex. nu se considera se pare pacat sa ai afacerea deschisa sambata daca angajatii tai sunt ortodocsi.

Sau nu e pacat sa vinzi in curtea ta bauturi alcoolice atat timp cat nu esti tu proprietarul direct al afacerii ci doar incasezi bani din ea.

nicolae44 08.05.2012 23:04:59

daca gresesc sa ma scuzati si nu ma deranjeaza daca ma ignorati ca de...poate ati discutat chestia nu stiu ca-i mult de citit si nu-s la zi dar incet conducerea mondiala uniformizeaza totul mai ales religiile sa le aduca la un consens.fortata de imprejurari.,,,,,patriarhia romana a schimbat ziua a saptea din duminica si a pus-o prima in calendar si a saptea zi e sambata de acum si in ortodoxie ..desi noi ne odihnim in prima zic ei .ma bucur ca sunt mantuit si nu-s legat de nici o religie si nici o zi ci doar de Isus Domnul cred ca stiti lucrul acesta .Domnul sa va dea intelepciune sa capatati mantuirea caci ecumenismul se strange tot mai mult.Ion Tiriac e mormon ca seful FMI si conducatorii religiosi ai oricaror religii isi vor da mana TOTI.ATI AUZIT CRED SI DE CONSILIUL CONSULTATIV AL CULTELOR CUM S-A INFIINTAT SI NE DAU NISTE STIRI DE FATADA SI STATUTUL INCA NU L-AU DAT CACI E SCRIS CA ELIMINA ORICE FORMA DE EXTREMISM.asta la noi in tara deci nu mai pot spune nimanui ca merge in iad daca nu se pocaieste.........asta-i adresa cu schimbarea zilei dar sunt multe http://www.isushristos.org/biserica-...sabatului.html

MihaiG 08.05.2012 23:09:09

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 444054)
Aham, m-am lămurit! Ați citit asta pe ambalajul acela de staniol...

Ca să nu puteți pretinde că nu-i adevărat, iată textul de pe site-ul oficial:

http://www.adventist.org/beliefs/gui...in-guide1.html

"Prenatal human life is a magnificent gift of God. God's ideal for human beings affirms the sanctity of human life, in God's image, and requires respect for prenatal life. However, decisions about life must be made in the context of a fallen world. Abortion is never an action of little moral consequence. Thus prenatal life must not be thoughtlessly destroyed. Abortion should be performed only for the most serious reasons."

În traducere: "Avortul trebuie făcut doar pentru motive dintre cele mai serioase"

Deci, cum e cu ciocolata ? Cum e cu creștinismul, domnule ? O sectă care îngăduie în mod oficial avortul poate fi numită creștină ?!!!!!

Destul ne-ați scos ochii cu porunca a 4, pe care oricum o respectăm, cum rămâne cu porunca a 6-a, domnule ? Se fac sau nu se fac avorturi în spitalele adventiste ?


Ora este GMT +3. Ora este acum 00:42:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.