Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   Papa Benedict (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14847)

Mihnea Dragomir 23.04.2012 12:02:41

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 441087)
aveti suport biblic pt aceasta afirmatie??

1. Petru se leapădă de Dumnezeu, dar niciunul dintre frații săi, nici toți împreună, nu îl judecă. Isus îl judecă și îl iartă.
2. Isus se roagă în grădina Ghetsimani ca Petru să-i întărească pe ceilalți și nu ca ceilalți să-l întărească pe Petru.

Citat:

domnule Dragomir, ca sa fim ontopic, papa Benedict este penultimul papa din lista Sf. Malachia.

Aveți suport biblic ?

JoyDivision 23.04.2012 12:08:06

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 441105)
Aveți suport biblic ?

nu, dar eu nu trebuie sa aduc suport biblic pentru o profetie facuta de un sfant catolic! v-am intrebat ce statut are aceasta profetie facuta de sf. Malachia in cadrul BC, remember? nu am acreditat ideea conform careia aceasta profetie ar fi si autentica sau axata pe Scripturi, eu doar am spus ca e o profetie facuta de acel sfant catolic.

JoyDivision 23.04.2012 12:12:32

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 441105)
1. Petru se leapădă de Dumnezeu, dar niciunul dintre frații săi, nici toți împreună, nu îl judecă. Isus îl judecă și îl iartă.
2. Isus se roagă în grădina Ghetsimani ca Petru să-i întărească pe ceilalți și nu ca ceilalți să-l întărească pe Petru.

Bine, dar Petru niciodata nu a dorit sau nu a primit o sefie peste ceilalti apostoli! daca o luam scriptural, care apostol a lucrat cel mai mult pentru Christos? apostolul Pavel! cine a fost apostolul iubit cel mai mult de Domnul? Ioan!
(Petru a gresit si dupa aceea, fiind corectat de Pavel, cand manca cu neamurile si se ferea de iudei.)

- prin urmare, de ce ar fi Benedict deasupra celorlalti episcopi?? nu e nicio legatura intre el si apostolul Petru(eu asta va intrebasem, ce dovezi scripturale aveti ca un episcop poate fi considerat deasupra celorlalti).

JoyDivision 23.04.2012 12:38:31

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 441090)
Fiecare cu incredintarile lui confesionale insa Principiile, Invatatura hristica e una. In aceasta sa fim gasiti noi, ca frati si surori in Domnul.

apostolul spune lamurit ca unii predicau alt Christos si alta evanghelie! vezi sa nu fii dintre aceia! vezi sa nu fraternizezi cu unii ca acestia. Gal. 1:6; 2 Cor. 11:4

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 441090)
Cum Tatal nu este Fiul asa nici eu nu pot fi tu insa cum Tatal si Fiul sunt Una asa sa fim si noi gasiti, una in Hristos.

"una in Christos" presupune ca avem ca numitor comun aceleasi invataturi, isn't it ??!

realitatea este, ucenicule, ca s-ar putea ca tu sa fii un fricos care se teme de persecutii si doreste sa se puna bine cu toti, mai ales cu catolicii care sunt cei mai numerosi/puternici, desi s-ar putea ca institutia papalitatii sa fie ceva total nepotrivit cu invatatura crestina!!!

JoyDivision 23.04.2012 12:46:26

mare atentie !
nu doresc sa denigrez cu ceva pe papa Benedict, sa-l critic numai din dorinta de a provoca cearta, totusi am anumite intrebari de bun simt (zic eu): in conditiile in care Benedict a facut parte din Hitlerjugend (sunt poze doveditoare, daca doriti le pot posta), deci un nazist, chiar daca intr-o perioada a tineretii sale, totusi nu era mai bine ca papa sa fie curat, imaculat? adica sa fi fost ales unul care s-a impotrivit regimului hitlerist, (sa fi fost un martir)? zic si eu, nu dau cu parul. multumesc !

ioanna 23.04.2012 13:35:38

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 441114)
mare atentie !
nu doresc sa denigrez cu ceva pe papa Benedict, sa-l critic numai din dorinta de a provoca cearta, totusi am anumite intrebari de bun simt (zic eu): in conditiile in care Benedict a facut parte din Hitlerjugend (sunt poze doveditoare, daca doriti le pot posta), deci un nazist, chiar daca intr-o perioada a tineretii sale, totusi nu era mai bine ca papa sa fie curat, imaculat? adica sa fi fost ales unul care s-a impotrivit regimului hitlerist, (sa fi fost un martir)? zic si eu, nu dau cu parul. multumesc !

Tot tineretul german era de orientare national-socialista in perioada interbelica, doar era obligatoriu sa te inscri in Hitlerjugend, iar din cate stiu, Papa Benedict a si recunoscut in autobiografia sa ca la 14 ani a fost inrolat in randurile organizatiei tineretului nazist, n-a ascuns asta, toata lumea stie.

JoyDivision, cred ca tu uiti in ce an e nascut Papa :) Ce putea face un copil in timpul razboiului?

JoyDivision 23.04.2012 13:39:23

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 441129)
Tot tineretul german era de orientare national-socialista in perioada interbelica, doar era obligatoriu sa te inscri in Hitlerjugend, iar din cate stiu, Papa Benedict a si recunoscut in autobiografia sa ca la 14 ani a fost inrolat in randurile organizatiei tineretului nazist, n-a ascuns asta, toata lumea stie.

stiu ca era obligatoriu, totusi Scripturile ne invata ca trebuie sa ascultam mai mult de Dumnezeu decat de oameni - Fapte 5:29

ioanna 23.04.2012 13:41:03

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 441130)
stiu ca era obligatoriu, totusi Scripturile ne invata ca trebuie sa ascultam mai mult de Dumnezeu decat de oameni - Fapte 5:29

Nu scrie in Scriptura ca serviciul militar este interzis. Vobresti foarte facil: ar fi trebuit sa refuze, sa fie martir! Asta ar fi facut un om care nu se gandeste la repercursiunile pe care gestul sau le poate avea asupra familiei sale. Crezi ca bunicul meu a avut de ales in '40 cand l-au inrolat in armata austro-ungara (armata romana retragandu-se din Ardeal) ? :)

Mihnea Dragomir 23.04.2012 13:43:15

Citat:

În prealabil postat de JoyDivision (Post 441107)
Bine, dar Petru niciodata nu a dorit sau nu a primit o sefie peste ceilalti apostoli!

Se prea poate să nu fi dorit, dar de primit a primit șefie peste ceilalți apostoli.

Citat:

daca o luam scriptural,
Da, dacă o luăm scriptural.

Citat:

care apostol a lucrat cel mai mult pentru Christos? apostolul Pavel! cine a fost apostolul iubit cel mai mult de Domnul? Ioan!
Problema în dezbatere (deși offtopic) nu este cine a lucrat cel mai mult pentru Christos. Nici cine a fost apostolul iubit cel mai mult de Domnul. Problema este cine a fost căpetenia ("verhovnicul" în limbaj slavizant) apostolilor.
O paralelă peste timp ajută? În anul 1965, eu nu știu cine lucra cel mai mult pentru Biserica lui Cristos. Probabil că Maica Tereza de Calcutta. Nu știu nici cine era cel mai iubit din Biserica lui Cristos, bănuiesc că Sf Padre Pio. Însă știu sigur cine era șef peste frăția episcopilor. Se numea Paul al VI-lea.


Citat:

(Petru a gresit si dupa aceea, fiind corectat de Pavel, cand manca cu neamurile si se ferea de iudei.)
A greșit în multe. Când pescuia gol pușcă pe Lacul Tiberiadei. Când credea pesemne că este necesar ca băieții să fie tăiați împrejur mai înainte de a fi botezați. O mai fi greșit și în alte împrejurări nerelatate în Biblie. Știm asta chiar de la el, când, înainte de începutul greșelilor consemnate, îi spune lui Isus: "sunt om păcătos". Dar mai știm ceva. Știm că, atunci când scria primele enciclice, adresându-se întregii Biserici prin Epistolele sale Catolice, nu greșea.

Citat:

realitatea este, ucenicule, ca s-ar putea ca tu sa fii un fricos care se teme de persecutii si doreste sa se puna bine cu toti, mai ales cu catolicii care sunt cei mai numerosi/puternici,
Să înțeleg că ați fost persecutată de catolici ? Puteți preciza cu niște exemple?

Citat:

desi s-ar putea ca institutia papalitatii sa fie ceva total nepotrivit cu invatatura crestina!!!
S-ar putea. Gândul acesta cred că a trecut prin mintea oricui dintre noi. Viermele îndoielii nu doarme și nu există aspect al credinței care să fie ferit de el. Tot ceea ce știu din simpla observare de bun simț a realității, este că marea majoritate a creștinilor consideră că instituția papalității este foarte portivită cu învățătura creștină, că are un rol cheie în ansamblul instituției Bisericii. Numărul creștinilor care cred chestia asta îl depășește pe acela al tuturor schismaticilor și ereticilor luați împreună. Ipoteza că 1 mld 200 de mil de oameni aiurează și nu pricep Biblia pe care o țin în mâini, în timp ce bisericuțe și sectuțe desprinse din instituția întemeiată de Cristos pe Petru, care se tot ceartă unele cu altele au dreptate, nu zic că e absolut exclusă, de vreme ce adevărul nu e obligatoriu de partea majorității, ci zic doar că este mai improbabilă.

JoyDivision 23.04.2012 13:47:36

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 441131)
Nu scrie in Scriptura ca serviciul militar este interzis. Vobresti foarte facil: ar fi trebuit sa refuze, sa fie martir! Asta ar fi facut un om care nu se gandeste la repercursiunile pe care gestul sau le poate avea asupra familiei sale. Crezi ca bunicul meu a avut de ales in '40 cand l-au inrolat in armata austro-ungara? :)

ceea ce i se pretinde unui papa este mult mai mult decat ceea ce i se pretinde unui credincios de rand...chiar Domnul a spus apostolilor ca vor bea paharul pe care-l va bea si El (martiraj), iar in conditiile in care au fost destui germani care s-au impotrivit lui Hitler (si chiar am vazut pe posturi tv documentare in acest sens) si au fost chiar executati, ma gandesc ca papa R., ar fi trebuit sa iasa in evidenta prin acest, sa zicem asa, mic "detaliu"....

iar cu privire situatia in care a fost bunicul tau, sa ne amintim de drama/dilema morala a lui Apostol Bologa, din romanul lui L. Rebreanu !


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:45:59.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.