Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Dogmatica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5074)
-   -   Un catolic care vrea sa treaca la ortodoxism.. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16646)

catalin2 26.07.2013 09:15:55

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 527820)
Exact cum spuneam, tot așa confirmi și tu: botezul lui nu are legătură cu Iisus Hristos.
Cu alte cuvinte, el nu se poate culca cu ea decât dacă se botează.

Are legatura numai cu Iisus Hristos, am scris si mai sus. Pentru ca Biserica Ortodoxa considera, si acesta e si adevarul, ca in catolicism nu sunt Sfinte Taine si deci nici botez. Asadar niciun catolic nu are de fapt botezul, doar cand se converteste la ortodoxie nu li se mai face botezul unora, in functie de zona, din iconomie.

Miha-anca 26.07.2013 23:11:04

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 527820)
Exact cum spuneam, tot așa confirmi și tu: botezul lui nu are legătură cu Iisus Hristos.
Cu alte cuvinte, el nu se poate culca cu ea decât dacă se botează.

Cununie inseamna altceva, nu culcat. Culcatul in sine este un pacat; prin cununia bisericeasca se ia acest pacat celor doi soti, ei fiind uniti prin Sfanta Taina a Cununiei, iar ceea ce preotul leaga pe pamant, se leaga si in cer; iar ceea ce se dezleaga pe pamant, se dezleaga si in cer.

Principalele conditii religioase sunt:
a) Credinta ortodoxa sau dreapta credinta;
b) botezul valid;
c) ca­litatea de membru al Bisericii cu toate drepturile, adica persoana in cauza sa nu fie excomunicata, data anatemei sau supusa vreunei alte pedepse, care ar opri-o de la primirea Sf. Taine a Cununiei, cum ar fi de pilda simpla oprire de la Sf. Impartasanie;
d) nici una din cele doua persoane sa nu fie logodita, bisericeste cu alta persoana;
e) sa nu fie casatorita (bisericeste sau civil);
f) iar daca a fost vreuna din ele casatorita sa fi obtinut divortul bisericesc, in cazul ca a fost si cununata, sau divortul civil in cazul ca fusese casatorita numai civil;
g) nici una sa nu fi fost casatorita de trei ori;
h) persoanele sa nu se afle in legatura de inrudire spirituala sau religioasa in astfel de grade in care este oprita casatoria dupa legile bisericesti;
i) nici una din ele sa nu fie de alta religie sau confesiune, nici eretica sau schis­matica;
j) barbatul sa nu fie hirotonit in vreo treapta a preotiei.
k) nici una din persoane sa nu fi depus voturile monahale.

DragosP 27.07.2013 19:50:04

Cred că e o formulare nefericită aia cu păcatul și culcatul.

Miha-anca 28.07.2013 00:19:58

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 528008)
Cred că e o formulare nefericită aia cu păcatul și culcatul.

Dragos, culcat fara cununie e pacat. Punct.

Demetrius 28.07.2013 06:20:24

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 527908)
Cununie inseamna altceva, nu culcat. Culcatul in sine este un pacat; prin cununia bisericeasca se ia acest pacat celor doi soti, ei fiind uniti prin Sfanta Taina a Cununiei, iar ceea ce preotul leaga pe pamant, se leaga si in cer; iar ceea ce se dezleaga pe pamant, se dezleaga si in cer...

6. Că iată întru fărădelegi m-am zămislit și în păcate m-a născut maica mea.(Ps50,6)

Adevărat spui că prin cununie se ”ridică” acest păcat soților; mai exact, se ignoră pentru că tot ”păcat” este chiar și în cadrul cununiei, și, tocmai de aceea Iisus Hristos nu l-a făcut pentru că împiedică transcendența.

6. Eu am zis: "Dumnezei sunteți și toți fii ai Celui Preaînalt".
7. Dar voi ca niște oameni muriți și ca unul din căpetenii cădeți.(Ps81,6-7)

DragosP 28.07.2013 09:25:34

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 528066)
Dragos, culcat fara cununie e pacat. Punct.

De acord.
Eu am spus că formularea dumitale e nefericită.

Theodore_of_Mopsuestia 28.07.2013 12:59:04

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 528077)
6. Că iată întru fărădelegi m-am zămislit și în păcate m-a născut maica mea.(Ps50,6)

Adevărat spui că prin cununie se ”ridică” acest păcat soților; mai exact, se ignoră pentru că tot ”păcat” este chiar și în cadrul cununiei, și, tocmai de aceea Iisus Hristos nu l-a făcut pentru că împiedică transcendența.

6. Eu am zis: "Dumnezei sunteți și toți fii ai Celui Preaînalt".
7. Dar voi ca niște oameni muriți și ca unul din căpetenii cădeți.(Ps81,6-7)

Coleg Demetrius, cum ramine cu "crescite et multiplicamini"? Sau aderati la punctul de vedere marcionoid cum ca VT ar fi obsolete si Geneza cel mult o mostra de folclor semit?

Demetrius 28.07.2013 22:02:12

Citat:

În prealabil postat de Theodore_of_Mopsuestia (Post 528086)
Coleg Demetrius, cum ramine cu "crescite et multiplicamini"? Sau aderati la punctul de vedere marcionoid cum ca VT ar fi obsolete si Geneza cel mult o mostra de folclor semit?

Despre "crescite et multiplicamini", coleg Theodore, astăzi nu pot spune altceva decât a făcut Iisus Hristos.
Se vede clar că avem de-a face cu momente diferite, deci și raportările sunt diferite, dar, mai mult, depinde si de raportul structural al omului(omenesc/divin) și cărei atracții i se dedică el; de fapt asta a vrut Mântuitorul să ne învețe.

Cât despre folclor, am găsit în VT câteva versete inexplicabile creștinește(off-topic!).

Miha-anca 29.07.2013 01:24:22

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 528077)
6. Că iată întru fărădelegi m-am zămislit și în păcate m-a născut maica mea.(Ps50,6)

Adevărat spui că prin cununie se ”ridică” acest păcat soților; mai exact, se ignoră pentru că tot ”păcat” este chiar și în cadrul cununiei, și, tocmai de aceea Iisus Hristos nu l-a făcut pentru că împiedică transcendența.

6. Eu am zis: "Dumnezei sunteți și toți fii ai Celui Preaînalt".
7. Dar voi ca niște oameni muriți și ca unul din căpetenii cădeți.(Ps81,6-7)

Exista deja un topic despre pacatul adamic, care este pacat al speciei si nu tine de pacatele personale ale parintilor, care concep copilul. Pacatul consta in faptul, ca initiativa de a concepe un copil apartine oamenilor, spre deosebire de Domnul Iisus Hristos, care a fost conceput prin initiativa de la Dumnezeu.

Miha-anca 29.07.2013 01:26:18

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 528081)
De acord.
Eu am spus că formularea dumitale e nefericită.

Poate e mai nefericita, dar rimeaza: pacat... culcat. Dealtfel am preluat exprimarea de la Demetrius, caruia ii dadusem raspuns.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:45:33.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.