Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Maslul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5023)
-   -   Sf. Maslu = ritual exorcizare (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=1720)

Sebastiana 08.06.2007 17:58:40

:)Mirean:cool:,spune-mi tu punctele tale de vedere si opiniile tale ca nu ti le cunosc deloc,nu ti le-am citit nicaieri, vis-a vis de ac.subiect Sfantul Maslu,ce intelegi tu prin Sfantul Maslu,tu;) care esti cu mult prea destept;),cu un coeficient de inteligenta cu mult peste medie???,ca vreau sa invat si eu de la tine,dar vezi sa nu dai copy/paste,caci vreau sa cunosc vederile tale originale si unice,in ceea ce priveste ac.Topic ca nu ti le cunosc chiar absolut deloc,dar te rog eu frumos sa nu te consulti cu Odin,ci gandeste cu capul tau,hoops,ti-am dat o idee,mai bine taceam ca filosoafa ma faceam;).Multumesc anticipat pt.intelegere si pt.explicatii,dar nu uita deci,sa nu dai copy-paste,te rog foarte frumos,invata-ma si pe mine,cea nepriceputa,caci VREAU SA INVAT,DAR NUMAI SI NUMAI DE LA TINE,nu de la altcineva,in ac.moment!!!

Mirean 08.06.2007 19:28:11

Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
:)Mirean:cool:,spune-mi tu punctele tale de vedere si opiniile tale ca nu ti le cunosc deloc,nu ti le-am citit nicaieri, vis-a vis de ac.subiect Sfantul Maslu,ce intelegi tu prin Sfantul Maslu,tu;) care esti cu mult prea destept;),cu un coeficient de inteligenta cu mult peste medie???,ca vreau sa invat si eu de la tine,dar vezi sa nu dai copy/paste,caci vreau sa cunosc vederile tale originale si unice,in ceea ce priveste ac.Topic ca nu ti le cunosc chiar absolut deloc,dar te rog eu frumos sa nu te consulti cu Odin,ci gandeste cu capul tau,hoops,ti-am dat o idee,mai bine taceam ca filosoafa ma faceam;).Multumesc anticipat pt.intelegere si pt.explicatii,dar nu uita deci,sa nu dai copy-paste,te rog foarte frumos,invata-ma si pe mine,cea nepriceputa,caci VREAU SA INVAT,DAR NUMAI SI NUMAI DE LA TINE,nu de la altcineva,in ac.moment!!!

Sebastiana, e suficiente sa citesti postarile mele anterioare! Mi-am spus parerea clar si argumentat in multe chestiuni.
Cat despre sfaturile de la Odin...parerile mele coincid cu cele ale lui Odin, nu de alte dar consider ca este ancorat "sanatos" in Ortodoxie.
Sa stii ca forumul asta nu-i pentru concursuri de "cine stie mai multe" sau "cine inchide cui gura" (cum spunea Cozia) sau de "originalitate religioasa", si nici loc de exprimare a frustrarilor.
Am postat unde chiar am crezut ca am ceva de spus!
Apoi, de la mine nu ai ce invata soro: te-am trimis intotdeauna la invatatura Bisericii, la ascultarea de ierarhi, la pareri oficiale desprea anumite subiecte (nu ce trece prin cap unor "luminati" ai momentului)! Asta e calea pe care ti-o recomand!

Sebastiana 08.06.2007 19:35:20

;)Eviti,ca de obicei,sa raspunzi CONCRET,SCURT,PRECIS,EXACT SI LA OBIECT vis-a-vis de ac.subiect,dar stii sa ii contrazici f.bine pe altii,nu te stiam si nu te stiu zgarcit la vorba,mai ales ca tie iti place foarte tare sa ai si ultimul cuvant,dupa cum am putut observa si constata,si folosesti vorbe diplomate si subtile,omitand raspunsul???,ca de obicei,desigur,ma asteptam la una ca aceasta.???

Mirean 08.06.2007 19:43:52

Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
;)Eviti,ca de obicei,sa raspunzi CONCRET,SCURT,PRECIS,EXACT SI LA OBIECT vis-a-vis de ac.subiect,dar stii sa ii contrazici f.bine pe altii,nu te stiam si nu te stiu zgarcit la vorba,mai ales ca tie iti place foarte tare sa ai si ultimul cuvant,dupa cum am putut observa si constata,si folosesti vorbe diplomate si subtile,omitand raspunsul???,ca de obicei,desigur,ma asteptam la una ca aceasta.???

Citeste postarile anterioare!

Sf. Maslul nu este "sinonim", echivalent, identic, egal cu slujba de exorcizare! Sf. Maslu este o Taina destinata initial celor bolnavi, care in prezent se administreaza tuturor crestinilor care doresc acest lucru.

Canonic, BOR nu are "slujba de exorcizare", ceea ce lasa loc unor practici de genul celor de la Tanacu!

Este adevarat ca ca unii preoti practica, "dupa ureche", asa-zise exorcizari, dar in lipsa unor reglementari ecleziale (canoane), practicile nu sunt unitare, iar de multe ori degenereaza. (vezi cazul Tanacu!)

Mai vrei sa adli ceva, fata mea?

Sebastiana 08.06.2007 20:11:22

:)Mirean,baiatul meu,:D,atunci spune-mi tu mie,unde sunt vindecati posedatii(demonizatii,indracitii,lunaticii,mutii cu duhul necurat al muteniei),la ce Sfanta Slujba Ortodoxa si MARE SFANTA TAINA,UNA DINTRE CELE 7sapte SFINTE MARI TAINE ale B.O.R.,daca nu la Sfantul Maslu?Si mai spune-mi ce intelegi tu prin cuvintele:dezlegari de legaturile celui rau,EXORCIZARE,EXORCISME.

Mirean 08.06.2007 20:23:43

Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
:)Mirean,baiatul meu,:D,atunci spune-mi tu mie,unde sunt vindecati posedatii(demonizatii,indracitii,lunaticii,mutii cu duhul necurat al muteniei),la ce Sfanta Slujba Ortodoxa si MARE SFANTA TAINA,UNA DINTRE CELE 7sapte SFINTE MARI TAINE ale B.O.R.,daca nu la Sfantul Maslu?Si mai spune-mi ce intelegi tu prin cuvintele:dezlegari de legaturile celui rau,EXORCIZARE,EXORCISME.

Sebastiana, scumpa mea, hai sa ne lamurim.

Pornim de la premisa ca Sf. Maslu este pentru boli trupesti si sufletesti.
Consideram ca indracirea (demonizarea) intra in cea de a doua categorie.
Prin tranzitivitate: Indracirea e boala sufleteasca. Maslul vindeca bolile sufletesti. Rezulta ca Maslul poate vindeca indracirea.
Stiu, aici voiai sa ma aduci... Pana aici sunt de acord cu tine!

Problema este ca Taina este transformata de unii preoti, care se cred exorcisti, in "circ". Astfel, apar practici si inventii straine de ortodoxie!

Ca sa revin la problema initiala (cea care a declansat aparitia acestui topic): In care dintre Sf. Taine sau alte slujbele bisericesti se mentioneaza ca demonizatii se tin legati pe cruce, privati de apa si de hrana (Vezi Tanacu!)?

Sebastiana 10.06.2007 13:44:10

Mirean scumpul meu,ma bucur si eu o data ca ai inteles,in final, unde vroiam sa ajung,si ca am ajuns,in fine,la un consens in ceea ce priveste vindecarea tuturor bolilor trupesti,dar mai ales, si a celor sufletesti la Sfantul Maslu,si unde mai sunt iertate si pacatele nemarturisite,neintentionat bineinteles,nu altfel,sau nestiute din alte cauze ca spre ex.ignorarea lor,de pilda.Cat despre celalalt capitol,cu privire la inventii sai inovatii straine de Duhul Ortodoxiei,nu cunosc sa fi vazut asa ceva la toate Sfintele Masluri la care am participat eu si cu sora mea.Iar in ceea ce priveste cazul Tanacu mi-am expus punctele mele de vedere cu referire la faptul ca fata refuza ea insasi mancarea tinand cu propria vointa post aspru sau chiar negru,banuiesc eu,in anumite cazuri,ca sa se vindece cat mai repede cu putinta de ac.boala cumplita,intrucat demonii chinuie f.mult persoanele acestea care le-au cazut victima din cauze si motive pe care numai Dumnezeu le cunoaste.Iar cand ac.fata a cerut mancare,i s-a dat nu i s-a refuzat aceasta,intrucat s-a gasit la autopsie cand i s-a facut,ca nu era stomacul asa de gol pe cat crezi tu si sustii,ma rog,stii ca nu sunt de acord cu tine in ac.privinta,si de asemenea,nu cred ca vom cadea de acord vreodata in ac.sens,iarta-ma ca nu iti impartasesc parerile si ca sustin ca datorita dozei maxime administrate de adrenalina a decedat.Nu mai vreau sa dezbatem ceea ce deja s-a mai precizat,ca nu mai are rost zic eu,s-au zis destule,nu mai ramane nimic de zis,sa se ocupe persoanele competente,care au autoritate in ac.caz, si care stiu absolut toate detaliile amanuntite,nu ca mine si ca tine.

Mirean 11.06.2007 10:35:32

Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
Mirean scumpul meu,ma bucur si eu o data ca ai inteles,in final, unde vroiam sa ajung,si ca am ajuns,in fine,la un consens in ceea ce priveste vindecarea tuturor bolilor trupesti,dar mai ales, si a celor sufletesti la Sfantul Maslu,si unde mai sunt iertate si pacatele nemarturisite,neintentionat bineinteles,nu altfel,sau nestiute din alte cauze ca spre ex.ignorarea lor,de pilda.Cat despre celalalt capitol,cu privire la inventii sai inovatii straine de Duhul Ortodoxiei,nu cunosc sa fi vazut asa ceva la toate Sfintele Masluri la care am participat eu si cu sora mea.Iar in ceea ce priveste cazul Tanacu mi-am expus punctele mele de vedere cu referire la faptul ca fata refuza ea insasi mancarea tinand cu propria vointa post aspru sau chiar negru,banuiesc eu,in anumite cazuri,ca sa se vindece cat mai repede cu putinta de ac.boala cumplita,intrucat demonii chinuie f.mult persoanele acestea care le-au cazut victima din cauze si motive pe care numai Dumnezeu le cunoaste.Iar cand ac.fata a cerut mancare,i s-a dat nu i s-a refuzat aceasta,intrucat s-a gasit la autopsie cand i s-a facut,ca nu era stomacul asa de gol pe cat crezi tu si sustii,ma rog,stii ca nu sunt de acord cu tine in ac.privinta,si de asemenea,nu cred ca vom cadea de acord vreodata in ac.sens,iarta-ma ca nu iti impartasesc parerile si ca sustin ca datorita dozei maxime administrate de adrenalina a decedat.Nu mai vreau sa dezbatem ceea ce deja s-a mai precizat,ca nu mai are rost zic eu,s-au zis destule,nu mai ramane nimic de zis,sa se ocupe persoanele competente,care au autoritate in ac.caz, si care stiu absolut toate detaliile amanuntite,nu ca mine si ca tine.

Sebastiana, ai extras din discutie, ca de obicei, ce ti-a placut tie.... Citeste postarile anterioare si vei vedea ca problema nu este rolul Sf. Maslu ci inventiile preotilor legate de acesta practica (sau altele cu scop de "exorcizare").

Postul este o optiune personala. Irina Cornici a fost legata pe cruce si, asa cum au declarat maicutele care l-au "ajutat" pe Corogeanu nu i s-a dat mancare, desi a cerut. (Sau nu ai retinut faza asta de la DD - OTV :D ). de altfelk ii era destul de greu sa se hraneasca, legata fiind de cruce!

Ceea ce sustii tu (adrenalina si alte prostii) nu exista nicaieri! Ceea ce ti-am spus eu este o declaratie oficiala, dupa examinarea necroleptica (autopsie).

Imi pare rau ca o spun, dar ignoranta ta este fara margini si refuzi chestiuni evidente. Stii despre caz doar de la OTV si crezi ca ai pareri pertinente....sa fim seriosi...te comporti ca "antiecumenistii" care luati la bani marunti nu stiu nimic.

Dosarul cazului este public...ai putea sa te interesezi si tu sa vezi ce si cum...

Cat despre "competente"... Cine este mai competente in acest caz, pe lumea asta, decat Justitia si Biserica (institutii care s-au pronuntat deja)?

Cat despre "detalii" - poate tu nu ai, dar pe mine m-a interesat cazul asta si l-am urmarit indeaproape, asa ca stiu suficient despre el!

Sebastiana 11.06.2007 12:04:24

:cool:Mirean,tu,"care le stii si le vezi pe toate",cum de nu vezi ca mandria te orbeste:cool: sa vezi adevarul,ca nu este chiar asa cum crezi tu?Tu,cu un coeficient peste medie la capitolul inteligenta,cum de nu pricepi ca au existat si 6 sase fiole de adrenalina administrate si care i-au provocat moartea,intrucat aceasta doza de adrenalina i-a fost fatala,iar nu salvatoare?Si nu sunt,asa cum eronat crezi tu,dar tu te crezi centrul universului,cum crezi ca nu mi-am dat seama?lasa expertii sa vorbeasca,intrucat nu esti tu unul dintr-aceia si nu vei fi vreodata,cu siguranta.???

Mirean 11.06.2007 12:11:38

Citat:

În prealabil postat de Sebastiana
:cool:Mirean,tu,"care le stii si le vezi pe toate",cum de nu vezi ca mandria te orbeste:cool: sa vezi adevarul,ca nu este chiar asa cum crezi tu?Tu,cu un coeficient peste medie la capitolul inteligenta,cum de nu pricepi ca au existat si 6 sase fiole de adrenalina administrate si care i-au provocat moartea,intrucat aceasta doza de adrenalina i-a fost fatala,iar nu salvatoare?Si nu sunt,asa cum eronat crezi tu,dar tu te crezi centrul universului,cum crezi ca nu mi-am dat seama?lasa expertii sa vorbeasca,intrucat nu esti tu unul dintr-aceia si nu vei fi vreodata,cu siguranta.???

Sebastiana, eu ti-am citat documente oficiale, folosite in proces, nimic de la mine. Tu?
Sincer, discutia asta este sterila si inutila. Tu ramai la ale tale eu la ale mele!
Expertii au vorbit. Tu ii contazici!

Cat desprea atacurile la persoana...nu ma asteptam din partea unei maicute. De fapt...de ce ma mir? Corogeanu l-a batut pe episcopul locului si pe cei care venisera sa cerceteze, potrivit canoanelor, pricina!


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:20:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.