Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Cum vi-l imaginati pe Dumnezeu (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17469)

iustin10 21.10.2014 23:18:17

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 569902)
Înțelegerea corectitudinii raționale a hristologiei nu ne face neapărat mai buni ortodocși și nici nu ne dă acces către o autostradă spre Împărăție. Tot pe cărarea îngustă și primejdioasă avem de urcat, unii lângă alții ținându-ne de mâini ca să nu cădem în prăpăstii, uneori purtându-i în cârcă pe cei neputincioși alteori fiind purtați noi înșine în cârcă de cei care ne iubesc .

Citeam undeva ca sunt 3 trepte:faptuirea ,contemplarea si ratiunea
Prima treapta ar fi faptuirea . Aici ar trebui sa ne intorcerm mereu,la fapte , caci intelegerea rationala corecta a lui Dumnezeu e data la putini oameni.Si chiar daca am intelege bine dogmele lui Dumnezeu , fara faptuire, tot nu ne ar ajuta la nimic .
O interpretare gresita se mai corecteaza, dar o apucatura rea, e mult mai greu de corectat.
Marii teologi au fost si mari traitori, si au stiut in primul rand sa isi invinga patima proprie, ca apoi sa poata vorbi in curatenie despre Dumnezeu

florin.oltean75 22.10.2014 19:37:29

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 569991)
Citeam undeva ca sunt 3 trepte:faptuirea ,contemplarea si ratiunea
Prima treapta ar fi faptuirea . Aici ar trebui sa ne intorcerm mereu,la fapte , caci intelegerea rationala corecta a lui Dumnezeu e data la putini oameni.Si chiar daca am intelege bine dogmele lui Dumnezeu , fara faptuire, tot nu ne ar ajuta la nimic .
O interpretare gresita se mai corecteaza, dar o apucatura rea, e mult mai greu de corectat.
Marii teologi au fost si mari traitori, si au stiut in primul rand sa isi invinga patima proprie, ca apoi sa poata vorbi in curatenie despre Dumnezeu


"In primul rand sa-si invinga patima proprie..."

Cum poti invinge ceva daca nu-i cunosti cauza profunda?

Daca nu se cunoaste cauza, recurenta patimii este inevitabila.

Doar cand se cunoaste cu claritate cauza si cand aceasta este neutralizata cu antidotul corespunzator avem cu adevarat despatimire. Curatenie.

Mihailc 22.10.2014 20:08:56

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 570067)
"In primul rand sa-si invinga patima proprie..."

Cum poti invinge ceva daca nu-i cunosti cauza profunda?

Daca nu se cunoaste cauza, recurenta patimii este inevitabila.

Doar cand se cunoaste cu claritate cauza si cand aceasta este neutralizata cu antidotul corespunzator avem cu adevarat despatimire. Curatenie.

Și după ce ai făcut curățenie...?

florin.oltean75 22.10.2014 20:19:59

Citat:

Și după ce ai făcut curățenie...?
Nu mai este nici un "dupa" si nici "inainte" - caci omul vechi moare.

Iar omul vesnic, in adancul sau, este fara miscare.

Desi stralucitor la aratare, limpede si linistit inlauntru.

Mihailc 22.10.2014 21:21:40

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 570071)
Nu mai este nici un "dupa" si nici "inainte" - caci omul vechi moare.

Iar omul vesnic, in adancul sau, este fara miscare.

Desi stralucitor la aratare, limpede si linistit inlauntru.

Asta în schemele teoretice orientale.

Dacă vorbim de realitate, Hristos e de altă părere:

"Când duhul cel necurat iese din om, umblă prin locuri fără apă, căutând odihnă, și, negăsind, zice: Mă voi întoarce la casa mea, de unde am ieșit.
Și, venind, o află măturată și împodobită. Atunci merge și ia cu el alte șapte duhuri mai rele decât el și, intrând, locuiește acolo; și se fac cele de pe urmă ale omului aceluia mai rele decât cele dintâi."
(Luca 11: 24-26)

În spiritualitatea creștină, patimile sunt ale omului, dar la întreținerea și consolidarea lor trudesc draci specializați care "locuiesc" persoana în moduri diferite, după specificul fiecărei boli duhovnicești în parte.

Asceza negativă, recomandată și practicată de majoritatea religiilor, nu doar că nu rezolvă problema patimii, dar face loc unei pleiade de patimi și mai rele dacă "anihilarea" nu e urmată îndeaproape de însănătoșirea virtuții bolnave, adică a patimii.

De aceea asceza negativă în momentul când anihilează presupusa cauză a patimii, distruge de fapt și virtutea care ar trebui recuperată. Casa sufletului rămâne aparent curată și împodobită, dar goală, numai bună să ofere locuință unei legiuni de draci încă și mai competenți în contaminarea malefică a altor virtuți imature și în degradarea acestora în patimi.

Asceza creștină autentică transfigurează nu anihilează, vindecă ființa nu o amputează, salvează (mântuie) nu distruge, nu este doar rezultatul lucrării solitare a individului cu sine, ci o lucrare a Duhului Sfânt în sinergie cu libertatea persoanei care "își vine în fire".

florin.oltean75 22.10.2014 21:53:13

"asceza negativa"... fara a se specifica ce este (un anumit tip de promovare a propriilor valori prin contrast fabricat, schema de etichetare "rau" - "bun") bineinteles in contrapunere cu "asceza pozitiva".

------

Intradevar, patimile se trateaza felurit, atunci cand situatia o impune.
Cele mai la indemana sunt cele contrare patimii. Nu este dificil de inteles, chiar daca greu de realizat.

Patimile sunt felurite - insa toate au aceeasi cauza.

Aceasta cauza unica este, intradevar, dificil de inteles si mai dificil de eradicat.

Cand radacina este taiata toate ramurile patimilor se usuca.

Depinde cu ce se taie, lama tocita sau secure bine ascutita.

Mihailc 22.10.2014 22:12:03

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 570101)
"asceza negativa"... fara a se specifica ce este (un anumit tip de promovare a propriilor valori prin contrast fabricat, schema de etichetare "rau" - "bun") bineinteles in contrapunere cu "asceza pozitiva".

------

Intradevar, patimile se trateaza felurit, atunci cand situatia o impune.
Cele mai la indemana sunt cele contrare patimii. Nu este dificil de inteles, chiar daca greu de realizat.

Patimile sunt felurite - insa toate au aceeasi cauza.

Aceasta cauza unica este, intradevar, dificil de inteles si mai dificil de eradicat.

Cand radacina este taiata toate ramurile patimilor se usuca.

Depinde cu ce se taie, lama tocita sau secure bine ascutita.

Poți să-i spui asceză anihilantă, în opoziție cu asceza transfiguratoare, nu mă deranjează....important e să-ți dai seama cam despre ce-i vorba.

Hai să-ți dau o veste bună: copacul poate fi salvat, nu trebuie distrus, este doar grav bolnav, nicidecum rău în sine.

Dar ești liber să crezi ce poftești, desigur...


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:26:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.