Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Avortul contravine moralei naturale (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17520)

catalin2 17.11.2014 19:04:20

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572901)
Dar, pana la urma, oare este just sa fim pedepsiti noi, dupa atata timp, pentru doi oameni, primii oameni, care au fost destul de fraieri incat sa nu poata sa asculte de singura regula care le-a fost data?

Si, considerand ca Dumnezeu este omniscient, nu stia deja rezultatul "testului" Lui? Nu stia ca a creat oamenii in asa fel incat sa fie ispititi asa usor de un sarpe vorbitor?

Intelegerea ortodoxa e diferita de cea catolica in aceasta privinta. Adam si oamenii nu au fost chiar pedepsiti, ci s-au autopedepsit. Adam din cauza ca nu a asculat a pierdut harul, iar cei ce au urmat au inceput sa faca multe pacate si astfel sa se indeparteze de Dumnezeu. Dar botezul si celealte Sfinte Taine repara acest lucru si omul primeste harul pe care il pierduse Adam.
Referitor la a doua intrebare Domnul l-a facut pe Adam perfect. Dar aceasta perfectiune presupunea si liberul arbitru, ca altfel ar fi fost la fel ca animalele, fara constiinta. Iar liberul arbitru ii putea aduce si caderea. Domnul stia ce va face Adam, dar asta era singura solutie.

abaaaabbbb63 17.11.2014 19:35:50

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 572903)
Si totusi, nimeni nu considera injust acest lucru.

Eu as considera acea fapta injusta fata de copii, fata de responabilitatea lui de a da tot ce are mai bun pentru copiii lui. L-as considera injust, egoist, si nedemn de a fi parinte.

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 572906)
Intelegerea ortodoxa e diferita de cea catolica in aceasta privinta. Adam si oamenii nu au fost chiar pedepsiti, ci s-au autopedepsit. Adam din cauza ca nu a asculat a pierdut harul, iar cei ce au urmat au inceput sa faca multe pacate si astfel sa se indeparteze de Dumnezeu. Dar botezul si celealte Sfinte Taine repara acest lucru si omul primeste harul pe care il pierduse Adam.
Referitor la a doua intrebare Domnul l-a facut pe Adam perfect. Dar aceasta perfectiune presupunea si liberul arbitru, ca altfel ar fi fost la fel ca animalele, fara constiinta. Iar liberul arbitru ii putea aduce si caderea. Domnul stia ce va face Adam, dar asta era singura solutie.

Multumesc pentru explicatii!

Mihnea Dragomir 17.11.2014 20:12:28

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 572907)
Eu as considera acea fapta injusta fata de copii, fata de responabilitatea lui de a da tot ce are mai bun pentru copiii lui. L-as considera injust, egoist, si nedemn de a fi parinte.

Tot asa il consideram si noi pe Adam. Dar, Dumnezeu l-a iertat. Potrivit credintei noastre, Adam, caindu-se si cerand indurarea lui Dumnezeu, dupa sfarsitul vietii lui pamantesti a locuit, timp de mii de ani in Limbul Parintilor, intr-o stare in care, desi despartit de Dumnezeu, putea beneficia de fericirea naturala si sufletul lui s-a inaltat la Cer in ziua Inaltarii lui Isus, astfel incat, in prezent, se bucura de viziunea beatifica.

Asa se poate intampla si cu tatal despre care am vorbit si care si-a irosit imensa avere primita fara merit din partea lui, daca, intorcandu-se la Domnul, se caieste de purtarea lui. Si totusi, atat el, cat si copiii lui, vreo cateva generatii poate, se vor zbate in saracie, ducand-o incomparabil mai greu decat daca el nu ar fi fost ca Adam: "injust, egoist, nedemn de a fi parinte". Aceasta consecinta a imprudentei lui asupra fiilor lui nu surprinde pe nimeni, ci consideram ca e cel mai normal lucru din lume.

AlbertX 20.01.2015 02:40:07

Extras din http://www.dcnews.ro/papa-francisc-c...ii_465156.html

Papa Francisc a denuntat, luni 19 ian 2015, "colonizarea ideologică" a familiilor si a lumii în dezvoltare, unde, spune Suveranul Pontif, ideile vestice si progresiste despre controlul sarcinilor si drepturile homosexualilor sunt impuse de către grupuri, institutii sau natiuni individuale, ca o conditie pentru ajutorul de dezvoltare.

Catolicii nu trebuie să procreeeze "ca iepurii" si să aibă mai multi copii decât este sigur sau responsabil, a afirmat Papa Francisc, conform AP.

El a arătat că există o varietate de modalităti de controlare a sarcinilor, aprobate de biserică. Dar, cel mai important, nicio institutie exterioară nu ar trebui să-si impună viziunile despre familie, a precizat Papa.

"Toată lumea merită să-si conserve identitatea fără a fi colonizat ideologic", a declarat Papa Francisc la întoarcerea din Filipine.

Nu este adevărat că pentru a fi un bun catolic trebuie "să fii precum iepurii", a arătat Papa Francisc. El a oferit exemplul unei femei care era însărcinată cu al optulea său copil după ce suferise sapte operatii de cezariană. "Asta e iresponsabilitate", a spus Papa. Femeia ar putea argumenta că ea trebuie să aibă încredere în Dumnezeu. "Dar Dumnezeu îti oferă metode de a fi responsabil", a declarat Papa Francisc.

__________

Interesanta abordare ...

Corinusha 20.01.2015 09:08:09

dupa parerea mea neavizata, e o abordare logica, iar pusa in practica ar duce si la rezultate bune; nu s-ar mai chinui unii in saracica nu n-shpe copii, ar putea trai decent orice familie.

Daaar, cum n-o sa fie asa curand, se va continua traiul in saracie si mizerie doar ca unii se inmultesc ca iepurii, fie ca nu pot practica abstienenta, fie ca nu se protejeaza, fie din inconstienta.
dar asta e doar pararea mea, repet, neavizata.

catalin2 20.01.2015 18:43:59

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 578262)
dupa parerea mea neavizata, e o abordare logica, iar pusa in practica ar duce si la rezultate bune; nu s-ar mai chinui unii in saracica nu n-shpe copii, ar putea trai decent orice familie.
Daaar, cum n-o sa fie asa curand, se va continua traiul in saracie si mizerie doar ca unii se inmultesc ca iepurii, fie ca nu pot practica abstienenta, fie ca nu se protejeaza, fie din inconstienta.
dar asta e doar pararea mea, repet, neavizata.

La noi rata natalitatii e foarte scazuta (la fel ca si in alte tari ortodoxe), copii mai multi fac rromii si familiile sarace si fara educatie. Cei ce au posibilitati nu fac.

AlbertX 20.01.2015 20:59:44

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 578285)
La noi rata natalitatii e foarte scazuta (la fel ca si in alte tari ortodoxe), copii mai multi fac rromii si familiile sarace si fara educatie. Cei ce au posibilitati nu fac.

Asa este, cei educati se gandesc un pic mai mult la viitorul copiilor lor si la ce pot sa le ofere.

crinrin 20.01.2015 21:42:39

1. De n-ar zidi Domnul casa, în zadar s-ar osteni cei ce o zidesc; de n-ar păzi Domnul cetatea, în zadar ar priveghea cel ce o păzește.
2. In zadar vă sculați dis-de-dimineață, în zadar vă culcați târziu, voi care mâncați pâinea durerii, dacă nu v-ar da Domnul somn, iubiți ai Săi.
3. Iată, fiii sunt moștenirea Domnului, răsplata rodului pântecelui.
4. Precum sunt săgețile în mâna celui viteaz, așa sunt copiii părinților tineri.
5. Fericit este omul care-și va umple casa de copii; nu se va rușina când va grăi cu vrăjmașii săi în poartă. (Psalmul 126)


8. Vreau deci ca bărbații să se roage în tot locul, ridicând mâini sfinte, fără de mânie și fără șovăire.
9. Asemenea și femeile, în îmbrăcăminte cuviincioasă, făcându-și lor podoabă din sfială și din cumințenie, nu din păr împletit și din aur, sau din mărgăritare, sau din veșminte de mult preț;
10. Ci, din fapte bune, precum se cuvine unor femei temătoare de Dumnezeu.
11.Femeia să se învețe în liniște, cu toată ascultarea.
12. Nu îngăduiesc femeii nici să învețe pe altul, nici să stăpânească pe bărbat, ci să stea liniștită.
13. Căci Adam a fost zidit întâi, apoi Eva.
14. Și nu Adam a fost amăgit, ci femeia, amăgită fiind, s-a făcut călcătoare de poruncă.
15. Dar ea se va mântui prin naștere de fii, dacă va stărui, cu înțelepciune, în credință, în iubire și în sfințenie. (Epistola întâia către Timotei a Sfântului Apostol Pavel, 2)

AlbertX 20.01.2015 22:07:34

crinrin, ai dreptate, are Dumnezeu grija ... dar ce te faci cu restul, cu ateii de exemplu ?

abaaaabbbb63 20.01.2015 22:17:42

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 578308)
crinrin, ai dreptate, are Dumnezeu grija ... dar ce te faci cu restul, cu ateii de exemplu ?

Ce-i cu ei?


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:33:39.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.