Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Stiri, actualitati, anunturi (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=504)
-   -   Acuzatii incredibile impotriva IPS Bartolomeu Anania (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8112)

ai2 13.01.2010 14:04:52

Citat:

În prealabil postat de anaana71 (Post 200223)
poti sa banuiesti ce-ti pofteste inima. poti sa arunci cu piatra in cine iti face placere. incercam doar sa si-ti sugerez ca poti sa greseti generalizand aiurea, si nu mai vezi padurea de uscaturi. in acest "toti" pot fi parintii nostri, bunicii nostrii, etc.

Totusi, cine ar trebui pedepsit in lumea asta si pt ce fapte? Daca niste turnatori care au nenorocit vieti sunt ridicati in slavi si sunt aparati cu atat patos, sunt curios cine este totusi vinovat de ceva si de ce anume.
Nu ti se pare normal ca faptele lor de anti-vitejie sa fi fost recunoscute inainte de a fi dovedite de dosarele de la CNSAS?

anaana71 13.01.2010 14:37:50

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 200233)
Totusi, cine ar trebui pedepsit in lumea asta si pt ce fapte? Daca niste turnatori care au nenorocit vieti sunt ridicati in slavi si sunt aparati cu atat patos, sunt curios cine este totusi vinovat de ceva si de ce anume.
Nu ti se pare normal ca faptele lor de anti-vitejie sa fi fost recunoscute inainte de a fi dovedite de dosarele de la CNSAS?

chiar daca ar fi doar preotii turnatori, si restul sfinti, oricum ii v-a pedepsi Dumnezeu pe fiecare dupa fapta. dar in lupta asta impotriva "vrajitoarelor", de multe ori ard sfintii si nu ereticii. cei care au ca religie banul, acestia sunt vinovati, ei omoara, invrajbesc, ne face sa ne uram unii pe altii, sa ne rafuim, sa cerem razbunare, sange, sa facem globalizare, sa avem o singura religie, sa fim New Age, etc. si eu imi doresc ca toti cei care fac rau sa fie pedepsiti, dar pedeapsa data de Dumnezeu este mult mai dreapta, si adevarata. cineva mi-a spus: "cel mai greu este sa crezi".

FiulRisipitor 13.01.2010 16:00:29

Parca ar fi rastignirea.... astia care cred ca au dreptatea in mana condamna tot ce le iasa in cala uitand ca primul care a ajuns in rai a fost un talhar....

zaharia_2009 13.01.2010 18:38:27

Citat:

În prealabil postat de FiulRisipitor (Post 200287)
Parca ar fi rastignirea.... astia care cred ca au dreptatea in mana condamna tot ce le iasa in cala uitand ca primul care a ajuns in rai a fost un talhar....

Nu a fost un tilhar, cu un tilhar extrem de pocait , ceea ce este cu totul altceva ! Atentie la smintire !

FiulRisipitor 13.01.2010 18:49:19

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 200349)
Nu a fost un tilhar, cu un tilhar extrem de pocait , ceea ce este cu totul altceva ! Atentie la smintire !

10 puncte Zaharia!!! asta era si ideea... asta voiam sa subliniez... ca nu trebuie sa condamnam cu atata inversunare nici chiar un talhar! Mai ales cand semnele pocaintei nu inceteaza sa apara!!! de aceea am spus "uitand ca...." iar final nu am incheiat cu punct - am lasat loc de completare. Amintindu-si de talhar am sperat ca isi aduc aminte si de pocainta lui.

antiqu 14.01.2010 00:02:01

Personal il admir pe parintele Vartolomeu Anania si am citit pe internet mai multe articole despre el. Nu stiu daca intradevar a facut lucrurile despre care este acuzat. Singurul lucru care imi vine in minte sunt cuvintele scrise de poate cel mai cunoscut partizan din Muntii Fagaras, Ioan Gavrila Ogoranu, Dumnezeu sa-l odihneasca in pace.
"Cu privire la ceea ce s-a intamplat in acei ani la Pitesti, au dreptul sa faca judecati si sa stabileasca ierarhii si valori doar aceea care au trecut efectiv prin inchisoarea Pitesti. Eu, care nu am primit nici macar o palma de la Securitate, care nu am fost scuipat in fata, umilit si batut... nu am decat dreptul sa tac..."
Quod erat demonstrandum

orthodoxia.i.thanatos 14.01.2010 00:46:16

Citat:

În prealabil postat de antiqu (Post 200441)
Personal il admir pe parintele Vartolomeu Anania si am citit pe internet mai multe articole despre el. Nu stiu daca intradevar a facut lucrurile despre care este acuzat. Singurul lucru care imi vine in minte sunt cuvintele scrise de poate cel mai cunoscut partizan din Muntii Fagaras, Ioan Gavrila Ogoranu, Dumnezeu sa-l odihneasca in pace.
"Cu privire la ceea ce s-a intamplat in acei ani la Pitesti, au dreptul sa faca judecati si sa stabileasca ierarhii si valori doar aceea care au trecut efectiv prin inchisoarea Pitesti. Eu, care nu am primit nici macar o palma de la Securitate, care nu am fost scuipat in fata, umilit si batut... nu am decat dreptul sa tac..."
Quod erat demonstrandum

Ogoranu a fost condamnat la moarte in 1951, in 1976 a fost prins si anchetat (batut, torturat) de Securitate vreme de 6 luni. Dupa 1989, dupa propria-i declaratie, s-a dedicat "datoriei de a marturisi despre raul comunist".

Sa-ti fie rusine pentru porcariile pe care le-ai scris! Ti-ai invatat bine lectiile de la inaintasii tai, securistii si militienii, cei care au iesit in 1990 civili in strada ca sa strige "Fara violenta!" ca sa poata sa-si faca facutele, ei si copiii lor.

http://www.rostonline.org/rost/iun-i...-voievod.shtml

http://www.cdep.ro/pls/steno/steno.s...idm=1,11&idl=1

orthodoxia.i.thanatos 14.01.2010 01:08:52

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 200232)
IPS Bartolomeu Anania ii stim greselile, dar nu-i stim pocainta, care poate sa fie mare, dar ... tot secreta.

Sistemul socialist a avut grija sa promoveze in astfel de functii oameni santajabili. Acum noi trebuie sa privim cu intelepciune lucrurile. Cu ce ne incalzeste pe noi ca aflam ce-a facut IPS Bartolomeu Anania care, prin faptul ca acum este de partea adevarului, a devenit incomod pentru Putere? Daca scopul acestor dezvaluiri ar fi unul pozitiv, da, as zice:,, Da, domnule, iata ce oameni cinstiti, ne prezinta lista cu toti turnatorii din toate domeniile de activitate!

Dar asa, aceasta demascare se face selectiv. In afara de IPS Bartolomeu si Mona Musca n-a mai fost niciun turnator in Romania? De ce despre personalitati incomode pentru Sistem aflam mai multe informatii decat despre celelalte? Si de ce ne lasam dusi de val si-i judecam niste pacate pe care poate ca Dumnezeu i le-a iertat?

Pe mine ma intereseaza ce face ACUM IPS Bartolomeu Anania. Daca acum are o atitudine corecta, NU MA INTERESEAZA TRECUTUL Preasfintiei Sale. Caci asa cum spun Sfintii Parinti, in aceste vremuri oamenii se vor sfinti prin mucenicie. De unde sa stim ca, pentru IPS Bartolomeu Anania, aceasta spovedanie publica pe care i-o fac altii nu este inceputul unei mucenicii?

A fost mai tanar si n-a avut taria sa se opuna Sistemului. Dar noi, cate ispite mici sau mari biruim intr-un an? Dar in zece? Daca ne-am fi aflat in aceleasi imprejurari, am fi fost mai tari? E usor de vorbit despre vitejie dupa razboi! Eu zic sa ne rugam, sa-i dea Dumnezeu putere sa marturiseasca acum credinta Ortodoxa si ispitele cu are se confrunta aceasta cu orice risc. Caci este ierarh, iar cuvantul sau conteaza.

Nu pot fi de acord cu rationamentul tau in totalitate. Chiar daca Ips Bartolomeu pare oarecum sa se opuna ecumenismului (desi nu prea inteleg cum se impaca asta cu ctitorirea centrului ecumenic de la Nicula), el este departe de a fi in tabara adevarului, dupa cum susti. BOR, dupa parearea mea, are o problema mult mai grava decit ecumenismul pentru ca multi s-au lepadat de Cristos inainte de a sti macar ce-i aceea ecumenism prin acceptarea colaborarii cu regimul comunist ateu. Sigur, ceea ce i se intimpla Ips Bartolomeu este o reglare de conturi intre mafiile securiste in lumea carora el este parte, complice si victima. De asemenea, tot clerul BOR, fara exceptie, a avut inainte de a face intr-un fel sau altul cu Securitatea pentru ca regimul comunist a functionat ca o masina ideologica menita sa creeze o lume noua si care a secerat sau compromis pina la neutralizare tot ce i-a stat in cale. Din pacate, reteaua malefica construita de Securitate a continuat sa functioneze si dupa 1989 servindu-si perfect stapinii, chiar daca interesul acelora s-a schimbat usor in timp, pentru ca metodele au ramas aceleasi: control si manipulare.

Ips Bartolomeu nu are sanse sa intoarca situatia din BOR inapoi la adevar si Ortodoxie atita timp cit ramine prizonierul celor care l-au reeducat la Aiud. Recunoasterea anumitor aspecte din trecut nu a venit din proprie initiativa, ci intotdeauna ca urmare a atacurilor din partea diferitelor grupuri de interese si doar ca incercari disperate de a salva ce se mai putea salva. Dar Ips Bartolomeu ar trebuie sa stie ca doar “adevarul te elibereaza” si ar putea sa vrea mai degraba sa-si traiasca credinta in Cristos dezvaluind mecanismele diavolesti in care este prinsa BOR lasind, astfel, posibilitate ramasitei sa iasa din minciuna si sa se intoarca la Ortodoxie. Asta l-ar face cu adevarat mucenic in Biserica! Pe minciuna ca si pe nisip, nu poti sa indrepti sau sa construiesti nimic.

Toti sintem oameni si avem slabiciuni, dar nu toti sintem ierarhi si pastori. Raspunderea mea din punct de vedere spiritual se limiteaza la copiii mei si, probabil, la un numar foarte restrins de oameni pe care voluntar si involuntar ii influentez venind in contact cu ei. Dar ca episcop esti raspunzator de sufletele a mii, poate zeci de mii de oameni pe care atunci cind ai acceptat onorurile arhieresti te-ai angajat si sa-i conduci spre mintuire. Sf. Petru insusi s-a lepadat de Cristos de trei ori intr-o singura noapte, dar si-a dus apoi Crucea de evanghelist si pastor pe care i-a dat-o Mintuitorul pina la moarte, cu pretul mortii. Bineinteles, exista si oameni slabi care nu vor sa-si duca crucea (toti pot, pentru ca Dumnezeu nu da niciodata mai mult decit poti duce!), dar in loc sa renunte la cinuri si sa se retraga in manastiri ca simplii calugari si sa-si traiasca viata in rugaciune, s-au agatat cu disperare de putere si favorurile care vin odata cu ea acceptind compromisuri prin care l-au tradat pe Cristos si pe toti care si-au pus increderea in ei, tragindu-i pe multi dintre aceia odata cu ei inspre pierzanie.

Ce sa mai spun de cei care au ajuns fete inalte bisericesti semnind contractul cu autoritatea atee si criminala?! Procedind astfel, chiar daca nu i-a condamnat nimeni pe Pamint, pentru ca nu era de asteptat sa vezi corb la corb scotindu-si ochii, i-a caterisit si afurisit in acelasi moment insusi Dumnezeu pentru ca Biserica a fost intotdeauna Trup curat al lui Cristos.

Dumnezeu sa va ajute!


P.S. Tu ai o minte frumoasa si esti plina de bune intentii, dar acoperindu-i pe pacatosi si pacatele lor nu-i ajuti si nu faci bine nimanui. Arata-le greseala, lasa-i sa se pocaiasca si sa-si ceara iertare.

antiqu 14.01.2010 17:29:22

[quote=orthodoxia.i.thanatos;200453]Ogoranu a fost condamnat la moarte in 1951, in 1976 a fost prins si anchetat (batut, torturat) de Securitate vreme de 6 luni. Dupa 1989, dupa propria-i declaratie, s-a dedicat "datoriei de a marturisi despre raul comunist".

Sa-ti fie rusine pentru porcariile pe care le-ai scris! Ti-ai invatat bine lectiile de la inaintasii tai, securistii si militienii, cei care au iesit in 1990 civili in strada ca sa strige "Fara violenta!" ca sa poata sa-si faca facutele, ei si copiii lor.


In primul rand nu ai nici un motiv sa ma jgnesti, iar ceea ce am postat e o parere personala. Nu cred ca ai citit cartile scrise de Gavrila Ogoranu in care spune clar ca a fost anchetat, nu a fost batut nicidecum torturat, dar au incercat sa-l iradieze.
In ceea ce priveste faptul ca sunt politist, sa-ti aduci aminte de asta cand esti batut sau talharit in plina strada sau chiar la tine in casa si suni disperat la 112 pentru ca niste "militieni si securisti" sa-ti scoata moaca din pumnii smecherilor ;)

orthodoxia.i.thanatos 15.01.2010 01:29:24

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 200453)
Ogoranu a fost condamnat la moarte in 1951, in 1976 a fost prins si anchetat (batut, torturat) de Securitate vreme de 6 luni. Dupa 1989, dupa propria-i declaratie, s-a dedicat "datoriei de a marturisi despre raul comunist".

Sa-ti fie rusine pentru porcariile pe care le-ai scris! Ti-ai invatat bine lectiile de la inaintasii tai, securistii si militienii, cei care au iesit in 1990 civili in strada ca sa strige "Fara violenta!" ca sa poata sa-si faca facutele, ei si copiii lor.

http://www.rostonline.org/rost/iun-i...-voievod.shtml

http://www.cdep.ro/pls/steno/steno.s...idm=1,11&idl=1

Probabil ca nu l-au batut (exagerarea ii apartine domnului de la Camera Deputatilor - vezi linkul de mai sus), dar a avut, dupa propriile-i declaratii 3 securisti care lucrau in schimburi, ziua si noaptea ca sa-l faca sa destainuie prin cine a intrat in atentia presedintelui Nixon. Si daca nici asta nu inseamna tortura, atunci mai adauga ca nici nu i-au spus cit timp a fost anchetat ca n-o sa-l mai execute.

Problema aici nu-i Ogoranu, ci felul josnic in care te folosesti de el, ca sa desfiintezi moral pe orice individ care n-a apucat sa ia palme de la voi chiar inainte de a indrazni si numai sa-si puna in gind intrebari care ar putea afecta reputatia de patrioti a securistilor si a slugilor lor.

Iar daca ai scris fara intentie, tot nu-mi pare rau pentru ceea ce ti-am spus. N-ai decit sa-ti controlezi apucaturile de militian.


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:25:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.