Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Intrebare pt sectanti: de ce va considerati copiii sfinti? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8994)

almaris 31.03.2010 21:00:39

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 229969)
Dar Dumnezeu e drept si nu va trimite in iad un copil care a murit nebotezat, fara sa apuce sa pacatuiasca, asa cum nici pe talharul de pe cruce nu l-a trimis in iad pentru ca nu a avut timp sa se boteze.

Interesant ar fi de stiut pe cine a trimis totusi.

lacrimi 31.03.2010 21:07:17

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 230061)
Pentru ca ritual este, si nu numai la ortodocsi, ci si la multi protestanti care mai au de invatat multe in ceea ce priveste botezul.
Apa este, ce garantie am ca este si "duhul"?


Ne explici tu poate ce este botezul? In conceptia ta, noi nu stim nimic...
Daca nu ai garantia ca este si "duhul" inseamna ca nu esti crestin... Iti trebuie minuni, semne sau de ce anume ai nevoie pentru a avea "garantia"?

Doriana 01.04.2010 07:34:22

Citat:

În prealabil postat de almaris (Post 230068)
Cum adica? Doar nu vrei sa spui ca pacatuiesti fara sa iti dai seama? Eu zic sa fim realisti si sa admitem ca mai toate pacatele sunt cu voia.

Nu e deloc realist. De exemplu, tu cand scrii un mesaj pe forum, fara sa-ti dai seama poti lovi in cineva. Dupa ce vezi efectul celor scrise de tine iti dai seama ca ai gresit si iti pare rau. Data viitoare esti mai atent si scrii cu mai mult tact.

Sau observi ca un om are bani multi, gandesti despre el ca s-a imbogatind furand. Ganduri de astea vin si fara sa vrei. Cand afli ca nu e asa iti dai seama ca ai gandit rau si iti ceri iertare [sper].

Si exemplele pot continua. Dar daca tu faci toate pacatele voit sunt doua alternative:

1. ori calci in picioare voit jertfa Domnului si atunci e vai.
2. ori nu mai ai pacat si atunci felicitarile mele, ti-ai depasit conditia de om. :22:

anita 01.04.2010 09:16:38

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 230223)
Nu e deloc realist. De exemplu, tu cand scrii un mesaj pe forum, fara sa-ti dai seama poti lovi in cineva. Dupa ce vezi efectul celor scrise de tine iti dai seama ca ai gresit si iti pare rau. Data viitoare esti mai atent si scrii cu mai mult tact.

Sau observi ca un om are bani multi, gandesti despre el ca s-a imbogatind furand. Ganduri de astea vin si fara sa vrei. Cand afli ca nu e asa iti dai seama ca ai gandit rau si iti ceri iertare [sper].

Si exemplele pot continua. Dar daca tu faci toate pacatele voit sunt doua alternative:

1. ori calci in picioare voit jertfa Domnului si atunci e vai.
2. ori nu mai ai pacat si atunci felicitarile mele, ti-ai depasit conditia de om. :22:

E adevarat ca poti gresi si fara voie ,dar tot pacate sunt si acestea.
Cum poti avea garantia ca Dumnezeu ti-a iertat pacatele?
Chiar daca nu mai gresesti ,pacatul ramane acolo ,chiar daca iti pare rau sau ai remuscari.

cojanete 01.04.2010 10:22:13

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 230229)
E adevarat ca poti gresi si fara voie ,dar tot pacate sunt si acestea.
Cum poti avea garantia ca Dumnezeu ti-a iertat pacatele?
Chiar daca nu mai gresesti ,pacatul ramane acolo ,chiar daca iti pare rau sau ai remuscari.

Cred ca cel mai important e sa ne marturisim pacatul , sa ne caim pt el, si sa incercm sa nu-l repetam .restul e voia lui Dumnezeu .

Doriana 01.04.2010 10:31:26

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 230229)
E adevarat ca poti gresi si fara voie ,dar tot pacate sunt si acestea.
Cum poti avea garantia ca Dumnezeu ti-a iertat pacatele?
Chiar daca nu mai gresesti ,pacatul ramane acolo ,chiar daca iti pare rau sau ai remuscari.


Garantia pe care o avem este promisiunea lui Dumnezeu. Cand Dumnezeu promite ceva El va face negresit. El nu e om ca sa minta sau promita in functie de o stare de moment. Cand a promis ceva fii sigura - sigura ca va face. Si iata ce promite El:

Evrei 8:12
Căci voi fi milostiv cu nedreptățile lor și de păcatele lor nu-Mi voi mai aduce aminte”.

1Ioan 1:9,
Dacă mărturisim păcatele noastre, El este credincios și drept, ca să ne ierte păcatele și să ne curățească pe noi de toată nedreptatea.

Isaia 55:7
Cel rău să lase calea lui și omul cel nelegiuit vicleniile lui și să se întoarcă spre Domnul, căci El Se va milostivi de dânsul, și către Dumnezeul nostru cel mult iertător.

Iertarea pacatelor are insa si o clauza:

Matei 6:14,15
Că de veți ierta oamenilor greșealele lor, ierta-va și vouă Tatăl vostru Cel ceresc;
Iar de nu veți ierta oamenilor greșealele lor, nici Tatăl vostru nu vă va ierta greșealele voastre.

Iertarea pacatelor este insusi motivul pentru care Dumnezeu L-a trimis pe Fiul Sau sa moara pe cruce pentru noi. Imensitatea acestui sacrificiu ne arata cat de mult doreste Dumnezeu sa ne ierte. Numai sa venim la El cu incredere si sa-I cerem iertare, iertand si noi la randul nostru pe cei ce ne-au gresit, caci cu ce masura masuram cu aceea ni se va masura.

penticostalulmantuit 01.04.2010 10:57:52

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 230229)
E adevarat ca poti gresi si fara voie ,dar tot pacate sunt si acestea.
Cum poti avea garantia ca Dumnezeu ti-a iertat pacatele?

Garanția ți-o dă Crucea lui Hristos și promisiunile lui Dumnezeu.
„Dacă mărturisim păcatele noastre, El este credincios și drept, ca să ne ierte păcatele și să ne curățească pe noi de toată nedreptatea.” Întâia epistolă sobornicească a Sfântului Apostol Ioan 1:9.

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 230229)
Chiar daca nu mai gresesti ,pacatul ramane acolo ,chiar daca iti pare rau sau ai remuscari.

Nicidecum. Dacă ar fi așa Jertfa lui Iisus ar fi zadarnică.
Dacă tu ai o căință sinceră, și nu mai greșești, Dumnezeu îți iartă păcatul, îl îndepărtează de la tine și îl uită.

„ Pe cât sunt de departe răsăriturile de la apusuri, depărtat-a de la noi fărădelegile noastre.” Psalmul 102:12
„Căci voi fi milostiv cu nedreptățile lor și de păcatele lor nu-Mi voi mai aduce aminte". Evrei 8:12

P.S. Scuze, am văzut târziu ca postase și Doriana un răspuns similar :)

anita 01.04.2010 11:06:35

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 230244)
Garantia pe care o avem este promisiunea lui Dumnezeu. Cand Dumnezeu promite ceva El va face negresit. El nu e om ca sa minta sau promita in functie de o stare de moment. Cand a promis ceva fii sigura - sigura ca va face. Si iata ce promite El:

Evrei 8:12
Căci voi fi milostiv cu nedreptățile lor și de păcatele lor nu-Mi voi mai aduce aminte”.

1Ioan 1:9,
Dacă mărturisim păcatele noastre, El este credincios și drept, ca să ne ierte păcatele și să ne curățească pe noi de toată nedreptatea.

Isaia 55:7
Cel rău să lase calea lui și omul cel nelegiuit vicleniile lui și să se întoarcă spre Domnul, căci El Se va milostivi de dânsul, și către Dumnezeul nostru cel mult iertător.

Iertarea pacatelor are insa si o clauza:

Matei 6:14,15
Că de veți ierta oamenilor greșealele lor, ierta-va și vouă Tatăl vostru Cel ceresc;
Iar de nu veți ierta oamenilor greșealele lor, nici Tatăl vostru nu vă va ierta greșealele voastre.

Iertarea pacatelor este insusi motivul pentru care Dumnezeu L-a trimis pe Fiul Sau sa moara pe cruce pentru noi. Imensitatea acestui sacrificiu ne arata cat de mult doreste Dumnezeu sa ne ierte. Numai sa venim la El cu incredere si sa-I cerem iertare, iertand si noi la randul nostru pe cei ce ne-au gresit, caci cu ce masura masuram cu aceea ni se va masura.

Cui sa marturisim pacatele?
In timpurile care au urmat lui Hristos ,preotilor hirotoniti in sfanta noastra soborniceasca si apostoleasca biserica.

almaris 01.04.2010 11:20:55

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 230073)
Ne explici tu poate ce este botezul? In conceptia ta, noi nu stim nimic...

Nu e vorba ca nu stiti nimic, dar atribuiti botezului calitati pe care nu le are. Cred ca apostolul Pavel explica cel mai bine ce inseamna, aratand ca este un simbol al mortii si al invierii. Din punctul meu de vedere, nici o biserica crestina nu practica botezul asa cum ar trebui, fiind mai degraba un instrument prin care o persoana devine membru intr-o comunitate si nimic mai mult.
Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 230073)
Daca nu ai garantia ca este si "duhul" inseamna ca nu esti crestin... Iti trebuie minuni, semne sau de ce anume ai nevoie pentru a avea "garantia"?

Daca iau literal exprimarea biblica s-ar putea sa fie cum spui tu, numai ca a te naste din duh e un proces de durata indelungata. "Minunile" si "semnele" ar trebui sa inceapa sa fie vizibile in comportamentul omului odata cu trecerea timpului.

Doriana 01.04.2010 12:09:58

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 230253)
Cui sa marturisim pacatele?
In timpurile care au urmat lui Hristos ,preotilor hirotoniti in sfanta noastra soborniceasca si apostoleasca biserica.

Posibil. David ii marturisea lui Dumnezeu direct iar El il asculta. Si nu numai el. Dumnezeu e suficient de aproape incat sa auda tot ce spunem. Biblia spune doar:

"Mărturisiți-vă deci unul altuia păcatele și vă rugați unul pentru altul, ca să vă vindecați, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptului."

unul-altuia poate fi si unui preot. Problema e ca nu sunt atatia preoti sa asculte toate pacatele noastre. Iesim din biserica dupa spovedanie si ne enervam in trafic, spunem o vorba nepotrivita. Ce facem? Ne intoarcem la biserica? Sau stam cu pacatul peste noi pana la urmatoarea spovedanie? Il marturisim imediat si ne cerem iertare.

Sau daca suntem pe o insula pustie, sau fara preoti, daca nu avem grai pentru a ne marturisi si nici carte nu stim pentru a scrie ne pierdem mantuirea? Dumnezeu e cu noi in orice circumstanta si ne asculta cererile si marturisirile, slava Lui in veci!


Ora este GMT +3. Ora este acum 04:22:31.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.