Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Este ateul o unealta in mana lui Dumnezeu ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9126)

Florin-Ionut 12.04.2010 15:55:05

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 233982)
Voi ne cereti ca teoria noastra sa fie perfecta, fara fisura. Dar uitati ca teoria voastra e toata o fisura.

Inteligent Design? ha, ha, ha
Vezi ca intorc foaia si te iau pe argumente din scriptura ;)

Nu maestre, eu m-as bucura ca stiinta sa descopere mai multe, sa faca progrese. Dar am presimtirea ca la marile intrebari ale existentei nu va raspunde niciodata cu dovezi clare.

Teoria noastra e... cum asa?! Ai citit argumente de pe forumurile atee sau cum ai ajuns la concluzia asta?... :)

Intoarce-o, si asa n-am prea mult de lucru astazi.

topcat 12.04.2010 15:56:08

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 233922)
Si daca pe parcursul vietii tale stiinta nu va reusi sa demonstreze existenta unei Cauze prime inteligente, vei muri ateu? Pacat.

Multumesc pentru compasiune, te asigur ca nu regret absolut nimic in acest sens.

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 233922)
Ateismul mi-ar da posibilitatea sa cred ca: nu stim mare lucru despre lumea in care traim, nu stim ce a cauzat-o, vom muri trecand in nefiinta samd. Trist. :(

Daca tu crezi ca stii ceva despre lumea in care traim sau ceea ce a cauzat-o, in afara stiintei, te inseli.
O intrebare: crezi ca Dzeu poate fi vreodata sigur ca e vesnic sau ca nu exista altcineva "si mai omnipotent" decit el? Oare Dzeu e ateu?

Dumitru73 12.04.2010 15:59:45

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 233989)
Nu maestre, eu m-as bucura ca stiinta sa descopere mai multe, sa faca progrese. Dar am presimtirea ca la marile intrebari ale existentei nu va raspunde niciodata cu dovezi clare.

Teoria noastra e... cum asa?! Ai citit argumente de pe forumurile atee sau cum ai ajuns la concluzia asta?... :)

Intoarce-o, si asa n-am prea mult de lucru astazi.

Big Bangul o sa ramana pentru totdeauna o presupunere. Se vor mai gasi si alte teorii despre punctul de inceput al universului.
Nu cred ca cineva ar cere dovezi concrete in favoarea big bangului, decat din rea vointa.

Vrei sa spui ca teoria creatiei este perfecta? Doar tu ai aratat una dintre fisuri: Inteligent Design.

Florin-Ionut 12.04.2010 16:02:55

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 233990)
Daca tu crezi ca stii ceva despre lumea in care traim sau ceea ce a cauzat-o, in afara stiintei, te inseli.
O intrebare: crezi ca Dzeu poate fi vreodata sigur ca e vesnic sau ca nu exista altcineva "si mai omnipotent" decit el? Oare Dzeu e ateu?

Tu te inseli presupunand asta; eu cred, nu stiu. Ateii se bat cu pumni-n piept ca stiu si au dovezi si ca Dumnezeu ori nu exista, ori se ascunde bine...

Dumnezeu Cel in care cred eu este Cel vesnic, ultim, mai presus de orice ratiune si de cunostinta, Cauza a toate, care a venit si ne-a indemnat sa ne iubim unii pe altii asa cum te iubeste El pe tine. Ceilalti dumnezei sunt falsi, mincinosi, vicleni, inraiti, dar vesnici si ei - numai ca au un inceput.

Florin-Ionut 12.04.2010 16:07:15

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 233991)
Big Bangul o sa ramana pentru totdeauna o presupunere. Se vor mai gasi si alte teorii despre punctul de inceput al universului.
Nu cred ca cineva ar cere dovezi concrete in favoarea big bangului, decat din rea vointa.

Cum asa, din rea vointa?

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 233991)
Vrei sa spui ca teoria creatiei este perfecta? Doar tu ai aratat una dintre fisuri: Inteligent Design.

Explica te rog de ce e o fisura. Pentru ca?...

topcat 12.04.2010 16:09:33

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 233991)
Nu cred ca cineva ar cere dovezi concrete in favoarea big bangului, decat din rea vointa.

Dovezi 100% concrete nu exista. De exemplu, daca las un mar din mina sint foarte sigur ca va cadea. Nu sint 100%, pentru ca, de exemplu, as putea fi o simulare intr-un calculator si programatorul ar putea schimba in momentul ala legile universului meu; dar oare merita sa ne ocupam mintea cu aceasta infima probabilitate?
Cam asa e si cu Big Bangul. Exista si alte teorii, insa cea cu probabilitatea cea mai mare este aceasta; toate probele de care dispunem, si ele nu sint singulare (si pot sa le detaliez), duc catre aceast model. Singurul model deci care, pe baza a ceea ce cunoastem (legi fizice si logico-matematice), duce la starea actuala a universului e Big Bangul. Am putea spune deci ca dovezile noastre sint, practic, concrete.

topcat 12.04.2010 16:13:03

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 233993)
Tu te inseli presupunand asta; eu cred, nu stiu. Ateii se bat cu pumni-n piept ca stiu si au dovezi si ca Dumnezeu ori nu exista, ori se ascunde bine...

Dumnezeu Cel in care cred eu este Cel vesnic, ultim, mai presus de orice ratiune si de cunostinta, Cauza a toate, care a venit si ne-a indemnat sa ne iubim unii pe altii asa cum te iubeste El pe tine. Ceilalti dumnezei sunt falsi, mincinosi, vicleni, inraiti, dar vesnici si ei - numai ca au un inceput.

Avem dovezi clare impotriva unor dumnezei.
Tu in schimb nu ai nici cea mai mica dovada ca dumnezeul tau ar exista (mai ales ca nu pare sa fie cel ortodox ;) ).

Florin-Ionut 12.04.2010 16:16:13

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 233999)
Avem dovezi clare impotriva unor dumnezei.
Tu in schimb nu ai nici cea mai mica dovada ca dumnezeul tau ar exista (mai ales ca nu pare sa fie cel ortodox ;) ).

Peste cateva zeci de ani o sa am si dovada ca exista. Si ca e ortodox, ba chiar o sa si semene cu pictura din icoanele noastre. :P

Tare ma tem ca si tu o sa ai aceeasi dovada mai devreme sau mai tarziu. :)

Dumitru73 12.04.2010 16:16:26

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 233996)
Cum asa, din rea vointa?

Explica te rog de ce e o fisura. Pentru ca?...

Pentru ca Inteligent Design-ul contrazice Creatia.
Biblia spune ca Dumnezeu a facut om, nu altceva.
Dupa mine Inteligent Design-ul este doar o incercare, disperata, a unor creationisti ce doresc sa-si adaptaze credinta dovezilor actuale.

Dumitru73 12.04.2010 16:17:24

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 234001)
Peste cateva zeci de ani o sa am si dovada ca exista. Si ca e ortodox, ba chiar o sa si semene cu pictura din icoanele noastre. :P

Tare ma tem ca si tu o sa ai aceeasi dovada mai devreme sau mai tarziu. :)

Sa inteleg ca tu esti sigur ca mai traiesti cateva zeci de ani? ;)


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:56:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.