Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Din Vechiul Testament (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5015)
-   -   COPACUL CUNOSTINTEI binelui si raului. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9355)

Jane Says 05.05.2010 17:51:00

Vorbiti ca surzii cu alti surzi , de ce amar nu cititi ce au scris Sf. Parinti pe tema asta?

Doriana 05.05.2010 17:54:49

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 243381)
Sa zicem ... Si cu toate astea, in atotstiinta Sa, desi stia ca Adam va pacatui, Dumnezeu a ales sa puna acel pom in Rai.
De ce a facut-o?
Ca sa ii creeze lui Adam prilejul de a pacatui?

Aici nu putem spune ceva fara sa fie presupunere. Deci ramanem la ce srim. Omului i se spusese sa nu manance si a mancat, desconsiderandu-L pe Dumnezeu si ascultand sfatul lui Satan. A ales alt stapan , acum culege. Inca exista posibilitatea de a se intoarce catre Dumnezeu si sa revina la starea de sfintenie pe care o avea in Eden.

Jane, am citit, suntem de acord, dar nu putem dialoga cu sfintii parinti, din pacate.

Jane Says 05.05.2010 17:54:56

Luati de aflati:

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=...IXaVsMP4vmKhWw

Jane Says 05.05.2010 17:55:30

Citat:

În prealabil postat de Doriana (Post 243383)
Aici nu putem spune ceva fara sa fie presupunere. Deci ramanem la ce srim. Omului i se spusese sa nu manance si a mancat, desconsiderandu-L pe Dumnezeu si ascultand sfatul lui Satan. A ales alt stapan , acum culege. Inca exista posibilitatea de a se intoarce catre Dumnezeu si sa revina la starea de sfintenie pe care o avea in Eden.

Jane, am citit, suntem de acord, dar nu putem dialoga cu sfintii parinti, din pacate.

Nu cred ca ati citit ca daca ati fi citit ati fi incheiat discutia.
Sau ma rog, tu ai citit, dar Dumitru nu. :)

gabriela8 05.05.2010 18:00:36

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 243372)
Si pentru acest "pacat" un intreg neam omenesc a fost trimis la moarte si la iad.
Ti se pare OK?

Neamul omenesc nu e trimis la moarte si nici in iad!!! Tocmai pentru a nu ajunge in iad a avut loc Jertfa Mantuitorului!
Nu mi se pare ok acuzatia pe care o aduceti Lui Dumnezeu! El Si-a jertfit Fiul pentru mantuirea noastra dar ce vreti fratilor sa intrati in Rai fara a face nimic?:7: Prin Jertfa Domnului Iisus Hristos suntem toti mantuiti obiectiv dar mantuirea subiectiva e dorinta noastra, doar nu vrei sa te ia Hristos in Rai cu forta!!!

Jane Says 05.05.2010 18:01:10

Uite ceva interesant foarte interesant, ca ziceai tu, Doriana, ca al rau nu poate inspira niciodata pe nimeni la ceva bun. Nu, dar la ceva in aparenta bun, poate linistit :)

Sf. Grogore de Nysa spune că “pomul cunoștinței binelui și al răului” poartă aspectul sensibil al
lumii, care poate naște răul în om când este sesizat prin simțurile lui. Iar simțurile omului ne-ntărite
spiritual, se pot ușor aprinde de frumusețea sensibilă a lumii (Preot Prof. Dr. Dumitru Stăniloae).
De exenplu: Culoarea argintului pare bună iubitorului de arginți; dar iubirea de arginți devine, apoi,
rădăcina tuturor relelor. Răul întotdeauna se îmbracă în florile binelui, pentru că răul nu poate cuceri
pe nimeni prin el însuși, căci arată urât. Astfel, orice om ispititor, ca să înduplece pe semenul său să
facă răul, caută să îmbrace răul în culorile binelui. După ce omul bun cade la ispitirea de cel rău, să
guste din pom, adică din lucrul rău îmbrăcat în bine, cunoaște binele dinainte din care a căzut și răul
în care a ajuns și apoi începe lupta împotriva omului rău care l-a ispitit.
Șarpele (deavolul) este cel care a ispitit pe primii oameni să guste

Doriana 05.05.2010 18:24:03

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 243390)
Uite ceva interesant foarte interesant, ca ziceai tu, Doriana, ca al rau nu poate inspira niciodata pe nimeni la ceva bun. Nu, dar la ceva in aparenta bun, poate linistit :)

Ai dreptate. De aceea trebuie sa avem ochii larg deschisi.

mihailt 05.05.2010 18:33:16

Sfantul Ioan Damaschinul zice la Dogmatica:
"In mijlocul lui a sădit Dumnezeu pomul vieții si pomul cunoștinței. Pomul cunoștinței a fost o încercare, o ispitire si un exercițiu al ascultării și neascultării omului. Pentru aceea pomul cunoștinței a fost numit pomul cunoștinței binelui și răului și a fost numit astfel pentru că a dat celor care se împărtășesc din el puterea de a cunoaște propria lor fire. Acesta era un lucru bun pentru cei desăvârsiți; dar pentru cei mai puțin desăvârșiți și pentru cei care sunt mai lacomi în poftă era un lucru rău, după cum este rea hrana tare pentru cei fragezi și care au nevoie încă de lapte. Căci Dumnezeu, care ne-a creat, nu voia ca noi să ne îngrijim, să ne tulburăm cu privire la multe lucruri, nici să ne neliniștim și să ne îngrijim mai dinainte de viața noastră."

maria-luisa 05.05.2010 19:40:39

Citat:

În prealabil postat de Jane Says (Post 243366)
Deci, cel care știa asemenea lucruri, spune-mi, nu știa ce-i bine și ce-i rău ? Dar ce noimă ar avea asta? Că dacă nu știa ce-i bine și ce-i rău înainte de a mânca din pom, ci a aflat după ce a mâncat din el, păcatul s-a făcut lui dascăl de înțelepciune, și șarpele a fost nu amăgitor, ci sfătuitor spre cele de folos, făcându-l pe om din fiară ce era. Dar nu este așa, nu – ferească Dumnezeu! Că dacă nu știa ce-i bun și ce-i rău, cum putea primi porunca? Întrucât nimeni nu dă lege celui care nu știe că este rea călcarea legii; iar Dumnezeu a dat lege, și pe cel care a călcat-o l-a pedepsit: și nu ar fi făcut nici unul din aceste lucruri de nu 1-ar fi făcut dintru început cunoscător al virtuții și al răutății. Vezi cum din toate părțile ni se dovedește că nu după ce a mâncat din pom a cunoscut binele și răul, ci cunoștea acestea și mai înainte?

[ Sf. Ioan gura de Aur

caderea cred ca a fost din cauza neincrederii si neascultarii de Dumnezeu. Notiunea de bine si rau, dualitatea, cred ca a aparut dupa cadere, o data cu separarea barbatului de femeie si a Omului de Dumnezeu prin gustarea din pomul cunoasterii,adica cunoasterea binelui si raului. Atunci s-au rusinat ca sunt goi...si s-au ascuns.

gavriil 05.05.2010 19:42:44

Citat:

În prealabil postat de gabriela8 (Post 243350)
Dumnezeu! Era un pom obisnuit cu roade bune de mancat, nu erau otravite, numai ca respectarea poruncii primite aducea ca rasplata viata vesnica!

Binele si raul pe care la pus DUMNEZEU in acest pom la pus ca omul sa nu se atinga de el.
Raul exista inainte de a crea DUMNEZEU acest pom?


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:08:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.