Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   De ce este condusa BOR de calugari (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=9856)

Penticostalul Traditional 09.11.2017 17:47:50

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 654177)
Dacă e să fim riguroși și să fanatizăm căsătoria cu orice preț

Ai observat pe cineva care ar vrea sa o faca?
Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 654177)
Ar trebui dați jos de la amvon fanaticii căsătoriei cu orice preț

Exista asa ceva in vreo confesiune crestina?
Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 654177)
Până și în secte e plin de necăsătoriți

Si ce relevanta are?


Aici se discuta despre:
1. Celibat ca si conditie eliminatorie pentu a fi episcop.
In timp ce Apostolul specifica clar ca episcopul poate fi casatorit
2. Despartirea unui sot de sotia lui pentru ca sotul sa poata deveni episcop.
In timp ce Mantuitorul a poruncit clar: Ce Dumnezeu a a unit, omul sa nu desparta!
Deci discutam despre celibat obligatoriu si divort in vederea hirotonirii episcopului.
Nu despre Pustan, fetele nemaritate din biserica lui sau casatorie cu orice pret.

Iorest 09.11.2017 17:52:01

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 654180)
monahismul crestin a fost o prima forma de protestantism si cei mai multi istorici sunt de acord ca a fost de inspiratie budista.

Da și Luther a lovit în călugărie pentru ca să o poată lua pe Katharina von Bora, Cornilescu celibatarul traducea biblia cazat la domnița Rallu Calimachi, altul favorizează anglicanismul pentru divorțul și curvia lui rechte Henry al VIII-lea, e plin de inițiatori de secte care și-au creat subterfugii pentru poftele lor și au invocat printre motive și viața de familie, căsătoria, ori recăsătorirea.

Dacă ar fi să se scadă tot ce au scris bun călugării ori fiii duhovnicești care nu s-ar fi format fără ei, Biserica ar fi mult mai săracă.

Penticostalul Traditional 09.11.2017 17:52:25

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 654178)
Și cine-i desparte? În canon se precizează clar "prin înțelegere întreolaltă (reciprocă)", adică numai dacă amândoi cad de comun acord să se despartă pentru o treaptă mai înaltă.

Ei oamenii se despart singuri, prin voia lor.
In pofida poruncii Mantuitorului: Ce Dumnezeu a unit omul sa nu desparta!

Bizar e faptul ca omul ia decizia de a desparti ceea ce a unit Dumnezeu, la sugestia... Bisericii.

suslik 09.11.2017 17:59:31

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 654184)
Ei oamenii se despart singuri, prin voia lor.
In pofida poruncii Mantuitorului: Ce Dumnezeu a unit omul sa nu desparta!

Bizar e faptul ca omul ia decizia de a desparti ceea ce a unit Dumnezeu, la sugestia... Bisericii.

Pai Biserica e compusa din oameni. Creaturi, deci failibili.
Daca s-ar face o statistica privind frecventa unor cuvinte esentiale pentru credinta printre diferite confesiuni si denominatiuni crestine, ar rezulta ceva intereant, sunt sigur. Deja se poate aproxima ca ortodoxul si catolicul pronunta mult mai des "Biserica" decat "Dumnezeu". Oare de ce?

Ali Baba 09.11.2017 18:00:03

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 654182)
Da și Luther a lovit în călugărie pentru ca să o poată lua pe Katharina von Bora, Cornilescu celibatarul traducea biblia cazat la domnița Rallu Calimachi, altul favorizează anglicanismul pentru divorțul și curvia lui rechte Henry al VIII-lea, e plin de inițiatori de secte care și-au creat subterfugii pentru poftele lor și au invocat printre motive și viața de familie, căsătoria, ori recăsătorirea.

Dacă ar fi să se scadă tot ce au scris bun călugării ori fiii duhovnicești care nu s-ar fi format fără ei, Biserica ar fi mult mai săracă.

ce-are sula cu prefectura? monahismul crestin asa a inceput, a fost un protest la adresa bisericii, ca institutie. nu-mi amintesc acum exact, undeva in egipt a fost prima si e aproape sigur ca s-a inspirat din budism. asta inseamna ca lovesc in calugarie? pai incep cu niste imagini de barbi jegoase de pe la manastirle din moldova si sa vezi atunci lovituri...

Iorest 09.11.2017 18:09:32

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 654181)
Ai observat pe cineva care ar vrea sa o faca?

Exista asa ceva in vreo confesiune crestina?

Si ce relevanta are?

Câtă vreme ai contribuabili celibatari necăsătoriți niciodată ori divorțați, nu merge să fii așa triumfalist pe subiectul familiei.

Măcar B.O.R. a găsit câte o vocație în misiunea ei pentru fiecare om indiferent de starea civilă.

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 654181)
Aici se discuta despre:
1. Celibat ca si conditie eliminatorie pentu a fi episcop.
In timp ce Apostolul specifica clar ca episcopul poate fi casatorit
2. Despartirea unui sot de sotia lui pentru ca sotul sa poata deveni episcop.
In timp ce Mantuitorul a poruncit clar: Ce Dumnezeu a a unit, omul sa nu desparta!

Cum am mai spus preoți căsătoriți au distincții și funcții de conducere în organigramă, nu cred că doar episcopii conduc.

Acel canon nu face decât să constate o situație de fapt, că niște oameni au ales de bunăvoie să meargă la mănăstire și în consecință impune o anumită distanță, nu forțează pe nimeni să fie episcop, nu cred că episcopii erau puși cu forța.


Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 654181)
Deci discutam despre celibat obligatoriu si divort in vederea hirotonirii episcopului.
Nu despre Pustan, fetele nemaritate din biserica lui sau casatorie cu orice pret.

Ăsta măcar drege glasul când vine vorba de oamenii care nu s-au căsătorit că-și dă seama de situația din ograda lui, nu cum faceți voi că încercați să dărâmați călugăria absolutizând familia (deși roadele sunt cum sunt în multe adunări).

Subiectul topicului e tendențios formulat și simplifică userul idealist, Biserica cea Una e condusă peste veacuri de Dumnezeu nu de niște oameni, călugări, sau ce or fi.

simpllu 09.11.2017 18:19:27

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 654184)
Ei oamenii se despart singuri, prin voia lor.

Și s-au unit tot prin voia lor.

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 654184)
In pofida poruncii Mantuitorului: Ce Dumnezeu a unit omul sa nu desparta!

Porunca este într-un anumit context istoric, social.

Penticostalul Traditional 09.11.2017 18:37:30

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 654188)
nu merge să fii așa triumfalist pe subiectul familiei
...absolutizând familia...

Nu am facut asa ceva, ti s-a parut.

Omul poate fi placut lui Dumnezeu fie celibatar, fie casatorit.
Si Biblia si experienta umana afirma ca, de fapt, omul il poate mai bine sluji pe Dumnezeu daca este necasatorit.

Asta a fost si este pozitia mea.
Am impresia ca doriti sa divagati pentru că problema expusa e prea spinoasa.


Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 654188)
Acel canon nu face decât să constate o situație de fapt, că niște oameni au ales de bunăvoie să meargă la mănăstire și în consecință impune o anumită distanță, nu forțează pe nimeni să fie episcop, nu cred că episcopii erau puși cu forța.

Nimeni nu crede ca episcopii erau pusi cu forta ci doar ca erau fortati sa divorteze daca voiau sa devina episcopi.
Si nu cred ca acel Canon era doar constatator ci si prescriptiv.

Penticostalul Traditional 09.11.2017 18:39:19

Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 654189)
Și s-au unit tot prin voia lor.

Mantuitorul Hristos credea ca Dumnezeu i-a unit.
Si a poruncit ca nici ei sa nu se desparta decat pe baza unui anumit motiv, clar precizat, si nici alti oameni sa nu-i desparta.

NU, motivul nu era divortul spre slava Domnului ci ceva mult mai prozaic: curvia.
Citat:

În prealabil postat de simpllu (Post 654189)
Porunca este într-un anumit context istoric, social.

Asta nu poate primi decat un: ha, ha ,ha!

Demetrius 09.11.2017 18:53:44

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 654175)
...
Familia a fost lasata de Dumnezeu, calugaria a fost instituita de oameni. Ghici Cine e mai mare?

Tu esti cel mai mare!
Esti inscris automat la Guiness pentru cea mai mare... "perla" virtuala; ar rezulta ca Apostolul sa propovaduiasca impotriva lui Dumnezeu, iar Iisus, Care face voia Lui, sa aiba harem.




P.S. Imi cer iertare Cuvantului, dar ma retrag din "€analizarea"€(comentarea)... perlelor.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:30:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.