În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423381)

Hahahaha! Acum este exact simbolul de care râdeați mai ieri!
Uită-te mai bine ce scrie sub frescă: "Sfânta Treime", iar fresca reprezintă Trei Îngeri. Simbol sau nesimbol, asta e! N-am ce-ți face!

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423401)

Numele ebraic Mihail prin traducere devine o întrebare semnificativa care suna astfel: 'Cine este asemenea lui Dumnezeu?

În prealabil postat de grasu77 (Post 423380)

Ce vrea sa insemne acest "mda.." cu care tot incepi postarile? Trebuie sa intelegem ca stam de vorba cu un om intelept, superior?



Versetele acelea (Daniel 12:1-2) sunt profetice si se refera la vremea cand se va intoarce Mantuitorul (numit Mihail - Cine este ca Dumnezeu), vor fi inviati cei morti si toti ne vom primi rasplata.

Pentru vremurile din urma, Israel nu inseamna o anumita natiune. Cred ca stii asta, dar esti orbit de invataturile traditiei care spun de tot felul de sfinti sau ingeri, ocrotitori ai anumitor locuri sau categorii de oameni (la fel ca in sintoism, unde gasim "bonzi" - fiinte spirituale care ocrotesc diferite locuri sau bresle).



Crezi ca profetul Isaia sau Sfantul Apostol Matei nu stiau de Iisus? Si, totusi l-au numit Emanuel (Dumnezeu este cu noi). Asa si profetul Daniel sau Sfantul Apostol Ioan l-au numit Mihail (Cine este ca Dumnezeu).

În prealabil postat de grasu77 (Post 423411)

Asa o fi. Dar, nu schimba cu nimic intelesul. Doar nu vrei sa spui ca semnul intrebarii are rolul de a-l smeri pe Mihail, nu cumva sa se creada Dumnezeu, de vreme ce nici nu este. Mihail este un persoanaj pozitiv. Nu-l confunda cu cel rau, care vrea sa se dea Dumnezeu.

Cand o mamica ii spune pruncului ei "cine este frumusel?", tu ce intelelegi? Ca este o afirmatie sau o negatie?

În prealabil postat de stefan florin (Post 423409)

hahahahahahaha...sunt 3 sau unu? Care din ei este Mihail?

În prealabil postat de stefan florin (Post 423409)

Dar stai...acolo zice de ingeri si nu de arhangheli! Asa ca....

În prealabil postat de stefan florin (Post 423412)

si unde ma rog il numeste Matei in evanghelia sa pe Iisus Emanuel?

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423414)

Întreabă-l pe iconar, nu pe mine. Din punctul meu de vedere, acea icoană este o încălcare a poruncii a II-a din Decalog... dar mă rog, aceasta e o altă problemă.

Așa că ce?

În prealabil postat de stefan florin (Post 423417)

iconarul a pus pe lemn

În prealabil postat de stefan florin (Post 423417)

ceea ce scrie in Biblie la Geneza
"Atunci ridicându-şi ochii săi, a privit şi iată trei Oameni stăteau înaintea lui; şi cum l-a văzut, a alergat din pragul cortului său în întâmpinarea Lor şi s-a închinat până la pământ."
Geneza 18:2
Capitolul urmator ni se spune ca acesti 3 oameni erau ingeri.
Care din ei era Mihail ca doar Avraam s-a inchinat inaintea lor?

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423413)

Cine este frumusel ? :24:
Mai omule sensul numelui Mihail, raspunsul la intrebarea Cine este ca Dumnezeu este Nimeni nu este ca Dumnezeu.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423413)

Iisus nu este ca Dumnezeu el este Dumnezeu,cum poti sa te ratacesti in aberatiile astea ?

În prealabil postat de grasu77 (Post 423415)

Matei 1:23.

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423420)

*pe tencuială (este o frescă). Însă no problem, probabil n-ai fost la Cozia.


Deci se poate ca Scriptura să-L numească "Om", "Înger", "Fiu al Omului", etc., nu înțeleg atunci de ce atâta înverșunare în a nega că e vorba [și] de Domnul Iisus Hristos? E absurdă pretenția ca să-i fie scris Numele în clar într-o carte a VT.

În prealabil postat de stefan florin (Post 423424)

mai omule tu nu stii limba romana? Acolo Matei nu-l citeaza pe Isaia? Doamne ajuta!

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423379)

Eu zic să încetați a lega șurubul cu ață că mai rău vă afundați în neadevăruri...

1. Nu eu, ci chiar Isus Christos a afirmat că a fost mort (amintiți-vă: Apoc.1,18),
2. N-am spus eu că "nu a existat până la înviere", asta ați spus-o dvs.,
3. N-am afirmat că "Isus Cristos e un înger", asta doar dvs. ați spus. Și cea mai grozavă dezinformare:
4. "demonii l-au recunoscut pe Domnul nostru Isus Cristos ca Dumnezeu. Dumneavoastra nu prea". Pentru asta trebuie să răspundeți!

În prealabil postat de grasu77 (Post 423422)

Am inteles. Dumneata consideri ca arhanghelul avea un nume care insemna o negatie la adrea lui: "tu nu esti ca Dumnezeu".



Ai o problema de intelegere. Despre cine este vorba in versetul urmator:"Cel ce este la Dumnezeu" (Ioan 6:46)? Ai fi tentat sa spui ca este vorba de cineva care nu este Dumnezeu. Si, totusi este vorba chiar de Dumnezeu Fiul.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423429)

" Cine este asemenea lui Dumnezeu ? " sau poti spune "Cine se poate compara cu Dumnezeu ? ".Asa sant numele ingerilor.

În prealabil postat de stefan florin (Post 423426)

Daca Mihail este inger, atunci e muritor

În prealabil postat de nutucutu (Post 423428)

1. In parabola fiului risipitor tatal a spus: fiul meu a fost mort si a inviat. Iar fiul nu a fost mort fizic. Moartea, in viziunea catolica, are alta acceptiune

În prealabil postat de stefan florin (Post 423426)

Nu este nici o inversunare. Daca Mihail este inger

În prealabil postat de stefan florin (Post 423426)

[dacă este înger]atunci e muritor si nu are cum sa fie Dumnezeu-Iisus.

În prealabil postat de stefan florin (Post 423426)

Cum se face ca Tatal nu este numit NICIODATA inger, la fel si Duhul Sfant?

În prealabil postat de nutucutu (Post 423428)

1. In parabola fiului risipitor tatal a spus: fiul meu a fost mort si a inviat. Iar fiul nu a fost mort fizic. Moartea, in viziunea catolica, are alta acceptiune decit ceea ce propovaduiti dumneavoastra in contradictie cu Sfinta Scriptura
2. Lamuriti-ma atunci mai bine ce s-a intimplat cu Domnul nostru Isus Cristos dupa moartea Lui pe cruce.
3. Ati afirmat ca Isus Cristos=arthangelul Mihaei. Deci Isus Cristos e un arthanghel. Iarasi contraziceti Sfinta Scriptura pentru nicaieri nu este spus acest lucru.
4. Daca voi fi gresit, voi raspunde, bineinteles. La fel si dumneavoastra daca raspinditi invataturi contrare Sfintei Scripturi.

În prealabil postat de grasu77 (Post 423434)

Ce nume de ingeri mai cunosti? Eu cunosc doar numele de Gabriel, care inseamna (conform ortodoxiei) "omul lui Dumnezeu" (nicidecum ceva care sa sugereze o asemanare cu Dumnezeu).

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423443)

Doamne dar esti culmea.Nici numele lui Mihail nu sugereaza o asemanare ,tocmai sugereaza ca nimeni nu este asemenea lui Dumnezeu.

Uite aici din Jewish Encyclopedia :

He is one of the chief princes, his name signifying, "Who is like God?" being expressive of God's greatness.

http://www.jewishencyclopedia.com/ar...521-angelology

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423441)

În locul dumneavoastră mă abțineam. Singurul punct (4) la care n-ați răspuns, a fost cel la care era nevoie să răspundeți și să vă justificați ori să vă cereți scuze. La celelalte n-ați făcut altceva decât să amplificați dezinformările și să umpleți topicul de spam. Nu v-am putut lămuri pe topicele respective, iar acum aveți pretenția să vă lămuresc aici. Nicio șansă!

http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1205.gif http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1207.gif http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1233.gif

În prealabil postat de grasu77 (Post 423436)

Sunteti confuza. In parabola fiului risipitor se vorbeste despre o moarte simbolica (in care nu era necesara ingropaciunea). Va intreb, ce acceptiune are, in viziunea catolica, moartea aceea care te baga in mormant (asa cum a fost Domnul Iisus Hristos).

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423447)

Apropo de Enciclopedia Iudaică, aceasta recunoaște că Mihail este aceeași persoană cu ”Îngerul feței Domnului”. Tradiția rabinică, Talmudul, ca și apocrifele, Îl identifică cu îngerul din Geneza 22,1; Geneza 32,25; Exod 23,20, care a dat Legea și tablele Legii lui Moise, Unul dintre cei ce l-au vizitat pe Avraam (Gen.18), Îngerul păzitor al lui Israel (Yoma 77/a), care slujește în Sanctuarul ceresc (Mensbat 11a/a).
Nu că acestea ar constitui argumente pentru noi, dar vă știm mari amatori de tradiții :3:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423447)

Apropo de Enciclopedia Iudaică, aceasta recunoaște că Mihail este aceeași persoană cu ”Îngerul feței Domnului”. Tradiția rabinică, Talmudul, ca și apocrifele, Îl identifică cu îngerul din Geneza 22,1; Geneza 32,25; Exod 23,20, care a dat Legea și tablele Legii lui Moise, Unul dintre cei ce l-au vizitat pe Avraam (Gen.18), Îngerul păzitor al lui Israel (Yoma 77/a), care slujește în Sanctuarul ceresc (Mensbat 11a/a).
Nu că acestea ar constitui argumente pentru noi, dar vă știm mari amatori de tradiții :3:

În prealabil postat de nutucutu (Post 423449)

Nu prea am inteles de ce sa-mi cer scuze.

În prealabil postat de nutucutu (Post 423449)

PS Sectiunea aceasta a forumului se numeste "invataturi incredibile ale adventistilor". Daca considerati invataturile dumneavoastra spam... chiar ce concluzie mai putem trage???

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423457)

Nu ma intereseaza Talmudul si alte chestii, e normal ca ei il rejecteaza pe Iisus dar e important ce inseamna exact numele lui pentru ca de aici incepe toata tampenia.Macar in Biblia Iehovista aia au o scuza ca ei traduc : "Si cuvantul era la Dumnezeu , si cuvantul era un dumnezeu ":24:
Deci la ei s-ar potrivi chestia cu arhanghelul.

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423462)

Dar ma asteptam sa recunosti ca poate ai gresit si nu exista altcineva in Daniel 10 :9:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423403)

Eu ți-am recomandat să citești tot capitolul 10 din Daniel în liniște. Văd că în schimb, citești altceva și nici liniște nu ai...

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423478)

Pai e de pe site-ul vostru :
"El scrie la versetul 5 din capitolul 10 urmatoarele: "Am ridicat ochii, m-am uitat si iata ca acolo statea un om îmbracat în haine de in si încins la mijloc cu un brîu de aur din Ufaz. Trupul lui era ca o piatra de hrisolit, fata îi stralucea ca fulgerul si ochii îi erau niste flacari ca de foc, dar bratele si picioarele semanau cu niste arama lustruita si glasul lui tuna ca vuietul unei mari multimi. Eu Daniel am vazut singur vedenia, dar oamenii care erau cu mine n-au vazut-o. Totusi au fost apucati de o mare spaima si au luat-o la fuga ca sa se ascunda". Aceasta descriere a îngerului care i s-a aratat lui Daniel corespunde pe deplin cu chipul în care apostolul Ioan l-a vazut pe Iisus atunci, pe insula Patmos cu ocazia primei sale viziuni. Datorita acestei asemanari unii cititori au fost tentati sa creada ca îngerul vazut de Daniel a fost chiar Domnul Iisus. Dar de fapt asa cum reiese din versetul 13 caruia îi vom da citire mai tîrziu, întelegem ca acest înger este cu totul diferit de Arhanghelul Mihail, un alt nume al Domnului Christos. Acest înger este mai degraba îngerul Gabriel care l-a vizitat pe Daniel mai înainte.":71:

http://apocalipsa.intercer.net/article.php?id=82

Spune-le sa schimbe acolo si unde scrie ca era un om sa inteleaga ca erau cel putin 2...sau 3 cum vede Daniel in cap 12 :4:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423469)

1.Pentru minciunile și jumătățile de adevăr scrise de dvs. Însă nu v-am cerut expres s-o faceți, aceasta depinde doar de conștiința dvs.

2.Am numit "spam" chestiunile ce nu aveau legătură cu acest prim subiect al topicului (al doilea n-a apărut încă), asta în condițiile în care exista un topic special pentru chestiunile în cauză.

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423481)

1. Nu este site-ul oficial al Bisericii
2. Îngerul Gabriel prezentat în fragmentul citat de tine, nu e singura persoană din Daniel 10.
3. Am încheiat discuția pe acest subiect (Daniel 10), căci observ că te interesează mai mult părerea ta și a altora decât studiul capitolului în discuție.

În prealabil postat de Lucian008 (Post 423384)

Revin cu recomandarea de a ii ignora. Sa isi expuna aberatiile altundeva. Argumente nu au. "Chinuie" cuvantul lui Dumnezeu prin interpretarile lor fanteziste. Se contrazic in afirmatii. Nu raspund la intrebarile care nu le convin sau raspund la altceva. Sustin ca unii ar fi afirmat altceva si cand li se cer dovezi nu raspund. Am facut si eu prostia de a incerca sa ma "bat" in argumente cu ei. Mare prostie. Fara rezultat. Mereu eu le raspundeam si ei se ocupau cu diversiunea. Si am renuntat. Daca nu le va mai raspunde nimeni vor mai afirma un timp diverse chestii denigratoare si false,se vor plictisi si vor pleca.

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 423486)

Ehe...eu ca om patit ti-am recomandat sa nu intri in hora...acum ai ajuns la concluzia cea mai buna. Asa este omul pana nu isi sparge capul nu se invata minte.

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423439)

Am spus eu că este înger? Este Arhi-înger, adică de-asupra îngerilor.

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423439)

Am spus eu că îngerii sunt muritori? Primesc nemurirea de la Dumnezeu și aceasta condiționat.

În prealabil postat de Lucian008 (Post 423490)

Stiu. Si mi-o asum. In topicul cu ignorarea sectantilor am si spus ca oamenii mai inteligenti decat mine m-au sfatuit sa nu fac prostia asta. Dar eu in incapatanarea mea am facut ce am crezut eu ca pana la urma sa ajung la aceeasi concluzie.

În prealabil postat de nutucutu (Post 423482)

1. Inca nu mi-ati clarificat care au fost minciunile mele

În prealabil postat de nutucutu (Post 423482)

, insa va rog sa-mi clarificati ceea ce am inteles eu

În prealabil postat de nutucutu (Post 423482)

dint tot ceea ce ati postat dumneavoastra (este raspunsul pe care i l-am dat domnului Grasu)

1. Numai Dumnezeu este nemuritor

În prealabil postat de nutucutu (Post 423482)

2. Isus Cristos este arthanghelul Mihai

În prealabil postat de nutucutu (Post 423482)

De aici tragem concluziile:
a) arthanghelii sint muritori

În prealabil postat de nutucutu (Post 423482)

b) Domnul nostru Isus Cristos este muritor

Asta inseamna ca:
A. Fie Dumnezeu Fiul e muritor (lucru negat de dumneavoastra)
B. Fie Domnul nostru Isus Cristos e doar om si nu Dumnezeu de vreme ce a murit

Am ramas blocata pe aceasta logica pe care am inteles-o de la dumneavoastra, va rog sa-mi clarificati punctele A) si B)

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423483)

Dar pe tine ce te intereseaza ? Ce fel de studiu faci tu acolo ?
Nici eu nu am vrut sa discut cu tine neaparat,am vrut sa scriu tot ceea ce am scris pentru cei care vor sa citeasca.

În prealabil postat de Erethorn (Post 423491)

Arhanghelul este un înger. Logică primară, domnule: gen-specie; genul înger, specia arhanghel. Un general este conducătorul militarilor, dar şi el este tot un militar.

În prealabil postat de Erethorn (Post 423491)

Logică primară, domnule: aţi spus că doar Dumnezeu este nemuritor. Per a contrario, îngerii sunt muritori.

În prealabil postat de Erethorn (Post 423491)

Arhanghelul este un înger. Logică primară, domnule: gen-specie; genul înger, specia arhanghel.

În prealabil postat de Erethorn (Post 423491)

Un general este conducătorul militarilor, dar şi el este tot un militar.

În prealabil postat de Erethorn (Post 423491)

Logică primară, domnule: