![]() |
Doamne ajută, că la teorie mulți sunt buni!
|
Citat:
|
maimutica :
Citat:
eu: ca sa ti bage Domnu in traista? :)) |
Citat:
eu ma intreb daca nu cumva au demisionat teologii si s au mutat pe forum |
vorba ca vorba da la biserica mai vine careva? :p
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Mă bucur că se pare că începem să ne înțelegem: deci este vorba despre atitudinea față de dogmă: rigidă sau flexibilă. În continuare vreau să-ți spun că cei care adoptă atitudinea flexibilă nu sunt liber-cugetători, ci se bazează pe spusele multor teologi, mai ales cei numiți neo-patristici, între care se încadrează și Părintele Stăniloae. Aș mai vrea să-ți exprimi părerea și cu privire la citatul pe care l-am dat în continuare, respectiv comentariul făcut de G. Florovsky și de episcopul Kalistos Ware la zicerea „Extra Ecclesiam nulla salus”.
|
Citat:
Dogmei nu i se poate aduce atingere pentru că adevărului nu i se poate aduce atingere. El este. |
Citat:
Dar, de exemplu sustine evolutionismul teist (care vine la pachet cu ideile moderniste), unul din putinii care sustin asta (mai era Lazar Puhalo si preotul de la noi). Crede apoi ca toti sunt crestini, la fel ca ortodocsii. Spune despre Filioque: " Filioque nu are ce căuta în Simbolul credinței, dar, în Occident, există maniere de a-l explica în acord cu Ortodoxia." Pe scurt ca nu exisat o disputa si sfintii s-au inselat, catolicii pot explica Filioque la fle ca ortodocsii. Din prezentarea vietii: "Afirmația – curentă în aceste medii, deși nu generalizată – că Duhul Sfînt nu poate fi dobîndit decît de ortodocși îl șochează, cu atît mai mult cu cît contrazice propria sa experiență duhovnicească și trecutul său de anglican." Nu stiu ce legatura au anglicanii cu invatura ortodoxa. Din cate am citit ii accepta pe monofiziti si nu-mi mai amintesc bine daca si in privinta hirotonirii femeilor are o deschidere. A afirmat si o fraza mai celebra, ca stim unde e Biserica, dar nu stim unde e, care e tocmai o invatatura modernista preluata si de catolici intr-un fel, dupa Conciliul Vatican II. E evident ca in Biserica sunt cei botezati si care si se impartasesc, asa cum reafirma si Sinodul BO a Georgiei: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=14964 "Biserica adevărată este una singură. Membrii ei sunt toti cei ce mărturisesc invătătura ei si participă la viata Bisericii prin comuniunea euharistică." In concluzie, invatatura ortodoxa e data de cea existenta in Biserica, nu e bine sa cautam ce spune cineva care nu e chiar in acord cu ea. De exemplu cineva care sustine apocatstaza il va cita pe Sf. Grigorie de Nazians, dar aceasta nu e invatatura Bisericii. Toti avem aceeasi inavatatura revelata. |
Frate, episcopul acesta a fost și la noi publicat după '90 (o importantă cărticică fiind Puterea Numelui - despre rugăciunea inimii), și împreună cu el și alții, de aceeași factură. Eu de la ei am învățat Ortodoxia, și pe asta o îmbrățișez. De asta îți spuneam la un moment dat de două ortodoxii, după reprezentanții pe care îi au în Biserică. Merg cu cei despre care tu consideri că se abat, că sunt moderniști sau ecumeniști. Eu cred că sunt rugători și gânditori ai Bisericii, unii dintre ei fiind, iată, episcopi.
|
Citat:
Dogma este o serie de invataturi care trebuie crezute asa cum sunt, aportul nostru este sa le credem, credinta in ele. De aceea crezul are tot timpul repetat cuvantul "cred". Dogmele trebuie si crezute, nu doar recitite, asta e de fapt credinta. In plus sunt faptele si harul din Sfintele Taine. Tu cred ca incerci sa spui ceva asemanator cu ce spun si eu, dar nu toti inteleg acelasi lucru prin regasirea duhului parintilor, am scris in cateva mesaje despre teologia post-patristica. |
Citat:
De aceea noi suntemde acord cu toti ceilalti ierarhi din Sfantul Sinod, nu cu o singura persoana, ca de exemplu IPS. Corneanu. Eu asta observ la unii credinciosi, pentru ca nu doresc sa accepte invatatura ortodoxa asa cum e cauta permanent o justificare, macar un mic citat care sa justifice ceea ce cred. |
Citat:
Iar cu privire la „Extra Ecclesiam nulla salus”, asta nici măcar nu este o dogmă. Însă felul în care este interpretată această afirmație de către diferiți teologi face diferența. Au existat opinii diferite mereu, și tabere diferite. Tu i-ai arătat pe eretici. Eu îți spun că în Biserica Ortodoxă coexistă concepții diferite dintotdeauna, însă ceea ce păstrează unitatea Bisericii este sobornicitatea, faptul că hotărârile și mărturisirile de credință se fac în sinod. Deci atâta vreme cât neo-patristicii nu sunt excluși, ba chiar sunt luați în considerare în sinoade, teologia lor nu este greșită. Știu că i-ai criticat, însă sper măcar să nu-i consideri eretici. Sunt multe nume aici, și datorită lor mulți intelectuali au devenit ortodocși activi în ultimii douăzeci de ani, cel puțin la noi. Nu știu ce ar fi fost azi ortodoxia noastră fără cărțile publicate de Editura Anastasia (și alții) de la Revoluție încoace. Fără teologii ultimelor decenii, între care mulți din diaspora rusă, mă tem că Ortodoxia s-ar fi închis și mai mult în sine însăși, ar fi respins și mai mult știința și ar fi sfârșit într-o fundătură, respingând în cele din urmă evidențele. Ei au adus un suflu nou, de care Ortodoxia avea mare nevoie, și care consider că de la Duhul Sfânt este. Or fi și idei vehiculate în protestantism, cum spui, mai ales că părintele Stăniloae, de exemplu, a citit și s-a referit mult la scrierile unor teologi și filosofi occidentali. Dar toate le-a raportat la Sfinții Părinți, pe care-i cunoștea ca nimeni altul, dând interpretări profunde. Însă eu nu văd o diluare a credinței prin contribuția lor ci, din contră, o întărire. Bine ar fi să asculți predicile părintelui Galeriu (sunt pe arhiva ortodoxă), care în aceeași linie a neo-patristicilor se încadrează, și să vezi acolo cuvânt cu putere și profunzime, deschidere dumnezeiască către știință și către toți oamenii. Și toate pornind mereu de la tâlcuirile Sfinților Părinți. P.S. Trebuie înțeles că ce au făcut și fac acești teologi nu e o modernizare, nu e un „aggiornamento” în Ortodoxie. Este chiar o regăsire a Sfinților Părinți, de care ortodoxia se îndepărtase în ultimele secole, fiind mult influențată de scolastică și chiar și de arta catolică. Prin ei își regăsește specificitatea, Duhul în care respira la început. Și în care cuprinde ca într-o îmbrățișare și știința actuală, așa cum a făcut-o întotdeauna cu știința vremii. |
Ca sa nu mai fim in afara topicului (pe mine nu ma deranjeaza), am creat un topic nou pe baza ultimelor discutii de pe acest topic: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=16208
|
Citat:
|
Citat:
|
Despre parintele Teofil Pârâian
<<Credința este un dar de la Dumnezeu,spune Scriptura, dar cu toate acestea Apostolul Pavel afirma ca dragostea este mai mare decât toate.Dintr-o dragostea infinita am plecat si in ea suntem așteptați sa ne intoarcem si niciodată nu te poți întoarce intr-o asemenea dragoste singur.Citeam undeva ca la Judecata cand vom sta lângă un om sfânt si vom vedea propria noastră goliciune de traire ne vom retrage singuri rușinati din calea acelei lumini ce se revarsa din acel om,intelegand finalmente ce trebuia sa fim si nu am fost.Eu cred ca aceea lumina este de fapt dragostea care ne-a lipsit si singura dragoste mantuitoare este cea propovaduita de Hristos.Este o dragoste imposibil de ascuns,cei binecuvantati de Dumnezeu cu ea stralucesc inca de acum in anticiparea Parusiei si in vestirea finalului intunericului.Pentru restul care nu avem asa ceva ramine un smerit ,,Ai mila Doamne si de mine pacatosul care nu oferă nimic dar care vrea totul.".Pentru mine parintele Paraian ramine un om sfânt al lui Dumnezeu care ne arată cum se pot trai cuvintele apostolului din I Corinteni 13. >>
__________________ Domnul este pastorul meu: nu voi duce lipsa de nimic.Chiar daca ar fi sa umblu prin valea umbrei mortii, nu ma tem de niciun rau, caci Tu esti cu mine. Pelerin spre Rasarit http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=15880 |
Parintele Arsenie Boca
<<Daca pana si Parintele Arsenie Boca a ajuns sa fie tarat in mocirla vrajbei noastre atunci cu siguranta se intimpla ceva groaznic cu noi.Probabil ca satui sa ucidem ce a pus Dumnezeu in noi am trecut plini de ravna sa stingem si lumina recunostiintei ce ar trebui sa o avem in fata unui om al lui Dumnezeu.Este cutremurator,o evidenta a simptomelor decesului spiritual ce ne ajunge din urma,ca pana si memoria unui asemenea parinte este subiect de polemica si contestare.Sa ne ajute Dumnezeu pentru ca am inceput sa nu mai realizam ceea ce facem.Am terminat de luptat cu propriile patimi si caderi si ne-am pus pe curatat trairile parintelui Arsenie Boca.Inclin sa cred ca tot ce ni-se intimpla in tara asta,care pe zi ce trece pare decupata dintr-un film al absurdului grotesc,este o judecata a lui Dumnezeu pentru halul in care am ajuns.Polemica ce contorsioneaza spiritul(nu cea care-l ridica plina de mila,bandajand ranile si nu amputand satanic un membru ce poate fi vindecat),doar un mod al fiecaruia de a-si exterioriza proprii demoni,va castiga probabil si ultima farama de teren ramasa nesupusa colcaielii frustrarii individuale.Apoi sa incendiem si noi Roma cantand la harpa pt ca nebunu rade cu satisfactie in fata dementei finale.Este trist spre ce ne indreptam dar probabil ca trebuie sa vina si clipa cand vom culege roadele ratacirii noastre.Chiar cred ca o meritam.>>
__________________ Domnul este pastorul meu: nu voi duce lipsa de nimic.Chiar daca ar fi sa umblu prin valea umbrei mortii, nu ma tem de niciun rau, caci Tu esti cu mine. Pelerin spre Rasarit http://www.crestinortodox.ro/forum/s...=14750&page=42 Nu e cel mai frumos mesaj, dar... din nefericire este foarte actual. |
<<Cred ca adesea uitam ca vocatia noastra este o vocatie a iubirii, o iubire pe care o invatam de la Dumnezeu si cu Dumnezeu impreuna! La fel de des uitam ca iubirea este semnul nostru distinctiv, al crestinilor, este pecetea pe care o poarta cel ce urmeaza lui Hristos! Prin aceasta suntem recunoscuti ca si crestini!
Sa discutam despre iubire, despre ce este ea, despre limitele ei, depsre forme de manifestare, despre rolul ei, despre problemele iubirii, despre incapacitatea noastra de a dovedi ca suntem cu adevarat fii ai iubirii!>> http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=1321 |
Ingaduiti-mi un offtopic pentru dna Nastya, dar si a altora care, desi posteaza de un anumit timp pe acest forum (poate si pe altele) inca nu stiu cum se face citarea.
Pe scurt, daca vrem ca un citat sa apara ca atare, o metoda mai buna decat ghilimelele este incadrarea lui intre tagurile: -tagul de inceput de citat: (paranteaza dreapta deschisa) QUOTE (paranteza dreapta inchisa) si -tagul de sfarsit de citat: (paranteza dreapta deschisa)(linia oblica de sus in jos si de la dreapta la stanga) QUOTE (paranteza dreapta inchisa) Un tag este un marcaj, de exemplu capatul unui snur daca purtam pantofi cu snururi. In limbajul calculatoarelor, tagurile sunt alaturari de simboluri destinate nu vederii, ci modificarii unor parametri legati de corp de litera, asezare in pagina etc. La forumuri, ca ceva sa fie recunoscut ca tag, e incadrat intre paranteze drepte. Spre exemplu tagurile Cod:
[img]...[/img] Sa experimentam acum ce am invatat. In loc sa scriu: "Acesta este un citat" Rezultatul obtinut este urmatorul: Citat:
|
Citat:
|
Citat:
20 puncte pentru Zeytin. |
Fratele "Zaharia 2009"
"Deci , pe mine ma duci in clinica universitara ... sa nu cumva sa fac vreo complicatie si sa patesc ceva ca te omor ! Sti ca am lipsa de calciu, de vitamine, de propolis, de Chanel, de fitnes si de fructe de mare, da ?!?! " |
Citat:
"mai universale, pe mine sa ma lasi cu mofturile astea cu Dumnezeu ! Si eu sunt ortodoxa si sa sti ca postesc si eu si si fac metanii si eu dar aici este vorba de viata , de moarte si de viata pe pilea mea si aici nu mai este loc de nimeni ! Sa fie clar ! Au inteles , au primit banii fulalau si totul a fost cum am vrut eu ! Cind am terminat cu lehuzia chiar am mers la biserica mea preferata , la parintele meu duhovnic, dragutul, si am dat mai multe alea la biserica " Cel putin chestia cu "mai multe alea la biserica" e geniala. Evident, este vorba de..., este vorba de...cum naiba le zice, mai fratilor ? |
Citat:
|
Citat:
Ma alatur initiativei! |
Nu e cazul pe acest topic și de preferat nici pe altul. :1:
|
Citat:
Ma alatur doar initiativei de a posta textul potrivit pt cea mai buna postare. Nu vreau sa iau cuvantul ! |
Iertare de neînțelegere. :1:
|
Citat:
|
cezar_ioan http://www.crestinortodox.ro/forum/i...er_offline.gif
Senior Member . . ., știi bine că nu pot să amestec ce își imaginează cei aflați în afara Bisericii cu ceea ce trăiesc efectiv, experimentînd ca mădulare ale Bisericii, creștinii. Filosofia analitică a celor din afara Bisericii naște cu totul alte roade decât viețuirea organică din Biserică. Deși se pot face mii de paralele și tot atâtea interpretări, fie ele și frumoase pentru intelectul amator de gândire, paralelele tot paralele rămân. Nu poți să te împărtășești de Hristos când nu faci parte din Trupul al cărui Cap este El. Dar poți să-ți imaginezi, ce-i drept, chiar cu mare intensitate... Părinții numesc această imaginație cu termenul de înșelare, după cum probabil știi prea bine (îmi amintesc că ai participat la alte discuții arătînd că ai cunoștințe precise despre scrierile Sfinților Părinți). Eu așa cred, sper că nu te supără prea tare credința mea. P.S. Cât privește psihologia omului care se împărtășește de Hristos, îți recomand cu toată căldura două cărți: Sfântul Teofan Zăvorâtul (orice lucrare despre rugăciune) și cartea "Starețul meu - Gheron Iosif Isihastul". În aceste texte, un căutător al Adevărului poate găsi mii de subtilități privind psihologia rugăciunii și, în general, a vieții unor trăitori autentici în Hristos. |
Zaharia 2009:
"Pai Dumnezeu este chelnerul universal care datorita faptului ca ne-a zidit pe noi din dragoste , de atunci sta mereu la cheremul nostru cu servetul alb pe antebratul sting si ne intreaba in fiecare zi : ce mai vreti copii, cu ce va mai servesc, ce pofte mai aveti ???? Si noi stam tolaniti pe nesimtirea noastra bronzindu-ne cu razele prostiei umane si in briza instrainarii de sine comandindu-i tot ce ne trece prin cap , fara ca El sa indrasneasca sa se supere vreunpic !" http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=16494&page=4 |
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Chiar nu l-ai citi? Chiar ti-a placut atat de mult? |
Citat:
Citind, mi-am adus aminte de una din intrevederile si discutiile avute cu pr. Arsenie Papacioc, Dumnezeu sa-l odihneasca... Astfel intr-o zi, povestind parintelui "boala" ce-o aveam, imi zice: "...mai tata cand vei intelege ca Maica Domnului sta si plange ca tu nu o pui la treaba?!?" Am facut ochii cat cepele...cum adica? sa o pun la treaba?...cine sunt eu sa o pun pe MAICA DOMNULUI la treaba?...eu-un nimeni, un vierme...bla-bla-bla, Doamne Sfinte...imi treceau o sumedenie de false ganduri smerite prin cap...auzi ce imi zice parintele...hmmm!!! Si atunci parintele zambaind pe sub barba si uitandu-se fix in ochii mei zice iar: "soro daca nu te rogi, daca nu o rogi pe Maicuta Sfanta, Ea cum vrei sa te ajute??? cum vrei sa intervina la Hristos pentru tine? cu forta?...EA sta si se uita cum te chinui dar nu poate interveni daca nu o chemi, daca nu o rogi, adica "daca nu o pui la treaba"...tu ai LIBERTATEA sa alegi ce vrei sa faci, cum vrei sa faci pentru tine. OK!!! Si acum revenind la comentariul userului Nastya Citat:
Parerea mea este bazata pe evolutia evenimentelor din Sf. Scriptura iar exemplul suprem este Iisus Hristos si daca vrei sa intelegi mai bine citeste si aprofundeaza Epistola 1 catre Corinteni a Sf. Ap. Pavel (cap. 13)...si astfel sper sa intelegi ca niciodata creatura nu va fi mai presus decat Creatorul pentru ca nu exista o competitie....Dumnezeu nu ne-a creat sa aiba cu cine concura, ci ca sa aiba cu cine lucra/ comunica si pe cine iubi ...iar daca El ca si Creator nu este un permanent EXEMPLU pentru creatie, atunci cum poate pretinde ca noi sa ajungem la "asemanare" cu EL? In fine, subiectul e prea amplu din pct meu de vedere si cred ca merita discutat doar in contextul in care "vorbim aceeasi limba". P.S Pt Zaharia...cu ceva ani in urma am avut un schimb de opinii si la un moment dat ti-am spus: Citat:
Si in alta ordine de idei, ai tot respectul meu, nu ma dezic... |
Citat:
Aici este tot mesajul. Da, fragmentul cu pricina nu este rau, dar este scos dintr-un context care nu-l face de "cea mai buna postare". Daca scria doar acest fragment, filozof era si ramanea. |
Ești sigură-sigură că e așa?
|
Ora este GMT +3. Ora este acum 15:11:23. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.