Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   121212-sfarsitul lumii (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15857)

eliza-georgiana 27.12.2012 23:54:47

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491118)
Asta e interpretarea ta preferențială. "Atât, deocamdată" este concluzia propoziției anterioare (Palavre la mâna a cincea condimentate cu surescitare psihică, plus mirări retorice basculate din văzduhul părerii de sine și al autosuficienței). Stilul ăsta de lectură autoproiectivă, prin care nu cauți să înțelegi ce spune un autor ci mai degrabă îl învârți să-ții spună ce-ți convine ție, ar trebui să te îngrijoreze în primul rând pe tine, apoi și pe cei care iau de bune opiniile tale.

Recitește-ți postările și (poate) îți dai seama cine se crede "ales", cine amestecă ortodoxia cu imaginarul "matrix" ș.a.m.d

Mulțumesc asemenea!

de abia din primavara am aflat de "imaginarul matrix"!! ...s.a.m.d.... si tocmai din precautia de-a nu amesteca ortodoxia, m-am dus la parintele meu duhovnic si-am intrebat! si asta a fost si motivul pentru care multi preoti nu vor sa vorbeasca public: interpretarea preferentiala! mi-ar place mie sa "invart" pe cineva sa ia de "bune" opiniile mele, dar ma supra-apreciezi in "vazduhul parerii de sine si-al autosuficientei" cu care atat de elegant ma
impodobesti! eu chiar n-am motive sa bat din picior sa mi se dea "dreptatea"! dupa cum am am spus si pe topicul cu buletinele cu cip: as fi prima care sa rasuflu usurata ca aiureala cu cipu' e o gluma! deja m-am obisnuit sa platesc cu cardul, dar nu m-as fi asteptat sa ajung ziua sa ma vad in situatia de-a "alege" intre cip si credinta mea in Hristos! si pe mine una, aspectul asta ma ingrijoreaza!

asta era tot! numai bine!

Mihailc 27.12.2012 23:58:49

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 491127)
aveti aici (in cazul cand mai are vreo importanta pentru luminatiile voastre) pozitia OFICIALA a B.O.R.:

http://www.patriarhia.ro/ro/documente/comunicat_80.html

Da, este o poziție echilibrată considerată de cipofobi mult prea "soft" pentru avântul lor revoluționar.
De altfel, excesul de control al statului și diminuarea libertății persoanei sunt subiecte foarte actuale pentru o dezbatere în care să se aducă în discuție modul în care democrația ca realitate socială mai are vreo legătură cu principiile fondatoare ale statului "de drept" și multe alte implicații conexe.

eliza-georgiana 28.12.2012 00:07:47

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491132)
Da, este o poziție echilibrată considerată de cipofobi mult prea "soft" pentru avântul lor revoluționar.
De altfel, excesul de control al statului și diminuarea libertății persoanei sunt subiecte foarte actuale pentru o dezbatere în care să se aducă în discuție modul în care democrația ca realitate socială mai are vreo legătură cu principiile fondatoare ale statului "de drept" și multe alte implicații conexe.

sa fiu iertata, dar cum nu m-am nascut cipofoba, pe mine una vestea m-a luat ca din oala! si nu stiu cat de "soft" poti fi cand vezi ca cineva te vrea doar un numar.... pe buletinele noi nu mai sunt trecuti parintii, astia vor sa ne scaneze ca pe caltabosi... regret dar numat soft nu pot fi!! O noapte senina va doresc! :)

AlinB 28.12.2012 04:09:00

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 491137)
sa fiu iertata, dar cum nu m-am nascut cipofoba, pe mine una vestea m-a luat ca din oala! si nu stiu cat de "soft" poti fi cand vezi ca cineva te vrea doar un numar.... pe buletinele noi nu mai sunt trecuti parintii, astia vor sa ne scaneze ca pe caltabosi... regret dar numat soft nu pot fi!! O noapte senina va doresc! :)

Sigur, asa ceva ar fi in profund dezacord cu traditionala birocratie romaneasca, in care esti invitat sa stai jos la o cafeluta si un filmulet, pana cand un angajat da fuguta cu actele tale pe la toate birourile dupa stampile si semnaturi.

Apropo, pe cine crezi ca intereseaza cum il cheama pe taicatu' sau pe maicata?
Cand erau trecuti era tot o chestie birocratica, din vremuri pre-CNP -iste si pre-calculatoriste, minimiza riscul confuziei, in rest, tot caltabos erai pentru organu' de ordine.

AlinB 28.12.2012 04:10:17

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 491129)
si asta a fost si motivul pentru care multi preoti nu vor sa vorbeasca public: interpretarea preferentiala!

Si mai ai si tupeul sa vorbesti in dreptul altora de denigrarea preotilor.

AlinB 28.12.2012 04:13:59

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 491116)
de cand "profetii BOR" (expresie e aiurea, intrucat sfintii ortodocsi au fost vazatori cu duhul) nicidecum sa "prezica" in genul lu' Nostradamus

Pana la urma de ce profeti BOR vorbesti si despre ce e vorba cu anul 2000?
Poti sa faci un efort de luciditate si sa dai un raspuns la obiect?

Citat:

la stilist n-am mai fost din vara...
Da' di ci, nu ti-o mai dat duhovnicu' binecuvantare?
Sau te-ai prins ca asta lumeasca placere e un pas spre pecetluirea finala?

Asta e un stil de a ocoli raspunsul sau larga ta cultura teologica nu a facut loc si pentru informatia in cauza?

Citat:

americanii deja se cipeaza de teama "teroristilor", dar deja devii obositor pentru a mai cauta linkul sa-l trimit
Lasa ca nu e nevoie, ti-ai aratat deja afinitatea pentru fantezii, nu ducem lipsa de asa ceva.

AlinB 28.12.2012 04:17:21

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 491113)
Da, Vlad! il stim... suntem nefericitii care "ne informam" de pe net!.... ai grija sa nu fii "executat"....

Pai depinde de unde, ca acelasi camp, da de mancare si pentru albina si pentru musca.
Nu compara pe staretul in cauza cu cipomaniaciii tai.

ioanna 28.12.2012 09:17:13

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 491137)
poti fi cand vezi ca cineva te vrea doar un numar.... pe buletinele noi nu mai sunt trecuti parintii, astia vor sa ne scaneze ca pe caltabosi... regret dar numat soft nu pot fi!! O noapte senina va doresc! :)

Numele poate fi acelasi cu a altei persoane, insa CNP-ul e unic. Oriunde mergi, prin acel cod de identificare persoanala te identifici. Poti sa-ti schimbi locatia si alte date de pe buletin, insa CNP-ul ramane, deci teama de a deveni "un numar" o consider irationala, din moment ce pana acum nimeni n-a avut nimic impotriva ca acesta sa fie utilizat pentru identificarea rapida intr-o baza de date. Daca un om se considera un numar, atunci aia si este. Eu nu ma consider un numar, daca am CNP sau am avut numar matricol in scoala generala sau numere pe diverse legitimatii de la biblioteca si altele. Acelea-s doar modalitati dupa care se face o cautare intr-o baza de date, deci tin de domeniul administrativ. N-am o problema daca numarul de abonat de la biblioteca, de exemplu, cu timpul a fost codificat si scris sub forma de bara de date, pe care-l scaneaza si astfel se deschide pagina abonatului de la biblioteca respectiva. Mi se pare acelasi lucru cu a tasta codul abonatului sau a-i cauta fisa manual in registrul insitutiei respective. Nu ma simt "scanata ca un caltabos" :) Ma deranjeaza insa excesele, cum e amprentarea.

Sistemul de biometrie faciala si amprentare e altceva, iti lezeaza demnitatea umana, fiind considerat un posibil infractor si-l gasesc inutil, cat timp traim in epoca "liftingului facial". Nu-l vad mai sigur decat sistemul actual de autentificare prin CNP, in consecinta nu se justifica introducerea lui, doar pentru ca i-ar fi mai simplu functionarului sa scaneze cartea electronica decat sa tasteze 13 cifre, pentru a i se deschide aceeasi pagina din baza de date. Daca tin neaparat sa aiba autograful meu, pot sa i-l dau, dar tot il gasesc inutil si mi se pare umilitor sa te prezinti cu buletinul amprentat, ca si cand ai avea cazier judiciar. Si daca iti pun amprenta pe buletin, ce sens mai are cnp-ul? Ar trebui sa doteze toate institutiile cu scanere pentru amprenta respectiva, deci o groaza de bani aruncati pe prostii. In unele companii, chiar si in Primaria din Cluj la un moment dat, se folosesc amprentele digitale in locul cartelei de pontaj ceea ce mi se pare jenant. Pe de alta parte, daca oamenii ar fi fost mai cinstiti si nu si-ar fi dat cartelele de pontare de la unii la altii, pentru a-si ascunde chiulul, nu s-ar fi ajuns la acest gen de pontaj, n-ar fi existat necesitatea scanarii digitale. Degeaba s-au plans ulterior angajatii ca-s lezati, dar tot din cauza unora dintre ei care pacaleau sistemul s-a introdus aceasta modalitate de pontare, considerata mai sigura.

ovidiu b. 28.12.2012 18:21:16

Din păcate, în poziții bisericești responsabile există oameni care subapreciază această problemă a actelor biometrice sau cred că o mărește ”râvna exagerată” a unora care o înfruntă. Nimeni din cei care trag clopotul pentru vestirea primejdiilor existente nu este plăcut acelor care folosesc tactica struțului. Așadar, principala modalitate de a înfrunta această problemă este prevenirea, chiar dacă unii se cred mai destoinici decât trăitorii ortodoxiei, apelând chipurile la ”discernământul duhovnicesc”.

AlinB 29.12.2012 00:19:39

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 491172)
Daca un om se considera un numar, atunci aia si este. Eu nu ma consider un numar, daca am CNP sau am avut numar matricol in scoala generala sau numere pe diverse legitimatii de la biblioteca si altele.

Oameni fara preocupari duhovnicesti autentice isi inventeaza unele creand conflicte spirituale imaginare.

Citat:

Ma deranjeaza insa excesele, cum e amprentarea.
Sistemul de biometrie faciala si amprentare e altceva, iti lezeaza demnitatea umana, fiind considerat un posibil infractor
Logica din spatele acestei concluzii fiind care?

Citat:

si-l gasesc inutil, cat timp traim in epoca "liftingului facial". Nu-l vad mai sigur decat sistemul actual de autentificare prin CNP,
Serios? Si cum demonstrezi ca esti posesorul legitim al CNP -ului pe care il afisezi?

Citat:

buletinul amprentat, ca si cand ai avea cazier judiciar.
Inca o data, care e legatura logica intre una si alta?

Citat:

Si daca iti pun amprenta pe buletin, ce sens mai are cnp-ul? Ar trebui sa doteze toate institutiile cu scanere pentru amprenta respectiva, deci o groaza de bani aruncati pe prostii.
Simplu, CNP -ul este ID -ul, amprenta reprezinta sistemul de autentificare.
CNP -ul in sine nu poate reprezenta un sistem de autentificare, din ce motive, cred ca poti sa-ti dai seama si singura dupa ce meditezi la ce am scris mai sus.

Citat:

In unele companii, chiar si in Primaria din Cluj la un moment dat, se folosesc amprentele digitale in locul cartelei de pontaj ceea ce mi se pare jenant. Pe de alta parte, daca oamenii ar fi fost mai cinstiti si nu si-ar fi dat cartelele de pontare de la unii la altii, pentru a-si ascunde chiulul, nu s-ar fi ajuns la acest gen de pontaj, n-ar fi existat necesitatea scanarii digitale. Degeaba s-au plans ulterior angajatii ca-s lezati, dar tot din cauza unora dintre ei care pacaleau sistemul s-a introdus aceasta modalitate de pontare, considerata mai sigura.
Daca oamenii ar fi "cinstiti" nici cartelele de pontaj nu ar fi necesare.
Atat timp cat exista un sistem care sa previna infractionalitatea, si metodele de eludare a sistemului se vor dezvolta in paralel, iar singura solutie ca sistemul sa nu ramana in urma devenind practic inutil este sa evolueze si el.

Pana la urma, totul se rezuma la faptul ca nu poti fi cetatean cu drepturi depline si totodata anonim si cu o identitate volatila, dupa bunul plac, iar acelasi sistem care ar trebui chipurile sa-ti furnizeze astfel de facilitati la care de obicei aspira infractorii, ar trebui sa te si apere de aceeasi infractori care dispun de aceleasi facilitati ca si tine de a eluda sistemul.

Culmea ridicolului este ca cei care se simt, chipurile, cei mai "sufocati" de sistem sunt si cei care urla in gura mare despre ce frumos e martirajul pentru credinta, adica ei martiri inchipuiti incep sa faca pe ei cum simt ca s-ar putea apropia intr-un fel sau altul de esafod.

AlinB 29.12.2012 00:28:20

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 491285)
Din păcate, în poziții bisericești responsabile există oameni care subapreciază această problemă a actelor biometrice

Aha, un alt mod sectar de a spune "abordarea noastra e corecta, aberatiile spuse de noi sunt atitudine corecta, ce e mai putin de atat este 'subapreciere' a problemei"

Citat:

Nimeni din cei care trag clopotul pentru vestirea primejdiilor existente nu este plăcut acelor care folosesc tactica struțului. Așadar, principala modalitate de a înfrunta această problemă este prevenirea,
Acelasi stil de manipulare sectara, aia cu clopotul care suna sec sunt cu atitudinea corecta, cei care nu stau drepti la sunetul lui sunt cu "tactica strutului".

Citat:

chiar dacă unii se cred mai destoinici decât trăitorii ortodoxiei, apelând chipurile la ”discernământul duhovnicesc”.
Si acest argument sectar a fost tratat cu cateva pagini mai devreme, vezi postarile Laurei si ceva mai inainte de ele.

Demetrius 29.12.2012 08:36:02

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491352)
Logica din spatele acestei concluzii fiind care?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491352)
Inca o data, care e legatura logica intre una si alta?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491003)
Nu te mai intreb care e conexiunea logica cu subiectul discutiei, ca sa evit durerile de cap.

Coexiune logica? Hm! Nu te suprasoliciti?
Ai perfecta dreptate, ai putea avea dureri de cap, de care momentan esti scutit.

ioanna 29.12.2012 09:24:56

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491355)
Aha, un alt mod sectar de a spune "abordarea noastra e corecta, aberatiile spuse de noi sunt atitudine corecta, ce e mai putin de atat este 'subapreciere' a problemei"

Intotdeauna e mai buna o atitudine echilibrata, care sa tina calea de mijloc, cum a avut Sinodul in privinta actelor biometrice, decat una care sa subaprecieze sau supraaprecieze aceasta problema.

eliza-georgiana 29.12.2012 15:30:34

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491168)
Pai depinde de unde, ca acelasi camp, da de mancare si pentru albina si pentru musca.
Nu compara pe staretul in cauza cu cipomaniaciii tai.

pffffffffff... ce atitudine de puștan înfumurat!!

Îți voi răspunde prin cuvintele Arhiepiscopului Ioan Maksimovici ce le vei gasi in linkul de mai jos la pagina 17:
Oamenii se contrazic unii pe alții cu voci străine și chiar dialogând se dizolvă unii pe alții în abstracții, se înăbușă unii pe alții în slogane moarte, în calificări standardizate. Personalitatea se standardizează, se generalizează, se șterge, dispare...
Or, tu nu pari așa!! Din cât am reușit să „te citesc” până acum.... Adică omul credincios nu e doar cumsecade, politicios și atent, ci simplu (nu simplist), este omul care își cunoaște gândurile, este oarecum “superior” pentru că își domină slăbiciunile si nu invers, este omul care deja se cunoaște pe sine însuși și care luptă în interiorul său cu dușmanii credinței: egoismul, orgoliul, mândria, răutatea, neiertarea, ura, dușmănia, lipsa dragostei față de aproapele, pasivitatea față de suferința și necazul lui, necredința, credulitatea și irascibilitatea.
N-aș fi intervenit nici pe pagina asta dacă n-aș fi observat același venin aruncat în obrazul Antoniei! Și s-ar părea că nu ții cont de nimic când prin cele mai perfide calificări o „dizolvi și înăbuși” pe orice topic o vezi că pomenește de cipuri! La tine toate bune și frumoase, până când apare cipul - numerotarea omului.... când pur și simplu „explodezi”! cărui fapt se datorează iritarea asta atât de virulentă? Lucrezi cumva în domeniu și nu vrei să-ți pierzi pâinea? stiu ca specialistii in informatica IT au salarii de peste o mie de euro... (vechime minimă). Atitudinea ta e cel puțin ciudata! Contrastează enorm cu celelalte mesaje postate pe alte topice! Parcă sunteți două persoane diferite! Alin creștin și Alin indiferent/ apatic la cip sau influența în viața lui! Sunt convinsă că Antonia nu te ține de rău, dar cred sincer c-ai speriat-o!! (pe mine una mă uimești). Nu cumva iți faci păcate aiurea? fiindcă gândurile care-ți reflectă cuvintele, acuzele de „sectară”, „stilistă”, „obsedată de cipuri” ce i le arunci și nenumăratele epitete sunt pure răutăți?! ce-i cu tine, omule? o albina produce miere, nu venin!! wake up!!

http://www.scribd.com/doc/100054794/Taina-Fiarei

eliza-georgiana 29.12.2012 15:52:51

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491166)
Si mai ai si tupeul sa vorbesti in dreptul altora de denigrarea preotilor.

"am auzit mai mult de Savatie politicianul decat Savatie omul duhovnicesc - sunt cuvintele tale de pe topicul “21 decembrie”; "Din pacate par. Valica s-a implicat si in niste controverse dubioase cu niste argumente de o indoielnica valoare teologica." - Vezi mesajul tău de pe topicu "este Dumnezeu drept".... plus aiureala dată pe post de “argument” lui Ovidiu că "inregistrari trunchiate... nu știi ce li s-a spus înainte să pornească aparatul de filmat" referitor la preoti!!!

il citez pe Dragos cu sfatul: Mai usor cu pianul pe scari!!... scris pe topicul despre legionari!!

eliza-georgiana 29.12.2012 16:21:28

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491167)
Pana la urma de ce profeti BOR vorbesti si despre ce e vorba cu anul 2000?
Poti sa faci un efort de luciditate si sa dai un raspuns la obiect?


Da' di ci, nu ti-o mai dat duhovnicu' binecuvantare?
Sau te-ai prins ca asta lumeasca placere e un pas spre pecetluirea finala?

Asta e un stil de a ocoli raspunsul sau larga ta cultura teologica nu a facut loc si pentru informatia in cauza?


Lasa ca nu e nevoie, ti-ai aratat deja afinitatea pentru fantezii, nu ducem lipsa de asa ceva.

daca nu te-ai incinge atat de repede, poate ai distinge din vasta istorie a vietilor sfintilor nostri ortodocsi, faptul ca absolut niciunul dintre ei nu a dat cifre cand au prevazut fapte ce aveau sa se petreaca in viitorul omenirii!! nimeni in toata ortodoxia noastra nu a "profetit" despre vreun "sfarsit dupa anul 2000" cum insinueaza Leonte!! sfintii nostri au talcuit semnele vremurilor si dupa cum bine se poate vedea... le traim la maxim!! suntem in plina apostazie!
detaliile lui Leonte despre Colloseum, Constantinopol, razboaiele mondiale, bomba atomica, Ceausescu, etc.... reprezinta etape ale profetiilor despre sfarsit!! toate astea fac parte din cele 7 Trambite mentionate in Capitolul 8 al Apocalipsei!!

Judecățile devin în mod progresiv tot mai grele și mai distructive pe măsură ce sfârșitul timpului înaintează. Cele șapte peceți, trâmbițe și potire sunt conectate unele cu celelalte. A șaptea pecete introduce cele șapte trâmbițe (Apocalipsa 8:1-5), iar a șaptea trâmbiță introduce cele șapte potire (Apocalipsa 11:15-19, 15:1-8).
http://www.razbointrucuvant.ro/2011/...n-duh-ortodox/

arunca o privire pe talcuirea din linkul ce ti l-am trimis si nu te mai opări așa!! Dumnezeu sa aibe mila de noi ca suntem varza!! Suntem jalnici!!

eliza-georgiana 29.12.2012 16:32:33

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 491390)
Coexiune logica? Hm! Nu te suprasoliciti?
Ai perfecta dreptate, ai putea avea dureri de cap, de care momentan esti scutit.

Alin e prea tehnic, pragmatic... lui ii trebe ceea ce se cheama in termeni populari "a se lovi cu capul de pragul de sus pentru a-l vedea pe cel de jos"!! Altfel nimic nu e logic! :)

Mihailc 29.12.2012 21:57:18

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 491129)
as fi prima care sa rasuflu usurata ca aiureala cu cipu' e o gluma!

Nu-i o glumă, este o perspectivă la care trebuie să ne gândim, dar nu din interiorul unor nevroze colective travestite religios și nici inventând, patetic, gherile antisistem înainte de vreme în contul unor speculații profetice arbitrare. Deocamdată, subiectul controlului electronic și a implicațiilor aferente trebuie abordat pe terenul căruia îi aparține în momentul de față: domeniul politic, fiindcă partenerii acestei dezbateri sunt statul și cetățenii. Biserica, prin reprezentanții ei instituționali, trebuie să participe la acest dialog prezentând viziunea creștină asupra libertății persoanei și a limitelor controlului pe care îl exercita cezarul dincolo de care nu mai e loc de nicio negociere. În funcție de evoluția acestui dialog și a consecințelor lui, vedem ce este de făcut.
Dar nu așa, că-l vedem pe Obama interpretând un discurs politic ambiguu la televizor și gata, fugim toți în pădure.

E.G., cred că îmi dau seama în ce capcană psihologică ai căzut, citind printre rândurile dialogului tău cu Alin, un fel de combinație stranie de tango cu ju jitsu. Nu-i treaba mea, dar ți-ar prinde bine o autoevaluare de sine "la sânge", desigur, în taina forului tău interior.

Demetrius 30.12.2012 03:50:07

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 491172)
... Ma deranjeaza insa excesele, cum e amprentarea.

Sistemul de biometrie faciala si amprentare e altceva, iti lezeaza demnitatea umana, fiind considerat un posibil infractor si-l gasesc inutil...

Referitor la aceste aspecte si la ce va urma se ridica protestul impotriva cipului pentru ca din aceasta faza se vor dezvolta urmatoarele; ca sa nu vina mai apoi celelalte cipuri(implantate) e mai bine sa le refuzam acum pe toate. De aceasta alegere depinde puterea de a decide ca mai tarziu sa nu fie prea tarziu.

Citat:

În prealabil postat de MihailC;
Nu-i o glumă, este o perspectivă la care trebuie să ne gândim, dar nu din interiorul unor nevroze colective travestite religios și nici inventând, patetic, gherile antisistem înainte de vreme în contul unor speculații profetice arbitrare. Deocamdată, subiectul controlului electronic și a implicațiilor aferente trebuie abordat pe terenul căruia îi aparține în momentul de față: domeniul politic, fiindcă partenerii acestei dezbateri sunt statul și cetățenii. Biserica, prin reprezentanții ei instituționali, trebuie să participe la acest dialog prezentând viziunea creștină asupra libertății persoanei și a limitelor controlului pe care îl exercita cezarul dincolo de care nu mai e loc de nicio negociere. În funcție de evoluția acestui dialog și a consecințelor lui, vedem ce este de făcut.
Dar nu așa, că-l vedem pe Obama interpretând un discurs politic ambiguu la televizor și gata, fugim toți în pădure...

Forul democratic de discutii stat=cetateni este foarte pagubos pentru ca-L exclude pe Dumnezeu si, deci, il desconsidera pe om; rezulta ca statul este o entitate(sistem) parazitara(pe seama omului) si parazitata(de structurile superioare).

"Gherile antisistem inainte de vreme" sunt deja in intarziere, nu ca pericol imediat(cum bine sugerezi), ci ca avans luat strategic de "structurile conducatoare" in fata naivitatii populare care(popor) nu poate privi mai mult de lungul nasului fiindca nu-L vrea aproape pe Dumnezeu.

Biserica nu este admisa la acesti dialog pentru ca baza de discutii este de doctrina democratica expusa fara greseala de Obama in discursul lui ambiguu si care lasa de pe-acum o singura sansa: fuga in padure.

Aceste forte conducatoare sunt foarte puternice fiindca sunt de tipul crima-organizata si coordoneaza politic toate puterile statale; numai Unul Dumnezeu e deasupra lor.

stefan florin 30.12.2012 08:36:33

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 491394)
Intotdeauna e mai buna o atitudine echilibrata, care sa tina calea de mijloc, cum a avut Sinodul in privinta actelor biometrice, decat una care sa subaprecieze sau supraaprecieze aceasta problema.

un raspuns cat se poate de logic

antoniap 30.12.2012 14:48:48

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491591)
Nu-i o glumă, este o perspectivă la care trebuie să ne gândim, dar nu din interiorul unor nevroze colective travestite religios și nici inventând, patetic, gherile antisistem înainte de vreme în contul unor speculații profetice arbitrare. Deocamdată, subiectul controlului electronic și a implicațiilor aferente trebuie abordat pe terenul căruia îi aparține în momentul de față: domeniul politic, fiindcă partenerii acestei dezbateri sunt statul și cetățenii. Biserica, prin reprezentanții ei instituționali, trebuie să participe la acest dialog prezentând viziunea creștină asupra libertății persoanei și a limitelor controlului pe care îl exercita cezarul dincolo de care nu mai e loc de nicio negociere. În funcție de evoluția acestui dialog și a consecințelor lui, vedem ce este de făcut.
Dar nu așa, că-l vedem pe Obama interpretând un discurs politic ambiguu la televizor și gata, fugim toți în pădure.

E.G., cred că îmi dau seama în ce capcană psihologică ai căzut, citind printre rândurile dialogului tău cu Alin, un fel de combinație stranie de tango cu ju jitsu. Nu-i treaba mea, dar ți-ar prinde bine o autoevaluare de sine "la sânge", desigur, în taina forului tău interior.

Acest mesaj imi aduce aminte de o viziune a Parintelui Arsenie Boca. Parintele s-a rugat sa-i descopere Dumnezeu de ce nu se mantuiesc oamenii si de ce nu se intorc la credinta. Odata a vazut un nor negru pe cer si a auzit un sfat a necuratului cu trei draci despre modul cum sa-i insele pe oameni pentru a-i duce in iad. Fiecare dintre cei trei vine cu cate o idee. Cea mai buna este considerata ideea celui de-al treilea: ideea de a-i ispiti pe oameni sa amane pocainta pana la batranete pe motiv ca mai e destul timp, pentru ca mai apoi moartea sa-i gaseasca nepregatiti.

Nu cred ca este o actiune inteleapta sa ne culcam pe-o ureche nici daca suntem atei. Chiar si pentru atei exista suficiente motive de ingrijorare in cazul unui control total. Cat despre inlocuirea numelui de botez cu un numar, doar daca nu esti crestin nu observi gravitatea acestui fapt pe plan religios.

Mihailc 30.12.2012 20:15:55

Citat:

În prealabil postat de Demetrius (Post 491635)
Referitor la aceste aspecte si la ce va urma se ridica protestul impotriva cipului pentru ca din aceasta faza se vor dezvolta urmatoarele; ca sa nu vina mai apoi celelalte cipuri(implantate) e mai bine sa le refuzam acum pe toate. De aceasta alegere depinde puterea de a decide ca mai tarziu sa nu fie prea tarziu.

Forul democratic de discutii stat=cetateni este foarte pagubos pentru ca-L exclude pe Dumnezeu si, deci, il desconsidera pe om; rezulta ca statul este o entitate(sistem) parazitara(pe seama omului) si parazitata(de structurile superioare).

"Gherile antisistem inainte de vreme" sunt deja in intarziere, nu ca pericol imediat(cum bine sugerezi), ci ca avans luat strategic de "structurile conducatoare" in fata naivitatii populare care(popor) nu poate privi mai mult de lungul nasului fiindca nu-L vrea aproape pe Dumnezeu.

Biserica nu este admisa la acesti dialog pentru ca baza de discutii este de doctrina democratica expusa fara greseala de Obama in discursul lui ambiguu si care lasa de pe-acum o singura sansa: fuga in padure.

Aceste forte conducatoare sunt foarte puternice fiindca sunt de tipul crima-organizata si coordoneaza politic toate puterile statale; numai Unul Dumnezeu e deasupra lor.

Nu-mi dau seama de ce nu ești deja în pădure, departe de cip-ul din calculatorul tău care te ispitește continuu să postezi texte pe lângă subiect!

ovidiu b. 30.12.2012 20:41:47

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491355)
Aha, un alt mod sectar de a spune "abordarea noastra e corecta, aberatiile spuse de noi sunt atitudine corecta, ce e mai putin de atat este 'subapreciere' a problemei"

Acelasi stil de manipulare sectara, aia cu clopotul care suna sec sunt cu atitudinea corecta, cei care nu stau drepti la sunetul lui sunt cu "tactica strutului".

Ideea pe care am expus-o, mi-am inspirat-o din cartea ”Ereziile Contemporane” - Pr Arsenie Vliangoftis, doctor în teologie, carte care conține referate al Delegațiilor Bisericilor Ortodoxe pe teme referitoare la erezii și secte. Are rost să mai continui?

Felul cum l-ai abordat pe părintele Gavriil, am trecut-o cu vederea, dar acum în cazul de față care dintre noi are o pozițue sectară? :39:

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 490263)
Celalat cine e, un Papa ortodox?

Ăsta da ”discernământ”. :71:

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491355)
Si acest argument sectar a fost tratat cu cateva pagini mai devreme, vezi postarile Laurei si ceva mai inainte de ele.

Așa în două cuvinte Pr Arsenie Papacioc spune:

- Parintele Mihail: Problema actelor cu cip, care urmeaza sa vina, stim cu totii ca nu sunt bune…

- Parintele Arsenie: Parinte draga, mai intai [ca] se face zgomot prea devreme. Zgomotul asta este in favoarea dusmanului. Mi-a placut raspunsul Patriarhului Greciei: miroase a 666 in ce fac astilalti. Raspunsul meu e asta: eu n-as primi asa ceva.

Mihailc 30.12.2012 20:48:21

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 491671)
Acest mesaj imi aduce aminte de o viziune a Parintelui Arsenie Boca. Parintele s-a rugat sa-i descopere Dumnezeu de ce nu se mantuiesc oamenii si de ce nu se intorc la credinta. Odata a vazut un nor negru pe cer si a auzit un sfat a necuratului cu trei draci despre modul cum sa-i insele pe oameni pentru a-i duce in iad. Fiecare dintre cei trei vine cu cate o idee. Cea mai buna este considerata ideea celui de-al treilea: ideea de a-i ispiti pe oameni sa amane pocainta pana la batranete pe motiv ca mai e destul timp, pentru ca mai apoi moartea sa-i gaseasca nepregatiti.

De fapt istorioara asta e mult mai veche decât părintele Arsenie Boca poate chiar contemporană cu Patericul egiptean. Cel ce a primit descoperirea era pustnic egiptean pe numele său Ilarion, care a trăit în secolul V în vecinătatea Alexandriei.
Nu e prima dată când cv-ul unui părinte contemporan este falsificat deliberat, prin încărcărcarea lui cu fapte atribuite altor personaje din alte epoci, pentru impresionarea credincioșilor slabi la minte și la duh.
Unul din motivele pentru care mulți oameni amână pocăința este faptul că se înmulțesc sectarii cu aparență ortodoxă a căror "mărturie" este plină de falsuri și autoamăgiri prezentate ca revelație infailibilă.
O versiune mai îmbogățită narativ, aparținănd părintelui Cleopa, găsiți accesând link-ul de mai jos:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/sfatuld.htm

ovidiu b. 30.12.2012 21:32:29

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491784)
Nu e prima dată când cv-ul unui părinte contemporan este falsificat deliberat, prin încărcărcarea lui cu fapte atribuite altor personaje din alte epoci, pentru impresionarea credincioșilor slabi la minte și la duh.

E ceva real legat de viața părintelui? :71: Mă refer la ceea ce apare în cv părintelui. Până acum ai demontat cam orice legat de viața părintelui. Să ai în vedere faptul că sunt departe de gândul de intra într-o polemică pe această temă.

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491784)
Unul din motivele pentru care mulți oameni amână pocăința este faptul că se înmulțesc sectarii cu aparență ortodoxă a căror "mărturie" este plină de falsuri și autoamăgiri prezentate ca revelație infailibilă.[/url]

Sectarii aștia pe care îi amintești merg la Sf Biserică și slăvesc mai întâi de toate Sf Treime, apoi pe Maica Domnului și apoi pe toți sfinții. Nimeni nu a vorbit de infailibilatea părintelui și nici nu se poate vorbi de așa ceva. Dar faptul că a fost un sfânt Dumnezeu știe mai bine. Ceea ce e interesant că toți din cler care l-au cunoscut, cel puțin din câți am cunoscut eu sau a căror mărturisiri le-am primit, îl mărturisesc ca pe un sfânt. Nu mai luăm în considerare și mărtusirile mirenilor care l-au cunoscut, căci iarăși o să fie catalogați drept sectari sau habotnici.

Și eu mă întâlnesc tot mai des de oameni care interpretează anumite cuvinte ale părintelui răstălmăcindu-le în fel și chip de-ți stă mintea în loc. Dar asta ne ne dă dreptul de a-l cataloga drept sectar, ci doar trebuie să îngăduim neputința unora sau mai exact să ne coborâm la nivelul fiecăruia de înțelegere. Oricum cine se apropie cu adevărat de părintele Arsenie, împlicit acesta va fi direcționat pe drumul cel bun, căci părintele asta a spus și asta l-ar bucura pe el: să ne schimbăm viața prin faptele, vorbele și gândurile noastre, clădindu-ne viața pe Hristos Cel cu Cruce. Asta l-ar bucura pe el: ”să fiți buni, să faceți fapte bune, să mergeți pe linia Bisericii și să fiți tot timpul pregătiți, cum vă învață preoții Bisericii”, și asta ar trebui să țină minte orice mirean care are evlavie la părintele.

Mihailc 30.12.2012 22:20:59

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 491798)
E ceva real legat de viața părintelui? :71: Mă refer la ceea ce apare în cv părintelui. Până acum ai demontat cam orice legat de viața părintelui. Să ai în vedere faptul că sunt departe de gândul de intra într-o polemică pe această temă.

Oare nu mă confunzi cu altcineva? Că n-am făcut altceva decât să-mi exprim rezervele față de niște lucruri suspecte din posteritatea părintelui, unele peste care am dat din întâmplare, altele rezultate în urma unor discuții cu fani cam prea înflăcărați ai sfinției sale.
Sunt conștient de faptul că avem nevoie de modele recente pentru a ridica temperatura credinței noastre, dar nu vom rezolva nimic dacă le fabricăm, în loc să le descoperim cu răbdare și discernământ.

Un părinte contemporan renumit cu care am avut bucuria să mă întâlnesc de câteva ori, a avut o reacție plină de umor sănătos când a auzit ce fel de legende circulă pe seama lui.
Întrebat fiind ce părere are despre faptul că unii îl cred făcător de minuni, a răspuns jovial: "păi au dreptate, numai că n-am făcut minuni în situațiile alea, m-am făcut de minune "
Altora, care relatau niște chestii exagerate despre părintele, acesta le-a spus: "păi să le spuneți celor care răspândesc astfel de zvonuri că sunt călugăr ortodox, nu shaolin ".
Cred că părintele Arsenie Boca ar avea o reacție asemănătoare la o mare parte din posteritatea lui supraîncărcată de fantasmagorii pietiste.

Citat:

Sectarii aștia pe care îi amintești merg la Sf Biserică și slăvesc mai întâi de toate Sf Treime, apoi pe Maica Domnului și apoi pe toți sfinții. Nimeni nu a vorbit de infailibilatea părintelui și nici nu se poate vorbi de așa ceva. Dar faptul că a fost un sfânt Dumnezeu știe mai bine. Ceea ce e interesant că toți din cler care l-au cunoscut, cel puțin din câți am cunoscut eu sau a căror mărturisiri le-am primit, îl mărturisesc ca pe un sfânt. Nu mai luăm în considerare și mărtusirile mirenilor care l-au cunoscut, căci iarăși o să fie catalogați drept sectari sau habotnici.

Și eu mă întâlnesc tot mai des de oameni care interpretează anumite cuvinte ale părintelui răstălmăcindu-le în fel și chip de-ți stă mintea în loc. Dar asta ne ne dă dreptul de a-l cataloga drept sectar, ci doar trebuie să îngăduim neputința unora sau mai exact să ne coborâm la nivelul fiecăruia de înțelegere. Oricum cine se apropie cu adevărat de părintele Arsenie, împlicit acesta va fi direcționat pe drumul cel bun, căci părintele asta a spus și asta l-ar bucura pe el: să ne schimbăm viața prin faptele, vorbele și gândurile noastre, clădindu-ne viața pe Hristos Cel cu Cruce. Asta l-ar bucura pe el: ”să fiți buni, să faceți fapte bune, să mergeți pe linia Bisericii și să fiți tot timpul pregătiți, cum vă învață preoții Bisericii”, și asta ar trebui să țină minte orice mirean care are evlavie la părintele.
Nu era nevoie să scrii atâta pentru a aprofunda o neînțelegere. Sectarismul ortodox contemporan doar se folosește de curentul evlavios declanșat de memoria părintelui Arsenie Boca, preluând mai ales aspecte falsificate deja, probabil de către cei care fac în prezent averi frumoase alimentând și exploatând comercial fan-clubul părintelui. Asta nu înseamnă că toți admiratorii p. A.B. ar fi din oficiu sectari, dar sunt destui printre ei care au căzut deja în capcana asta.

ovidiu b. 30.12.2012 22:32:28

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491805)
Un părinte contemporan renumit cu care am avut bucuria să mă întâlnesc de câteva ori, a avut o reacție plină de umor sănătos când a auzit ce fel de legende circulă pe seama lui.
Întrebat fiind ce părere are despre faptul că unii îl cred făcător de minuni, a răspuns jovial: "păi au dreptate, numai că n-am făcut minuni în situațiile alea, m-am făcut de minune "
Altora, care relatau niște chestii exagerate despre părintele, acesta le-a spus: "păi să le spuneți celor care răspândesc astfel de zvonuri că sunt călugăr ortodox, nu shaolin ".

Nu neg faptul că circulă și neadevăruri. Dar faptul că părintele a făcut și face minuni nu încape îndoială.

ovidiu b. 30.12.2012 22:48:03

Unii cred cu tărie în sfințenia părintelui (printre care și eu). Faptul că eu cred că este un sfânt și implicit cred în învățurile lui, asta mă face sectar?

AlinB 30.12.2012 22:51:12

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 491671)
Cat despre inlocuirea numelui de botez cu un numar, doar daca nu esti crestin nu observi gravitatea acestui fapt pe plan religios.

Asta se petrece in mintea ta, deci acolo trebuie sa dai lupta.

AlinB 30.12.2012 22:51:50

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 491815)
Unii cred cu tărie în sfințenia părintelui (printre care și eu). Faptul că eu cred că este un sfânt și implicit cred în învățurile lui, asta mă face sectar?

Pe tine nu neaparat, dar logica este sectara.
In ortodoxie nu avem nici macar un papa infailibil, dar ce sa vorbim de mai multi..

Norma este ceea ce Biserica a stabilit ca norma, nu orice parere personala, care nu e neaparat inspirata, chiar daca persoana a fost canonizata.

De unde logica ca un sfant este neaparat si infailibil pana la ultimul cuvant, indiferent cand l-a rostit, nu stiu..

AlinB 30.12.2012 22:55:16

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491768)
Nu-mi dau seama de ce nu ești deja în pădure, departe de cip-ul din calculatorul tău care te ispitește continuu să postezi texte pe lângă subiect!

A fost deja "cipuit", deci nu se mai poate controla, face ce-i dicteaza "cipul" :)

AlinB 30.12.2012 22:58:31

Citat:

În prealabil postat de eliza-georgiana (Post 491541)
Alin e prea tehnic, pragmatic... lui ii trebe ceea ce se cheama in termeni populari "a se lovi cu capul de pragul de sus pentru a-l vedea pe cel de jos"!! Altfel nimic nu e logic! :)

Sigur, aberatii sectare ridicate la nivel de revelatie ortodoxa, sunt f. logice.

Iar tu, banuiesc ca vorbesti din perspectiva persoanei care ai dat cu capul de ambele praguri, nu?

Ei, de ala de sus cred ca te-ai lovit cam tare, si desi inca nu constientizezi durerea, efectele sunt evidente.

ovidiu b. 30.12.2012 23:07:57

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491818)
Pe tine nu neaparat, dar logica este sectara.
In ortodoxie nu avem nici macar un papa infailibil, dar ce sa vorbim de mai multi.

M-ai lămurit cu viziunea ta. Ai replica mai sus. Să mai repet o dată nu are sens.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491818)
Norma este ceea ce Biserica a stabilit ca norma, nu orice parere personala, care nu e neaparat inspirata, chiar daca persoana a fost canonizata.

Pentru tine nici ceea ce a tratat Biserica nu are putere de normă, căci tocmai ai catalogat-o drept idee sectară. :71:

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491818)
De unde logica ca un sfant este neaparat si infailibil pana la ultimul cuvant, indiferent cand l-a rostit, nu stiu..

Unde am spus așa ceva? Am spus foarte clar în mesajul adresat lui Mihailc că nu intră în discuție infailibilitatea părintelui. Cam greu să faci diferența.

Mihailc 30.12.2012 23:26:24

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 491815)
Unii cred cu tărie în sfințenia părintelui (printre care și eu). Faptul că eu cred că este un sfânt și implicit cred în învățurile lui, asta mă face sectar?

Stai liniștit, sectarismul ortodoxist este încă doar o agitație internă în plină expansiune sprijinită cu zel de către generatoare de opinie din mediul virtual, deși tentația stilistă a fost identificată deja ca o alternativă viabilă de către unii dintre adepții acestei tendințe. Legătura cu părintele Arsenie Boca este oarecum periferică și conjuncturală. De fapt sectarismul ortodox este o boală eclezilogică internă a Bisericii, o tumoare în Trupul lui Hristos care are pretenția că este parte integrantă a acestuia doar prin faptul că mimează convingător (pentru unii) funcționalitatea întregului. Cât este de gravă această maladie nu știm încă, dar nu trebuie să ne pierdem încrederea că Duhul Sfânt va suplini neputința sistemului imunitar natural în fața acestei provocări.

ovidiu b. 30.12.2012 23:48:53

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491830)
Stai liniștit, sectarismul ortodoxist este încă doar o agitație internă în plină expansiune sprijinită cu zel de către generatoare de opinie din mediul virtual, deși tentația stilistă a fost identificată deja ca o alternativă viabilă de către unii dintre adepții acestei tendințe.

De acord cu tine. Sunt liniștit, doar că mă miră unele poziții care mimează un profund ”discernământ duhovnicesc”, dar care în realitate sunt pline de mândrie și lovesc fără milă. Poziții, șocant de sectare.

ps: Nu neg faptul că nu am dat motive de a fi considerat unul cu idei sectare, dar asta poate prin prisma acestui mediu virtual, sunt convins că putem foarte ușor interpreta greșit lucrurile.

Demetrius 31.12.2012 00:54:57

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491805)
Oare nu mă confunzi cu altcineva? Că n-am făcut altceva decât să-mi exprim rezervele față de niște lucruri suspecte din posteritatea părintelui, unele peste care am dat din întâmplare, altele rezultate în urma unor discuții cu fani cam prea înflăcărați ai sfinției sale.
Sunt conștient de faptul că avem nevoie de modele recente pentru a ridica temperatura credinței noastre...

"Temperatura credintei" tale are nevoie de modelul scaunului electric ca garantat macar in ultimul ceas sa se ridice... putin.

Nu te confund, fii linistit; tu te confunzi destul de grav, deoarece te crezi insarcinat cu eliberarea de adeverinte de vrednicie.
Nu ai facut decat sa demolezi renumele par. Arsenie Boca mai ales ca n-ai "contorizat" faptele lui; oare te pregatesti sa editezi cartea "Adevaratele aventuri ale prAB"?
Cel mai simplu(in scop de marketing) ar fi sa incepi sa-ti creezi tie insuti un... renume; in acest caz ar fi cel mai indicat sa taci ca sa nu te urmareasca vorbele tale.

eliza-georgiana 31.12.2012 01:25:44

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491591)
Nu-i o glumă, este o perspectivă la care trebuie să ne gândim, dar nu din interiorul unor nevroze colective travestite religios și nici inventând, patetic, gherile antisistem înainte de vreme în contul unor speculații profetice arbitrare. Deocamdată, subiectul controlului electronic și a implicațiilor aferente trebuie abordat pe terenul căruia îi aparține în momentul de față: domeniul politic, fiindcă partenerii acestei dezbateri sunt statul și cetățenii. Biserica, prin reprezentanții ei instituționali, trebuie să participe la acest dialog prezentând viziunea creștină asupra libertății persoanei și a limitelor controlului pe care îl exercita cezarul dincolo de care nu mai e loc de nicio negociere. În funcție de evoluția acestui dialog și a consecințelor lui, vedem ce este de făcut.
Dar nu așa, că-l vedem pe Obama interpretând un discurs politic ambiguu la televizor și gata, fugim toți în pădure.

E.G., cred că îmi dau seama în ce capcană psihologică ai căzut, citind printre rândurile dialogului tău cu Alin, un fel de combinație stranie de tango cu ju jitsu. Nu-i treaba mea, dar ți-ar prinde bine o autoevaluare de sine "la sânge", desigur, în taina forului tău interior.

Alin a intins "capcana" prin acel mecanism psihologic fin: cea mai buna cale de aparare e atacul! si daca n-as fi sesizat-o, topicul ar fi fost inchis din pricina loviturilor de ju jistu! (sunt oameni care prin intimidare - agresiune verbala sau priviri amenintatoare, ton rastit (in viata reala) cauta sa te determine sa fugi.. sa abandonezi) :)
iar singura evaluare ce mi-o pot face e ca in empatia ce-o am fata de semeni, mai cred cu naivitate ca s-ar putea aprecia putintel anumite atentionari! (stiu ca traim intr-o jungla, abia mai vezi un zambet, o privire senina, toti iti sunt ostili de cum intri pe usa) dar parintele meu imi spune intr-una: in fata fierului, tu fa-te foc! (poate de aici tangoul, mai stii!!) :D

din nefericire, vad ca se fenteaza mereu discutia despre legatura dintre numerotarea omului prin cip, ca avand profund impact duhovnicesc!
constat ca nu s-a sinchisit nimeni sa deschida linkul cu talcuirea despre fiara!! de unde rezulta ca adunarea asta de pe forum e mai mult o sezatoare de bunici care veniti cu fuiorul, care cu torsul sau cu impletitul ciorapilor de lana si pufaind din pipe!! si care deapana amintiri din copilarie...
daca are totusi cineva curiozitatea sa deschida cartulia aceea postata in raspunsul-"tango" catre Alin, va observa ca la pagina 23, la Capitolul "Depersonalizarea" este mentionata intrebarea/beton aparuta de mii de ori in mintile "rationale": Ce legatura are operatia tehnica, formala, de atribuire a CIP-ului (in carte scrie CNP, ceea ce inseamna acelasi lucru, pentru ca cipul final ar contine exact CNP-ul propriu) cu religia sau sfera moral-spirituala? Numarul personal de identificare se da de catre sistemul computational si se utilizeaza in toate sferele de existenta pentru ca numele omului sa fie sters pe totdeauna din Cartea Vietii!! Numele presupune a avea o personalitate. Despre cuvant putem vorbi referindu-ne la orice obiect, numele este ultima expresie in cuvant a incepututul personal, asa cum numarul este inceputul impersonal. Iar din Sfanta Scriptura stim ca in viata vesnica vor intra cei ale caror NUME sunt scrise in Cartea Vietii!! Participarea la viata veacului viitor presupune comunicarea personala, ipostatica cu Dumnezeu, vederea fetei LUI!! Or, pierderea definitiva a numelui din punct de vedere social, inseamna moarte civica si istorica, disparitie definitiva...
Numele numeric (CNP-ul) nu exprima doar ideea multimii depersonalizate, ci semnifica apartenenta, conectarea obiectului cu un numar la sistem, iar in cazul dat a OMULUI - identificat la sistemul fiarei! De aceea acordul nostru de azi cu primele elemente ale viitoarei dictaturi antihristice inseamna, conform Apocalipsei - Inchinare la Fiara, coparticipare la construirea imparatiei ei, atunci cand oamenii se vor preface intr-o biomasa depersonalizata, cibernetizata, in bioroboti cu microcipuri implantate, purtatori ai numelor numerice sub piele!!

S-a "obosit" careva sa deschida macar intr-o doara cartea aia?? Neeeeee... de ce sa ne doara capu'?!! mai bine sa ne "aranzeze" guvernu ca noua ne e lene si sa gandim!! dar intre timp plangem "of, ce viata grea, Doamne!!"

autoevaluare "la sange" zici??? nu fii haios!

eliza-georgiana 31.12.2012 01:27:30

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491820)
Sigur, aberatii sectare ridicate la nivel de revelatie ortodoxa, sunt f. logice.

Iar tu, banuiesc ca vorbesti din perspectiva persoanei care ai dat cu capul de ambele praguri, nu?

Ei, de ala de sus cred ca te-ai lovit cam tare, si desi inca nu constientizezi durerea, efectele sunt evidente.

Aline, nu mai raspund la "provocari".. vezi bine ca suntem in colimator :))))
dar tehnic tot esti!! :D

antoniap 31.12.2012 05:45:41

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 491817)
Asta se petrece in mintea ta, deci acolo trebuie sa dai lupta.

Vorbesti cu o pretentie de infailibilitate copilareasca.

antoniap 31.12.2012 05:48:17

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 491784)
De fapt istorioara asta e mult mai veche decât părintele Arsenie Boca poate chiar contemporană cu Patericul egiptean. Cel ce a primit descoperirea era pustnic egiptean pe numele său Ilarion, care a trăit în secolul V în vecinătatea Alexandriei.
Nu e prima dată când cv-ul unui părinte contemporan este falsificat deliberat, prin încărcărcarea lui cu fapte atribuite altor personaje din alte epoci, pentru impresionarea credincioșilor slabi la minte și la duh.
Unul din motivele pentru care mulți oameni amână pocăința este faptul că se înmulțesc sectarii cu aparență ortodoxă a căror "mărturie" este plină de falsuri și autoamăgiri prezentate ca revelație infailibilă.
O versiune mai îmbogățită narativ, aparținănd părintelui Cleopa, găsiți accesând link-ul de mai jos:

http://www.sfaturiortodoxe.ro/sfatuld.htm

Nu cred ca pentru o anumita descoperire dumnezeiasca iti trebuie drepturi de autor. Dumnezeu e acelasi si poate transmite acelasi mesaj mai multor nevoitori.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:46:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.