F. buna observatia, mie mi-a scapat :)
Dar stii cum sunt sectarii, doar ei stiu cand trebuie interpretat figurat si literal, restul nu au intelepciunea youtueasca care sa-i faca sa vada lucrurile ca ei. Adica deformat. :21:

da. http://www.geek.com/articles/games/g...omers-20100416

Bun, dar tot eviţi să-mi dai un răspuns concret. Lasă-mă cu SF-urile, că înţeleg ce vei să spui, sper că ai observat că nu iau toate aiureile de bune.

Vad ca ti-e bine in Franta, Mihnea Dragomir!
Imi aduc aminte ca te-am intrebat odata in ce fel va pregateste BC in ceea ce priveste venirea Antihristului; si mi-ai raspuns ca voi va pregatiti pentru a doua venire a Domnului!
In cazul acesta nu te ajuta nici un filmulet de pe You tube! Succes!

În sfârşit ceva bun în seara aceasta. :1:

La botez se primeste pecetea Duhului Sfant.

Domnule doctor, poate ne scutiţi cu atitudinea dumneavoastră...

Evanghelia after youtube vă cam abate atenţia de la noţiunile elementare ale credinţei şi practicii liturgice ortodoxe.

Pecetea Duhului Sfânt se primeşte la Mirungere, nu la Botez.

Daca esti ortodox, stii ca mirungerea se face la botez. Doar la catolici se face mai tarziu.

Ia citeşte un pic mai jos:

http://ro.orthodoxwiki.org/Mirungere

Dar de politete scrie ceva undeva, sau te-ai molipsit de tonul zeflemist folosit de niste useri de pe acest topic?!? Dar, nu-i bai!
Vrei sa-mi spui ca copilul botezat nu primeste pecetea Duhului Sfant dupa ce iese din cristelnita? Trebuie ca copilul ortodox sa astepte pana la confirmare? De cand exista confirmare la ortodocsi?!?
Citez din http://ro.orthodoxwiki.org/Mirungere:
"în Biserica Ortodoxă mirungerea este aplicată în mod normal copiilor imediat după botez"
Ei, acuma stii!

Copilul (sau adultul) botezat primeşte pecetea Duhului Sfânt în cadrul unei Taine care împreună cu Botezul alcătuiesc o singură slujbă, dar asta nu înseamnă că se confundă în esenţa lor liturgică şi teologică.

Observaţia legată de termenul "confirmare" trădează faptul că n-ai citit decât cel prima frază din textul indicat, întrucât ceva mai încolo găseai şi răspunsul.

Politeţea este un tip de atitudine pe care nu-l risipesc ca să le cultiv altora falsele păreri de sine.

Ai citat degeaba şi tot degeaba te-ai umflat în pene cu exclamaţia de la final. Corect este "după Botez, la Mirungere". Poate ar fi bine să înveţi nuanţele astea înainte să te repezi la "corectarea" altora!

Eu exact acest lucru i l-am trecut cu vederea, nefiind soferita, pentru ca intr-adevar este neinspirat lucru sa nu ai documente corespunzatoare ca sofer. Din cauza acelui strop de mandrie, ingaduie Dumnezeu sa facem si o greseala dupa ce am spus lucruri bune. Alegem cele bune si din discursul ei, nu o desfiintam.

Despre acest gen de greseli vorbeste si Sfantul Serafim de Sarov. Se intampla si la case mai mari, adica la oameni nevoitori, renumiti pentru sfaturile date. De ce? Din cauza ca au vrut sa adauge ceva si de la ei insisi pe langa cele inspirate de Dumnezeu sau pe langa cele spuse de duhovnicul lor. De aceea, cat timp vietuim in trup, putem face cu totii astfel de greseli: si eu si tu si altii ca noi.

Atitudinea corecta in asemenea situatii, spunea un parinte, este sa aratam greseala fara a desfiinta persoana, indiferent cine ar fi: ,,Aici, (aici si aici) a gresit binecuvantatul (a).

PARINTELE ARSENIE PAPACIOC DESPRE ACTELE CU CIP, in dialog cu Pr. Mihail Stanciu (Integral)

+ continuarea audio :

PARINTELE ARSENIE PAPACIOC DESPRE PROBLEMA ACTELOR CU CIP (31 august 2010): “Se face zgomot prea devreme si asta este in favoarea dusmanului”

:)

În SUA au început discriminările din cauza neacceptării actelor cu cip: o elevă a fost suspendată pentru că a refuzat legitimaţia cu cip RFID



Daca BOR accepta documentele cu cip, atunci intr-adevar se poate intampla asa ceva si la noi. Nu vom mai putea spune ca respingem documentele cu cip din motive religioase, iar crestinii ar care le resping ar putea fi tratati ca infractori.


Asadar se va repeta povestea ,,- Cine a dat foc Romei?" ,,- Crestinii!!!"


De aceea, sa cerem din nou BOR sa-si exprime clar pozitia fata de documentele cu cip.

Parintele Arsenie Papacioc a spus clar ca nu si-ar lua documente cu cip.

Am ascultat inregistrarea. Am auzit si eu ce a spus Pr.Papacioc.

Am postat inregistrarea integrala a Pr.Papacioc, sa stim exact ce a zis, complet. Alin a spus ca ar dori inregistrarea integrala, asa ca am postat-o.

Nu vad unde este paguba daca postam inregistrarea integrala.

Alternativa la carduri de sanatate cu cip
 

Daca in privinta actelor de identitate, a cardurilor bancare si de credit si a celor de sanatate care contin cip, se poate discuta si dezbate problema, in privinta cipurilor implantate in corpul uman consider ca este o monstrozitate, si nici un om cat de cat cu capul pe umeri si intreg la minte nu ar accepta asa ceva! Probabil cei cativa care au acceptat asa ceva nu-s chiar intregi la minte!

Dupa ce acceptam documentele cu cip, vor veni multi medici sa ne spuna cat de grozave sunt microcipurle implantate si cat de fericiti putem fi daca ni le implantam. Deja unii dintre ei se cred dumnezei.

Pe de alta parte, sistemul ne va constrange in fel si chip sa le luam si pe acelea.

inrobirea oamenilor cu datorii la banci,locuri de munca,unele avantaje materiale,etc ii va face pe oamenii fara credinta sa accepte cu usurinta.cand te alipesti cu inima de lume nu te mai poti dezlipii de ea.

Mă bucur că ai ajuns la o concluzie pertinentă. Asta am şi vrut că subliniez că am ajuns să credem în ideologii neinspirate, care n-au nici o treabă cu dreapta credinţă.

În afară de faptul "ca noi să fim primii care să facem ceva, înainte de a face alţii sau a cere de la alţii, pentru a se schimba lucrurile", nu am prea găsit un lucru bun.

Nu am nimic cu persoana respectivă, dar tocmai pentru că este judecătoare m-a dezamăgit. Dacă nu avea această funcţie, nu ceream de la ea să cunoască legislaţia, deşi şi în aces caz e la mintea cocoşului că legea nu o dă domnl poliţist. Dacă s-a înţeles altceva, îmi cer iertare. :1:

Asta am spus şi eu şi încă nimeni (din cealaltă tabără) nu mi-a dat un răspuns concret la acest subiect.

Cred ca prin, cuvantul ,,politist'', s-a referit tot la o instanta superioara, nu la plutonierul de pe strada. Ideea de a ne asuma pozitia pro sau contra cipului este subliniata si de parintele Adrian Fageteanu care spunea ca traim vremurile lui ,,Scapa cine poate.''. Bineinteles ca nici parintele nu era de acord cu cipul.

Acolo unde ma aflu, imi asum pozitia pe care o am si suport consecintele. Cam asa se pune problema. De asemenea, daca insistam, BOR care suporta si ea presiuni, ne va sprijini. Daca nu, atunci vom aluneca la gramada: mireni, calugari, preoti si ierarhi.

Ca mireni putem spune lucrurilor pe nume mai mult decat daca am fi preoti si putem solicita sprijin din partea Patriarhiei Romane. BOR sunt si eu si tu si alti ortodocsi din Romania. Pentru noi e important care va fi pozitia oficiala fata de problema documentelor cu cip.

Daca noi, crestinii, am fi uniti in aceasta problema, atunci ierarhii ar tine seama de dorinta noastra. Dar asa, cand vad ca ne grabim sa ne urcam in masina indiferent de tipul de permis de conducere, ce sa mai spuna si ei? Sunt si ei in bataia trasnetelor acolo pe functiile lor, iar presiuni exista si asupra lor.

Nu, a specificat foarte clar să mergem a ghişeele poliţiei, apoi pe stradă când ne opreşte "domnul poliţist". Oricum se pare că încă nu ai sesizat penibilul. Dureros...

Ştiu poziţia părintelui. La fel şi pr Arsenie Papacioc spune foarte clar: miroase a 666 şi că nu ar primi aşa ceva. Eu încă aştept lămuriri.

Sau să ne urcăm fără permis la volan după unele sfaturi. :71:

Apropo, am intrat în "criză" de soluţii viabile: post, rugăciune, viaţa liturgică?

Aici sunt de acord cu tine. Dar eu, tu şi restul de unde ştim care e adevărul? Oare nu ei ar trebui să ne clarifice necunoscutele? Până acum se spune: nu luaţi actele cu cip (unii duhovnici), dar nimeni nu dă soluţii. Apoi după cum ai observat sunt şi alte interpretări ale peceţii pe care Alin a amintit-o:

frunte = gândire
mână = faptă

Trebuie, in mod categoric sa tinem seama in primul rand de acestea. Fara aceste arme duhovnicesti suntem usor de doborat.

Aşadar să nu pierdem adevăratele arme duhovniceşti, în favoarea celor lumeşti şi oricum trecătoare. Oare nu sunt îngăduite de Sus aceste cipuri? Chiar pr Paisie Aghioritul spunea că vor trece şi astea. Citez: "Ne aşteaptă evenimente, dar nu vor dura mult. Pe cât s-a vătămat Ortodoxia prin comunism, tot atât se va vătăma şi acum".

Sa ne gandim putin la cele scrise de userul Alexandru Anastasiu despre biorezonanta. Sa ne gandim la posibilitatea de a fi manipulati prin cip si condusi spre un alt tip de comportament decat cel firesc. Un comportament incompatibil cu statutul de crestin.

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...t=8836&page=99

In Apocalipsa scrie clar

,,Si ea (fiara) ii sileste pe toti, pe cei mici si pe cei mari, si pe cei bogati si pe cei saraci, si pe cei slobozi si pe cei robi, ca sa-si puna semn pe mana lor cea dreapta sau pe frunte. Incat nimeni sa nu poata cumpara sau vinde, decat numai cel ce are semnul, adica numele fiarei, sau numarul numelui fiarei. Cine are pricepere sa socoteasca numarul fiarei; caci este numar de om. Si nuamrul ei este sase sute saizeci si sase" (Biblia,Apocalipsa, 13:16-17)



,,Cine se inchina fiarei si chipului ei si primeste semnul ei pe fruntea lui, sau pe mana lui, va bea din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat,in potirul maniei sale, si se va chinui in foc si in pucioasa, inaintea sfintilor ingeri si inaintea Mielului. Si fumul chinului lor se suie in vecii vecilor. Si nu au odihna nici ziua nici noaptea cei ce se inchina fiarei si chipului ei si oricine primeste semnul numelui ei.’’ Biblia; Apocalipsa, cap. 14, versetele 9-11.


1. Este ceva fara de care nu putem vinde sau cumpara, deci are implicatii economice, sociale si spirituale.
2. Ne aduce neliniste in viata aceasta si in cea vesnica.



Sa ne gandim ca prin acel microcip ni s-ar transmite un anumit tip de energie despre care vorbea userul Alexandru Anastasiu si ca toata ziua am deveni preocupati de sex si cam atat. Simpla acceptare microcipului coroborata cu efectele ulterioare duc sau nu la o lepadare definitiva de Hristos?

De acord, nici eu nu sunt pentru globalizarea aceasta politico-economică, care urmăreşte de fapt globalizarea religioasă a lumii (New Age). Noi spunem că suntem liberi în UE, dar e fals, noi suntem robi ai UE, căci noi nu mai avem propia putere de decizie, ci facem ce ne dictează şi ne impune UE. Unde mai libertatea noastră? Acum ne impun tot felul de sisteme electronice mai mult sau puţin folositoare (unii le văd folositoare, eu unul nu). Categoric nu sunt de acord. Oricum când vom ajunge să nu mai putem cumpăra sau vinde numai cu cipul (aşa cum presupune că va fi), eu zic că Dumnezeu ne va da şi soluţia. Eu am nădejdea că Dumnezeu nu ne lasă.

Mă feresc să-ţi dau un răspuns, nu am ajuns la o concluzie.

Acceptarea documentelor cu cip este o etapa premergatoare lepadarii. Despre asta a spus clar parintele Paisie Aghioritul care ne-a sfatuit sa evitam raul cel mic pentru ca mai apoi sa-l putem evita si pe cel mare. Deja dupa ce acceptam toate documentele cu cip, ne obisnuim cu inlesnirile pe care ni le aduc si nu mai suntem in stare sa ne opunem pecetluirii pentru care vom gasi numeroase scuze si autoindreptatiri.

Pr Gavriil spune că "nu sţie", adică e posibil ca cei care acceptă actele să nu mai poată să se opună pecetluirii. Dar spune clar: "NU ŞTIU", apoi continuă cu "E POSIBIL", adică s-ar putea să...

Haha..tare, dar nu cred ca au nivelul necesar sa prinda gluma.

Ce raspuns doresti? Parintele a spus ca el nu primeste. Cred ca a fost clar, nu vad ce ar fi de comentat, este alegerea sa. In moralitatea si caracterul sau sta puterea exemplului sau pentru noi, nu in imitatia oricarui gest, pentru ca fiecare are viata sa ce se desfasoara intr-un anumit context, are unele trebuinte, pe care altii nu le au s.a.m.d. De ce sa primeasca dansul ceva ce nu-i foloseste? Unii folosesc cardul bancar (ce mai nou are microcip incorporat), insa in manastire la ce-ti trebuie card? De ce sa primeasca altul cardul daca pe el il tulbura? Unii n-au nicio grija, nu-si pierd linistea interioara de la acel card, insa altii da. Cei care au duhovnic isi vor impartasi gandurile si vor lua o hotarare impreuna, ceilalti vor asculta glasul constiintei, dupa ce au luat la cunostinta ce au spus parinti ai bisericii, insa alegerea le apartine.

p.s ca sa fiu carcotasa as avea o observatie,daca tot ai dat acel dialog. Parintele n-a spus ca el personal nu primeste, nu s-a referit la persoana dansului, ci daca citesti dialogul vezi ca i-a oferit sfatul unui alt preot, (ce-i ceruse parerea), ce sa le spuna enoriasilor atunci cand acestia vin la el tematori, panicati de cip. Parintele Papacioc i-a sugerat parintelui mai tanar ca pe astfel de oameni tot n-ai cum sa-i linistesti, sa le dai explicatii, deci n-are sens sa se piarda in tot felul de povesti ci sa le spuna simplu :"eu nu primesc". Sfatul unui duhovnic trebuie sa-l linisteasca pe om, nu sa-l tulbure si mai tare, deci daca omul e deja panicat de cip, duhovnicul il ajuta sa nu o ia razna, sa nu devina si mai agresiv, ci-i va spune: eu nu primesc, atat trebuie sa-i spuna.

Parintele Mihail: Si eu am incercat sa-i temperez pe multi care se inspaimanta si care devin la un moment dat foarte agresivi…
- Parintele Arsenie: Parinte draga, n-ai sa reusesti. Trebuie raspuns: eu nu primesc asa ceva. Atat.

Ce Biserica Ortodoxa a validat o astfel de teorie?

Aiurea, nu exista nici o garantie ca daca eviti un rau mic, il poti evita si pe unul mai mare.
Invers poate ca da.

Deja te-ai obisnuit: o slujba calduta (daca nu cumva de fapt esti intretinuta de parinti) mancarea in frigider sau pe raft la supermarket, caldurica, calculator, Internet, etc.

Mai rau de atata "obisnuinta" ce poate fi?

Mai mult chiar, cei ca tine vor accepta orice compromis atat timp cat nu implica un act cu cip.

Se pare ca sunt mai multi catolici deghizati in ortodocsi decat ne imaginam!

Dar fara bani poti vinde si cumpara?
Sunt banii o problema spirituala in sensul "pecetii apocaliptice?

Este posibil sa se ajunga si la plata exclusiva cu card si Apocalipsa tot sa nu vina.

Solutiile sunt sub nas dar nu oricine are ochi se pare..
Este plata cu card o forma de lepadare?

Lucrurile sunt atat de simple si contrar asteptarilor, se pare ca tocmai mintile simple le fac complicate si ajung la asa mari probleme "duhovnicesti"..

Ceea ce a spus Mihai este invatatura Bisericii Ortodoxe.

Taina Mirungerii

Aceasta Taina este atât de strâns legata de Taina Botezului, încât s-ar putea spune ca formează împreună cu aceea un singur tot cu două părti distincte.Ea e ca un fel de continuare a Botezului. De aceea nu începe în slujba Bisericii cu o intro-ducere deosebită, ca celelalte Taine, ci dupa botezarea si îmbracarea celui ce a primit Botezul, preotul citeste în continuare o rugăciune prin care cere lui Dumnezeu să i se dăruiască celui nou luminat prin apă si prin Duh, si pecetea daru-lui Sfântului si întru tot puternicului Duh. Apoi îi unge cu Sfântul Mir părtile principale ale trupului, zicând: Pecetea darului Sfântului Duh. Legarea strânsă a acestei Taine de Botez se arata si în faptul ca, dupa ungerea cu Sfântul Mir, preotul înconjoară de trei ori analogul, cu cel botezat si miruit, cântând: Câti în Hristos v-ati botezat, în Hristos v-ati si îmbrăcat. Aliluia. (Dogmatica ortodoxa, vol3. pag.43, pr.D Staniloae)

Caehismul Ortodox: Sfanta Taina a Ungerii cu Sfantul Mir
http://www.credo.ro/catehism2.php?q=63

In vorbirea noastra comuna, suntem obisnuiti sa spunem "botez" la intreaga slujba, cu toate ca in cadrul slujbei se savarsesc doua taine.

Asa ceva nu se poate! Fara permis nu se conduce masina! Dar asa cum s-a gasit o solutie la pasaportul cu cip, si s-a dat unul temporar fara cip, la fel se poate solicita si un permis de conducere fara cip.