Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Morala Crestina (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5076)
-   -   Cum ii afecteaza pe barbati imbracamintea colegelor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16024)

Nastya 27.01.2013 10:03:13

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 497578)
Personal privesc muntele Athos ca pe un altar. Femeile nu intra in altar, barbatii doar cu incuvintarea clericilor. La fel se intampla si la Athos, barbatii intra in anumite conditii, daca obtin permisii, muntele fiind dedicat monahilor, slujitorilor "altarului". Daca s-ar inlatura interdictia pentru femei, cred ca Muntele Sfant ar disparea cu totul din constiinta oamenilor, asa cum ar disparea altarul, daca s-ar renunta la iconostas. Interzicerea femelelor animalelor domestice pare o extindere a traiului in curatie de la nivelul uman la cel animal, intreg muntele fiind "sfant".

Athosul e acel tip de spatiu sacru ce exista in postura stabila, insemnat vizibil, spatiu extras din teritoriu si din timp, ce are de partea sa memoria, fiind un simbol al credintei ortodoxe, centru spiritual. Dpmdv manastirea Frasineni nu are aceeasi calitate de centru, insa daca au dat un avaton, sa le fie de bine, n-oi intra prin efractie in incinta ei.



Femeile pot intra in altar la tarnosirea unei biserici.

Nastya 27.01.2013 10:26:41

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 498247)
Păi cineva trebuia să-l înlocuiască pe osutafaraunu în funcția de ghimpe sectar pe forum.... deși Antoniap pare cea mai potrivită succesoare, Miha-Anca recuperează puternic din urmă... Dar merge și așa, același balaur cu două capete!

Măcar ăla falsifica numai înțelesurile Bibliei, acum o să ne confruntăm și cu răstălmăciri ale Sfinților Părinți....



Stiati ca Mitropolitul de Pentapolis (Sfantul Nectarie Taumaturgul, de azi) in cursul sau de Teologie pastorala, a spus, intre altele:
,„Niciodata nu se cuvine să se jertfească iubirea pentru o deosebire de dogmă. Pentru aceasta să ne fie pildă Apostolul neamurilor, care, din dragoste chiar și pentru cei ce L-au răstignit pe Hristos, dorea să fie anatema pentru ei. Episcopul care nu-i iubește pe eretici și nu lucrează pentru ei, toate le face din râvnă mincinoasă și este lipsit de dragoste.”

Daca Sf. Nectarie se putea apropia de eretici, noi poate ar trebui sa intelegem ca toti oamenii (indiferent de credinta sau lipsa ei, indiferent de religia careia ii apartinem, indiferent de gravitatea si multimea pacatelor) suntem oameni fii ai lui Dumnezeu. Sau nu suntem toti fiii lui Dumnezeu?

AlinB 27.01.2013 13:34:05

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 498659)
Sau nu suntem toti fiii lui Dumnezeu?

Un tata avea doi fii...

Laura19 27.01.2013 17:28:17

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 498659)
Stiati ca Mitropolitul de Pentapolis (Sfantul Nectarie Taumaturgul, de azi) in cursul sau de Teologie pastorala, a spus, intre altele:
,„Niciodata nu se cuvine să se jertfească iubirea pentru o deosebire de dogmă. Pentru aceasta să ne fie pildă Apostolul neamurilor, care, din dragoste chiar și pentru cei ce L-au răstignit pe Hristos, dorea să fie anatema pentru ei. Episcopul care nu-i iubește pe eretici și nu lucrează pentru ei, toate le face din râvnă mincinoasă și este lipsit de dragoste.”

Daca Sf. Nectarie se putea apropia de eretici, noi poate ar trebui sa intelegem ca toti oamenii (indiferent de credinta sau lipsa ei, indiferent de religia careia ii apartinem, indiferent de gravitatea si multimea pacatelor) suntem oameni fii ai lui Dumnezeu. Sau nu suntem toti fiii lui Dumnezeu?

Te rog sa dai sursa sa vad si eu exact contextul in care Sf.Nectarie a afirmat ca ierarhii trebuie sa lucreze ptr. eretici!

Nu exista mantuire in afara Bisericii Ortodoxe. Asta este regula, poate sa existe exceptii dar eu nu pot sa spun ce si cum ptr. ca as cadea in erezie. Ce se intampla cu altii este Mila Domnului, iar daca eu as spune ca stiu as mintii, caci nu stiu cu adevarat cum gandeste Domnul, nimeni nu stie. Dar noi trebuie sa spunem si sa marturisim regula si nu exceptia. Bineinteles ca Dumnezeu iubeste toti oamenii si nu le vrea moartea si doreste ca acestia sa vina la ortodoxie si sa se mantuiasca, dar asta nu inseamna ca trebuie sa abuzam de iubire si sa mintim si sa spunem ca exista mantuire in afara Bisericii Ortodoxe.(asa o tin si ecumenistii cu iubirea in sus si iubirea in jos, iar canoanele BO si cele 7 Sinoade Ecumenice(infailibile) sunt calcate in picioare!)

Nastya 27.01.2013 19:33:47

Da! Sa traiti!
 
Citat:

În prealabil postat de Laura19 (Post 498713)
Te rog sa dai sursa sa vad si eu exact contextul in care Sf.Nectarie a afirmat ca ierarhii trebuie sa lucreze ptr. eretici!

Nu exista mantuire in afara Bisericii Ortodoxe. Asta este regula, poate sa existe exceptii dar eu nu pot sa spun ce si cum ptr. ca as cadea in erezie. Ce se intampla cu altii este Mila Domnului, iar daca eu as spune ca stiu as mintii, caci nu stiu cu adevarat cum gandeste Domnul, nimeni nu stie. Dar noi trebuie sa spunem si sa marturisim regula si nu exceptia. Bineinteles ca Dumnezeu iubeste toti oamenii si nu le vrea moartea si doreste ca acestia sa vina la ortodoxie si sa se mantuiasca, dar asta nu inseamna ca trebuie sa abuzam de iubire si sa mintim si sa spunem ca exista mantuire in afara Bisericii Ortodoxe.(asa o tin si ecumenistii cu iubirea in sus si iubirea in jos, iar canoanele BO si cele 7 Sinoade Ecumenice(infailibile) sunt calcate in picioare!)


Da doamna, sa traiti! Ca la armata (ordonati)cereti, ca la armata raspund. Va dau chiar textul, nu contextul. Ca sa fie mai clar.

<<Iată ce lucruri neobișnuite pentru cei care n-au gustat din iubirea lui Hristos scria Sfântul în Teologia pastorală:
Epsicopul e dator a rămâne veșnic în principiile morale ale Sfintei evanghelii și a nu ieși niciodata din ele, nici a le încălca sub acoperirea deosebirilor dogmatice. Acestea, ca unele ce se referă numai la credință, lasă liberă și neatinsă iubirea, căci dogma nu se războiește cu dragostea. Iubirea este dăruită dogmei, fiindcă ”toate le suferă și toate le rabdă”. Iubirea creștină este neschimbată pentru aceea că nici credința șchioapă a ereticilor nu poate schimba dragostea îndreptată asupra lor. Cineva poate atrage prin iubire la credința sa chiar și o întreagă biserică eretică întemeiată pe o judecare greșită a dogmelor. Niciodata nu se cuvine să se jertfească iubirea pentru o deosebire de dogmă. Pentru aceasta să ne fie pildă Apostolul neamurilor, care, din dragoste chiar și pentru cei ce L-au răstignit pe Hristos, dorea să fie anatema pentru ei. Episcopul care nu-i iubește pe eretici și nu lucrează pentru ei, toate le face din râvnă mincinoasă și este lipsit de dragoste. Căci acolo unde este dragoste, este și adevăr, și lumină, iar râvna cea mincinoasă și slava plină de rătăcire sunt vădite și alungate de lumină și iubire. Chestiunile legate de crediță nu trebuie să micșoreze iubirea. Învățătorii urii sunt ucenicii celui rău, fiindcă dintru același izvor nu curg și dulcele, și amarul. Învățătorul iubirii, care este episcopul, nu e cu putință să nu iubească, fiind cu desăvârșire neputincios să urască, aceasta pentru că preaplinul iubirii izgoneste ura. (69:Pastorala, Mitropolit Nectarie de Pentapolis, Atena, 1898, pag.210)
( Monahul Teoclit Dionisiatul, Sfantul Nectarie din Eghina - Făcătorul de Minuni, Viata și Opera, 1846- 1920, Editura Sophia, București 2006, pag. 347)

<<De aceea în ochii săi, ereticii ce altceva puteau fi decât copiii rătăciți ai tatălui și Dumnezeului său și ”în putință” frații săi intru Hristos. Cum să nu-i iubească, să nu-i plîngă și să nu se roage pentru ei?

Duhul iubirii pentru eretici l-a predat sfântul Parinte elevilor săi de la Rozarios, la orele de Teologie pastorala, voind a-i elibera din mreaja intoleranței ce chinuie sufletele necurate in numele, zice-se, al Ortodoxiei. Părintele și-a prefăcut durerea față de cei din afara Bisericii in învățătură intemeiată pe morala Bisericii.>>

( Monahul Teoclit Dionisiatul, Sfantul Nectarie din Eghina Făcătorul de Minuni, Viata și Opera, 1846- 1920, Editura Sophia, București 2006, pag. 346)

Nastya 27.01.2013 20:33:59

Pentru doamna Laura
 
Parintele Rafail Noica:

<<Însă tare aș vrea să se citească mai mult cărțulia aia a lui Homiakov, care s’a tipărit aicea, la Alba Iulia, pe care am recomandat-o și altcândva, greu de înțeles pentru gândirea noastră obiectivă și nepersonală, însă aș vrea să se citească mai mult, și să dea Dumnezeu să se înțeleagă mai adânc. Homiakov zice lucru foarte important acolo: noi putem judeca înăuntrul Bisericii noastre, cu criteriile pe care ni le-a dat Domnul și pe care ni le dă Biserica, dar nu putem judeca în afara Bisericii.
Știm, dacă avem credința în Biserică și în Sfinții Părinți – Biserica cea Una, Sfântă, Sobornicească și Apostolească, și în Sfinții Părinți ai ei, și Sinoade – că în afara Bisericii nu sunt Taine, dar asta nu înseamnă că știu că nimeni din afară nu se poate mântui, fiindcă eu nu știu ce poate și ce nu poate Dumnezeu în afara Bisericii. Că altfel ce s-a întâmplat cu cei dinainte de Hristos? Melchisedec, marele preot care slujea lui Dumnezeu, după al cărui cin este Însuși Hristos – nu că Melchisedec este după cinul preoției lui Hristos, ci preoția lui Hristos, Mesia, Dumnezeu întrupat, este după cinul lui Melchisedec! - cine l-a botezat pe Melchisedec, cine l-a hirotonit? Nu știu ce poate face Dumnezeu și ce nu poate – Dumnezeu văd că își îngăduie să nu poată ceea ce nu vreau eu, și cu mine nu poate. De ce? Fiindcă nu vreau eu. [...]
Noi nu știm ce poate Dumnezeu în afară; și când Părinții zic că în afara Bisericii nu este Taină și că Mântuire nu este cu putință, totuși trebuie să gândim și să înțelegem nu într-un sens… obiectiv, ca un obiect, care se aplică, precum o lege, absolut pretutindenea, ci trebuie să înțelegem totuși că Dumnezeu este Persoană, că Dumnezeu este Dumnezeul tuturor oamenilor, oricine ar fi, și că, pe de o parte, El nu lasă să se nască oameni pe pământ fiindcă… n-are surcele ca să aprindă focul în iad – și atunci i-ar trebui suflete de om - dar ce face Dumnezeu dincolo de Biserică nu e de competența noastră să judecăm. Sau cum spunea cineva în Apus, „noi știm unde este Biserica, dar nu știm unde nu este” - și cuvântul ăsta trebuie înțeles drept. Ce vrea să zică este: „eu știu unde să găsesc Tainele fără greș, dar ce poate sau nu poate Dumnezeu în alte condiții - nu mă pronunț; dar nu acolo caut eu“. (…)>>

http://www.razbointrucuvant.ro/2009/...singur-cuvant/

Mihailc 27.01.2013 21:27:28

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 498659)
Stiati ca Mitropolitul de Pentapolis (Sfantul Nectarie Taumaturgul, de azi) in cursul sau de Teologie pastorala, a spus, intre altele:
,„Niciodata nu se cuvine să se jertfească iubirea pentru o deosebire de dogmă. Pentru aceasta să ne fie pildă Apostolul neamurilor, care, din dragoste chiar și pentru cei ce L-au răstignit pe Hristos, dorea să fie anatema pentru ei. Episcopul care nu-i iubește pe eretici și nu lucrează pentru ei, toate le face din râvnă mincinoasă și este lipsit de dragoste.”

Daca Sf. Nectarie se putea apropia de eretici, noi poate ar trebui sa intelegem ca toti oamenii (indiferent de credinta sau lipsa ei, indiferent de religia careia ii apartinem, indiferent de gravitatea si multimea pacatelor) suntem oameni fii ai lui Dumnezeu. Sau nu suntem toti fiii lui Dumnezeu?

Na, că am ajuns și eu să fiu confundat cu un ortodoxist habotnic...

Ca să te liniștești, postarea pe care ai comentat-o face parte dintr-o terapie aplicată unor personaje de pe forum cu scopul stimulării cunoașterii de sine. Fiindcă n-ai cum să te vezi în lumina crudă a realității, dacă toată lumea îți aplaudă aberațiile și-ți hrănește orgoliul încurajându-ți iluzia propriului progres duhovnicesc.

ovidiu b. 27.01.2013 21:49:14

I-am putea găsi o scuză că e nou. Totuși când nu știi despre ce e vorba, înainte de a intra într-o discuție stai pe margine și asisți, apoi te bagi în seamă. Aici s-au cam sărit primele etape.

Miha-anca 27.01.2013 21:58:08

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 498657)
"Cineva mai slab de inger" care se asteapta la cuvant bun, bland, intelept si smerit, la iubire de aproape si chiar si de vrajmas, ca doar e vorba de un forum crestin ortodox, s-ar putea sa fuga de Ortodoxie, daca o tineti tot asa!

DA, ai dreptate, Nastya. Dar stii cum se spune: de unde nu e nici Dumnezeu nu cere.
Unii sunt pusi sa strice topicuri, sa creeze adevarate tornade. De ce? Poate ca numarul de postari sa creasca, ceea ce nu are a face cu ortodoxia, ci cu mercantilismul.

ovidiu b. 27.01.2013 22:15:11

Cât de greu este să te smerești și să-ți recunoști greșeala! Pe lângă asta mai aplici și câte o corecție celui care te-a atenționat că greșești.

Miha-anca 27.01.2013 22:22:17

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 498792)
Cât de greu este să te smerești și să-ți recunoști greșeala! Pe lângă asta mai aplici și câte o corecție celui care te-a atenționat că greșești.

DA, asta va spuneam si eu!
Este vorba de un articol fara cusur, de pe un site crestin, dar nu ortodox. Nu gasesc ca este o greseala. Nu v-a obligat nimeni sa-l cititi, nici sa il popularizati. De fapt cautati nod in papura. Toate discutiile acestea sunt off-topic si nu contribie cu nimic la tematica propusa. Sunteti pusi sa stricati topice, ceea ce se inscrie la manipulare.

ovidiu b. 27.01.2013 22:39:01

Dacă te smereai puțin și îți recunoșteai greșeala nu erau atâtea mesaje offline. Tu continuă-ți ”corecțiile” și vei vedea ce iasă. Dar nu te mai plânge că primești corecții când tu însăți semeni ”corecții”, chiar și atunci când ar trebui să-ți recunoști o greșeală.

cristiboss56 27.01.2013 23:19:03

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 498805)
Dacă te smereai puțin și îți recunoșteai greșeala nu erau atâtea mesaje offline. Tu continuăți ”corecțiile” și vei vedea ce iasă. Dar nu te mai plânge că primești corecții când tu însuți semeni ”corecții”, chiar și atunci când ar trebui să-ți recunoști o greșeală.

Buna de pus in smnatura tuturor !
Cu adevarat asa este , dar e valabil pentru toti !:41:

Miha-anca 27.01.2013 23:20:28

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 498805)
Dacă te smereai puțin și îți recunoșteai greșeala nu erau atâtea mesaje offline. Tu continuăți ”corecțiile” și vei vedea ce iasă. Dar nu te mai plânge că primești corecții când tu însuți semeni ”corecții”, chiar și atunci când ar trebui să-ți recunoști o greșeală.

Vad ca stai cam rau cu limba romana si cu gramatica... dar nu te mai corectez, nici nu-ti aplic corectii. Ma intreb numai ce cauta pe un forum cineva, care nu stie sa scrie corect...

In general valabil:
Ma intreb de-asemeni, ce cauta pe un forum cresti-ortodox unul care jigneste...
Ma intreb iarasi, ce cauta pe un forum cei care nu au citit in viata lor despre ortodoxie, totusi isi dau cu parerea...
Mai am si alte intrebari, dar ma opresc aici.

cristiboss56 27.01.2013 23:28:45

Invidia !
 
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=5816

Nastya 27.01.2013 23:57:41

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 498776)
Na, că am ajuns și eu să fiu confundat cu un ortodoxist habotnic...

Ca să te liniștești, postarea pe care ai comentat-o face parte dintr-o terapie aplicată unor personaje de pe forum cu scopul stimulării cunoașterii de sine. Fiindcă n-ai cum să te vezi în lumina crudă a realității, dacă toată lumea îți aplaudă aberațiile și-ți hrănește orgoliul încurajându-ți iluzia propriului progres duhovnicesc.



Domnule, chiar nu ma nelinistesc. Nelinistea sufleteasca e de la cel rau. Linistea si pacea sufletului sunt de la Dumnezeu. Cred ca ar trebui sa tindem spre Dumnezeu, presupunand ca suntem sau ne straduim sa fim crestini ortodocsi.

Am indraznit sa pomenesc despre Sfantul Nectarie, Mitropolit de Pentapolis, pentru ca, din ce am citit pe mai multe topicuri, am vazut ca se dezbate mult pe forum despre erezii, eretici si atitudinea fata de acestea/acestia. Si dumneavoastra ati vorbit despre un "ghimpe sectar". De aici vi se trage. Sfantul Nectarie, la ale carui moaste sunt siruri intregi de oameni care se inchina in ziua de 9 noiembrie, a fost si teolog; in cursul sau de "Teologie patristica" pe care l-a tinut la Seminarul Teologic Rizarios ne vorbeste si despre ce-a de-a doua porunca: <<Să iubești pe aproapele tău ca pe tine însuți.>> Matei 22,39, aplicata in dialogul cu ereticii.

N-am stiut ca pe forum se poate beneficia si de astfel de terapii de indreptare, smerire, cunoastere de sine etc.
Intrebare: V-ati tratat si dumneavoastra? L-ati tratat si pe domnul Ovidiu?

Omul smerit nu vede lipsa de smerenie a aproapelui sau. Daca vede lipsa smerenie a aproapelui, el insusi nu este smerit.

Daca pe forum exista aplaudaci... Parca n-ar fi vorba de credinta, crestinism, ortodoxie.

Nastya 28.01.2013 00:12:52

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 498779)
I-am putea găsi o scuză că e nou. Totuși când nu știi despre ce e vorba, înainte de a intra într-o discuție stai pe margine și asisți, apoi te bagi în seamă. Aici s-au cam sărit primele etape.



Imi pare rau, postura de chibiț nu e in firea mea. Vi se pare ca discutiile sunt chiar asa de elevate incat iti trebuie un an pregatitor ca sa faci față? Asta cu "să te bagi în seamă" e din aceeasi categorie cu "a-ti da cu parerea". Acum mai toti vorbitorii de pe la diverse posturi TV (si multi dintre cei ce scriu pe forumuri), din nefericire pentru ei si pentru limba română, "isi dau cu parerea", nu-si exprima o parere, nu-si exprima un punct de vedere. Poate mai lucrati.

Ca Novice/Junior (ca tot nu stiu de nici unele) , as putea sa-i propun domnului/doamnei Adm. ca la fiecare topic sa existe un fel de: „Instructiuni de folosire”. Ca sa stie omul, in detaliu: cine trebuie pus la punct, cine trebuie aplaudat, cum trebuie sa-i avertizezi pe juniori ca: „Pe aici nu se trece!” Etc. etc. etc.

Sa stiti ca nu reactionez nici la aplauze, nici la critici.

Ceva coji de nuci ca sa stea omul la colt, in genunchi pe coji de nuci...Sa se invete minte.

Mihailc 28.01.2013 00:21:06

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 498823)

N-am stiut ca pe forum se poate beneficia si de astfel de terapii de indreptare, smerire, cunoastere de sine etc.
Intrebare: V-ati tratat si dumneavoastra? L-ati tratat si pe domnul Ovidiu?

Nu pot să răspund și în numele lui Ovidiu, dar în ceea ce mă privește pot să spun că terapia este interactivă, cu alte cuvinte suntem cu toții implicați în acest proces de cunoaștere de sine.

N-am să încerc să-ți domolesc avântul primei impresii, dar, dacă o să continui pe linia cu care ai debutat pe forum, o să te convingi pe cont propriu cum stau lucrurile pe-aici.

Nastya 28.01.2013 00:37:14

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 498827)
Nu pot să răspund și în numele lui Ovidiu, dar în ceea ce mă privește pot să spun că terapia este interactivă, cu alte cuvinte suntem cu toții implicați în acest proces de cunoaștere de sine.

N-am să încerc să-ți domolesc avântul primei impresii, dar, dacă o să continui pe linia cu care ai debutat pe forum, o să te convingi pe cont propriu cum stau lucrurile pe acest forum.

O regula a dialogului v-ar obliga sa-mi vorbiti la persoana a II-a plural. Asa cum m-am adresat si eu dvs. Nu suntem prieteni si chiar daca anonimatul ii poate face pe oameni mai indrazneti, ar fi bine sa-i faca si civilizati.

Sa inteleg ca ma amenintati?

Mihailc 28.01.2013 00:57:26

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 498834)
O regula a dialogului v-ar obliga sa-mi vorbiti la persoana a II-a plural. Asa cum m-am adresat si eu dvs. Nu suntem prieteni si chiar daca anonimatul ii poate face pe oameni mai indrazneti, ar fi bine sa-i faca si civilizati.

Sa inteleg ca ma amenintati?

O altă regulă, a internetului unde are loc "dialogul" de față, propune renunțarea la convenții inutile în spațiul virtual. Eu o urmez pe aceasta chiar cu riscul de a fi catalogat necivilizat!

Nu-i vorba de nicio amenințare, este doar o sugestie, sau invitație dacă vrei, să-ți lași prima impresie deschisă îmbogățirii prin experiență proprie.

Nu pot să nu remarc totuși că, după cum i-ai răspuns lui Ovidiu, apelul la toleranță din primele postări începe să-și piardă din credibilitate.

AlinB 28.01.2013 01:13:36

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 498813)
Ma intreb deasemeni, ce cauta pe un forum cresti-ortodox unul care jigneste...

Asta pe tine nu te-a impiedicat sa-ti faci veacul pe aici..
Deci ce valoare mai au celelalte criterii propuse?

AlinB 28.01.2013 01:21:22

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 498839)
Nu pot să nu remarc totuși că, după cu i-ai răspuns lui Ovidiu, apelul la toleranță din primele postări începe să-și piardă din credibilitate.

Era fals oricum.
O melodie care o stim deja.

Ce n-a inteles doamna/domnisoara sau mai stiu eu cum doreste sa fie adresata, este ca iubirea de eretici nu inseamna lasarea garzii jos cand e vorba de relatiile lor cu turma care din pacate de cele mai multe ori nu sunt de pe postura de oi potentiale ci ce lupi rapitori.

Cu alte cuvinte, imi place lupul atunci cand este in padure - are rolul lui, de exemplu de a curata padurea de mortaciuni si alte animale bolnave, dar cand nu se multumeste doar cu ele si vine la mine in curte sa se infrupte, n-am cum sa-l iau in brate.

Revenind si la povestea cu fii lui Dumnezeu, ca sa detaliez, ca poate am fost prea subtil sau ma rog, poate unii in dragoste de eretici au trecut cam repede prin abc -ul catehizarii ortodoxe, stim poveste in care Dumnezeu avea doi fii. Unul ascultator si altul nu prea, care prefera sa-si traiasca fiosenia din cu totul alta perspectiva.

Ei bine, si acela era si a ramas fiu, cel putin ca statut legal si atat timp cat nu l-a prins moartea printre straini si mizerii, insa nu era asa cum trebuia sa fie un fiu.

E drept, era si el iubit, trebuie sa fie iubit, dar nu pentru mizeria in care se zbate si nu atat timp cat nici prin cap nu-i trece sa se intoarca acasa decat cel mult pentru o alta transa de bani.

Probabil e mai greu pentru unii sa inteleaga mizeria in care se zbate un sectar mai ales ca are el grija sa se bata tare si des cu caramida in piept ce om evoluat moral este el, mai ales comparat cu ortodocsii din recensamant (ca pe aia din Biserica oricum nu are habar de ei si nici nu vrea sa-i cunoasca).

Insa spiritual vorbind, mai ales haric, ea exista, ca daca n-ar exista, ar fi in Biserica si nu pe coclauri.
Sa tragem nadejdeca totusi sfarsitul nu-i va prinde astfel - in acest sens da, trebuie sa existe dragoste.

Sa speram ca am lamurit si aceasta chestiune.

cezar_ioan 28.01.2013 02:41:33

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 498813)
Ma intreb deasemeni

Ma intreb iarasi, ce cata pe un forum cei care nu au citit in viata lor despre ortodoxie

Iata, limpede, cine ne da lectii despre limba romana si despre Ortodoxie!
(Deh, cine sapa groapa altuia...
Si fiecare pasare pe limba ei...)

cezar_ioan 28.01.2013 02:43:44

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 498839)
apelul la toleranță din primele postări începe să-și piardă din credibilitate.

In regresie geometrica.
Previzibil, dealtfel...

antoniap 28.01.2013 06:43:22

Lupta cu pacatul este ilustrata in Vietile Sfintilor. Iata niste fragmente din viata Sfantului Efrem Sirul, a carui pomenire se savarseste chiar astazi.

,,Odată își lăsă patria și aceasta fiindu-i poruncit ca dumnezeiescului Avraam, a ajuns la cetatea Edesa, pe de o parte, pentru închinăciunea sfintelor moaște, care erau întru dînsa, iar pe de alta, pentru întîlnirea cu un oarecare bărbat dintre cei cuvîn-tători, ca să ia model de viață de acolo. Acest lucru îl cerea de la Dumnezeu, adesea, zicînd: "Doamne, Iisuse Hristoase, Stăpîne al tuturor, învrednicește-mă ca, intrînd în cetatea Edesa, să mă întîlnesc cu acel bărbat, care va fi puternic a-mi grăi cele spre folosul sufletului".


Astfel rugîndu-se, cînd a ajuns la porțile cetății, era îngrijorat: cum adică se va apropia de acel bătrîn, ce va afla de la dînsul și ce folos va dobîndi?
Deci, călătorind astfel cu ațintirea minții, o femeie îndată îl întîmpină și aceasta era desfrînată. Negreșit al lui Dumnezeu lucru era acesta; căci pentru cele bune, de multe ori le rînduiește tainic pe cele potrivnice. Deci, sfințitul Efrem, astfel întîlnind pe desfrînata, stătea uimit oarecum, căutînd către dînsa, mîhnindu-se și pătimind întru sine cu sufletul, că nu i s-a împlinit cererea după rugăciune, ci cu totul potrivnic. Iar ea văzîndu-l, iarăși privea la dînsul cu ochi necuvioși. Și fiindcă astfel multă vreme se priveau unul pe altul, vrînd s-o rușineze și întru sfiala ce se cuvine femeilor a o aduce, i-a zis: "Pentru ce nu te rușinezi, o! femeie, privind la mine cu ochii ațintiți?" Și aceea zise: "Dar mie așa mi se cade a privi la tine, că din tine și din a ta coastă sînt luată. Iar ție ți se cade a te uita nu către noi, ci în pămînt, din care ai și fost luat".
Acestea auzindu-le Efrem a mulțumit și femeii, pentru folosul ce a avut din vorbele ei, și lui Dumnezeu cu fierbințeală îi înălța mulțumire; care chiar prin cele fără de nădejde de multe ori poate face lucruri bune.




Deci, după ce au trecut zile destule, în cetatea Edesei dumnezeiescul Efrem era, locuind aproape de dînsul, o desfrînată care s-a făcut organ de răutate al vicleanului. Și printr-însa, ca prin șarpele cel dintîi, năvălea asupra dreptului. Deci, de vreme ce s-a întîmplat, că dumnezeiescul Efrem fierbea niște bucate, acea femeie deschizînd fereastra care era în perete, se plecă cu nerușinare, apoi cu obrăznicie căutînd la cuviosul, îi zise: "Binecuvintează, părinte". Iar el cu blîndețea cea cuviincioasă lui și cu graiul îi zice: "Domnul să te binecuvinteze". Și aceasta iarăși cu rîs necuvios a zis: "Dar ce lipsește bucatelor tale?". Iar acela a zis: "Trei pietre și puțin noroi, ca fereastra aceasta să se astupe". Aceea cu obrăznicie a zis: "Pentru că te-am cinstit, aceasta a făcut întru tine mîndrie? Eu voiesc a dormi împreună cu tine, iar tu de prima dată mă deznădăjduiești?".
Însă precum aceea avea graiuri satanicești, astfel și el cu mult mai vîrtos n-a fost lipsit de cuvinte duhovnicești, căci a zis: "De voiești împreună cu mine a dormi, trebuie s-o faci unde-ți voi zice eu". Iar aceea, dacă a auzit cuvîntul, a și întrebat de locul unde voiește a dormi. "Nu într-alt loc, a zis el, decît chiar în mijlocul cetății voi dormi cu tine". Iar ea a zis: "Dar nu ai sfială și rușine de bărbații ce ne vor vedea dormind în mijlocul cetății?". Deci, femeia aceea dorind să vîneze sufletul cel pătimaș, n-a voit a cunoaște ceea ce zice Solomon: Că ochii Domnului Celui Preaînalt de milioane de ori mai luminați sînt decît soarele; căci caută peste tot căile oamenilor.
Atunci sfîntul a răspuns îndată: "Dacă ochii oamenilor i-ai judecat că sînt puternici a rușina sufletul și a-l opri de la fapta cea rea, dar oare de ochii lui Dumnezeu, care văd toate cîte se lucrează în ascuns și întru arătare, nu ne vom teme și nu ne vom spăimînta cu mult mai vîrtos?". Acestea destule au fost ca să înduplece pe desfrînata a se depărta de vicleana poftă către dînsul și să se căiască de cele dintîi fapte rele ale ei. Căci îndată apropiindu-se și căzînd la pămînt, cerea iertăciune de dobitoceasca și neînfrînata ei pornire.
Apoi, făcînd adevărată pocăință, a luat povățuitor și dascăl pe Sfîntul Efrem în calea cea către mîntuire. Iar el fiind gata a sluji unei cereri ca aceasta, o sfătui cele cuviincioase, spre a nu merge iarăși, după cum zice dumnezeiescul Ieremia, în urma gîndurilor inimii celei rele; apoi s-a îngrijit a o aduce într-o mînăstire femeiască, spre a face fapte bune. Și în scurt, pe aceea care a voit a-l împie-dica din calea cea dreaptă, el mai vîrtos întorcînd-o de la calea cea rea, a avut ca rod al dreptății întoarcerea ei spre calea mîntuirii."


Sursa:http://paginiortodoxe.tripod.com/vsi...rem_sirul.html

DragosP 28.01.2013 06:48:33

Linștiți-vă fraților!
Nu mușcați așa ușor.

stefan florin 28.01.2013 12:28:15

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 498861)
Linștiți-vă fraților!
Nu mușcați așa ușor.

ai fost tare aici!

Miha-anca 28.01.2013 12:56:40

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 497936)
Veșmântul nu este numai element al identificării și al prestigiului social, ci el comunică cine este persoana, de unde este originară, cu ce se ocupă, unde merge, care este scopul acțiunii sale, etc.

Chiar mai mult, veșmântul comunică intenția de afirmare a superiorității de către putătorul său, astfel: "Atitudinea de impunere, de impresionare a celuilalt se realizează, la diferitele popoare, în esență identic; doar mijloacele diferă de la cultură la cultură: ea constă în fond dintr-o argumentare a părților corpului, în special a înălțimii și a lățimii umerilor, asociată cu expresia înfricoșătoare a figurii; mijloacele folosite sunt diverse: pene, blănuri de animale sau detalii vestimentare: epoleții uniformelor militare.

De altfel, comunicarea poziției ierarhice la om, capătă nuanțe de mare rafinament, după cum remarca și Desmond Morris:

"Forma exactă a nodului cravatei, aranjarea precisă a părții expuse a batistei, din buzunarul de la piept, nuanțări infime ale accentului vocal urna și aite asemenea caracteristici aparent lipsite de importanță capătă o semnificație socială vitală în determinarea poziției sociale a individului".

Prin urmare o persoană care se îmbracă cu o anumită vestimentație comunică despre sine nu numai caracteristici ale structurii sale psiho-morale ci și informații privind statusul său, poziția sa într-o structură ierarhică, etc.

Astfel, dacă o persoană se îmbracă elegant, recurgând la diferite mijloace pentru a realiza această eleganță, coafură, o anumită culoare a materialelor, o cravată deosebită, o servietă diplomat cu cifru, o face nu numai pentru a comunica date despre poziția sa ci și de a exprima dorința și intenția de a se deosebi de ceilalți, de a se evidenția, de a fi într-un anume fel obiect al admirației celorlalți.
În această fază este exprimată și corelația dintre comportament și comunicare.
Problema este însă mult mai complexă, ea se fundamentează pe nevoia de act prestigiu și de admirație. http://articole.famouswhy.ro/hainele...tatea_noastra/

Am postat tot articolul si nu am scris sa intrati pe site. Am indicat totusi sursa, caci asa se procedeaza corect.
Si acum as vrea sa mi se spuna ce nu e corect in acest articol, de a trezit atatea reactii. Eu nu vad nimic "vatamator", cum se exprima cineva intr-o postare anterioara.
Deci, ce anume din articolul de mai sus v-a facut sa protestati?
Argumentat va rog. Faptul ca articolul a aparut pe un site protestant sau neoprotestant nu are valoare ca argument, atata timp cat articolul nu aduce atingere credintei ortodoxe.

Miha-anca 28.01.2013 13:01:46

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 498850)
Iata, limpede, cine ne da lectii despre limba romana si despre Ortodoxie!
(Deh, cine sapa groapa altuia...
Si fiecare pasare pe limba ei...)

cezar_ioan, ce e gresit? Daca tot subliniezi cuvinte din textul scris de mine, atunci trebuie sa imi spui si cum e corect, ca sa ma corectez.
A arata ca cineva face greseli la limba româna sau de ortografie, nu este egal cu "a sapa groapa altuia"; chiar dimpotriva, altfel profesorii ar "sapa groapa elevilor", ori nu e cazul.
Chiar crezi ca este o greseala asa mare a uita o litera, desi sensul frazei ramane neschimbat?!?

Miha-anca 28.01.2013 13:08:35

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 498805)
Dacă te smereai puțin și îți recunoșteai greșeala nu erau atâtea mesaje offline. Tu continuăți ”corecțiile” și vei vedea ce iasă. Dar nu te mai plânge că primești corecții când tu însuți semeni ”corecții”, chiar și atunci când ar trebui să-ți recunoști o greșeală.

Uite, ovidiu b., ai ocazia acum sa imi spui pentru ce sa ma smeresc. Textul e repostat mai sus. Ai ceva argumente?

vsovivivi 28.01.2013 16:47:04

Citat:

În prealabil postat de vsovivivi (Post 497768)
Problema nu-i la femei, la fecioare sau la mulțimea lor, ci e la trădarea din pofta ochiului și din trufia vieții care stă în inima egoistă a bărbatului care ca un jmecher viclean se știe folosi de naivitatea și prostia lor, a fecioarelor credule, spre a-și împlinii născocirile sau idealurile de păcătuire ale gLumii prin imitări și prin repetările imitărilor... până moare.

Deci o femeie sau fecioară chiar goală nu e ispititoare ci doar e frumoasă și luminoasă, pe când o-chiulul bărbatului care vrea, el vrea de cum se ivește prilejul, cum iese din ascuns de la pândă pofta vicleană, el vrea să trădeze și să se laude la lume... și această desfrânare plină de deșertăciune care se înalță pe sine cu egoism și lăcomie pândind în ascuns căci nu-i ajunge nici lui iubirea lui de sine, asta provoacă pe neașteptate stârnirea 'fericită', caldă și dulce a trădării, nici nu te-aștepți și te trezești că ești fericit că trădezi și te miri și ești surprins căci nu pricepi cum de trădarea e atât de frumoasă și apetisantă.

E defapt un surogat al iubirii, e sminteala din ochi, din minte, din ideal, din vis, din nărav, căci de acolo vine, din năravul gLumii care i-a spus ce să dorească el sărmanul amăgit căci el chiar crede că iubește când colo el nu știe că defapt trădează, vinde, dispruge, spurcă, dezbină, minte și pătează surpând tot ce atinge... doar din priviri... că așa-și închipuie, că le pipăie și că le vede goale, oricum ar fi ele îmbrăcate. Le vede familiar și obijnuit cu păcatul ca pe sclavele lui sexuale, ca pe averea plăcerilor lui. Nu e iubire asta ci e surogat și sminteală, e mită și e averea păcatelor cu care se laudă 'sfințișorul' care cică se smerește ca să-l vadă toată gLumea cum postește și cum se roagă.

Deci nu haina și ținuta vicleană și mini a fetelor contează care te pot seduce cu un zâmbet sau o privire cât prostia și jmecheria din privirea bărbatului care primul caută privilegii dându-se deștept și înțelept amăgind ca să iasă în evidență prin prilejurile aducătoare de stârnirile lăcomiei înfometată de ceea ce a văzut sau a născocit el... adică înfometată de chipurile fățarnice ale trădării îndrăznind să facă el primul pasul spre năpăsare și spre trădare, trădare, trădare, de 4 ori trădare, și tot așa și la mai mare.

Vai ochilor și vai inimii că în ei șade descoperirea care se mulțumește cu sine și apoi se felicită de cât va fi el de bogat din pricina puterii cu care-și închipuie un viitor feeric obținut prin forțe proprii, prin încrederea doar în sine, deși el trăiește ca o căpușă doar din furt sau pe banii părinților ca un fățarnic alintat care nu-i în stare de nimic decât să se creadă patron ce trage la răspundere că alții nu și-au făcut treaba în timp ce el i-a plătit.

Părul este acoperământul femeii iar a bărbatului barba.

Ca să nu te smintești caută să vezi în aproapele tău o sfântă icoană și nu o priveliște a desfrâului.

Când nu mai puteți de atâta sminteală entuziasmantă atunci frecați-vă buricele degetelor unele de altele și pielițele de la unghii și pricepeți ce anume vreți să tot priviți și să repriviți exact așa ca niște vicleni politicieni pariori pătimași puși pe lupte intestine... și poate vă lasă năravul cel rău și sadic și superstițios care brusc pune stăpânire pe voi și pe clipa de conviețuire ca să vă lepădați de credință și de taină.

Oare n-ajunge o rochiță curată și nedecoltată și lungă până peste genunchi asortată cu o purtare liniștită și smerită și cuminte?.. ca să se arate pe chipul inimii o bogăție care mai bine întreabă decât să se arate ea știutoare... sau neștiutoare doar ca să ispitească?

Oare are nevoie Dulcineea de rochițe multe?.. Și de tot felul de creme și vopsele și lacuri?.. De ținute și mode și asortări?.. De vorbe slobode sau meșteșugite după cum a învățat-o lupu' de măsa ca să poată suci ea mințile și să fie musai ea aleasa unuia dintre cei trei iezi cucuieți care descuieți la mamona care v-aduce vouă...? Ce nevoie are ea de tot felul de toalete deșarte ca să placă ea oamenilor? Și dacă place ea oamenilor și bărbaților înfometați ce stau la pândă atunci ce va fi ea mâine dar poimânie și cu ce se va alege ea când va fi să dea nas în nas cu un cuvios părinte și nu cu unul curios?

Ce va face deci domnișoara sau doamna când se va întâlni cu sfântul? Va rânji oare roșie ca o pătlăgică nătângă fiind gata să-și ofere farmecele și serviciile și goliciunile spre a-l mitui ca să nu o judece prea aspru? El n-o va condamna că nu cu asta se ocupă sfântul, cu judecarea naivelor și a credulilor pentru ca să aștepte să-l corupă ca să le lase să scape mai ușor ci o va rușina pe ea atunci tocmai semeția nerușinată și obraznică din privirile ei pline de dorința de a face streaptess, căci așa s-a obijnuit, prin care ea vrând să placă nu va putea cu niciun chip să renunțe nici măcar atunci la folosirea paravanului fățarnic în dosul căruia știe să pună la cale toate planurile trădării și după care stând bine ascunsă ea pomenește cuvinte atât de urâte și deșuchiate... ba despre unul, ba despre altul și chiar și despre sfânt: 'nu ai văzut cum se uita la mine și ăla'?

De ce oare abea așteaptă sărmana să vadă mutra omului care îi vede formele sau o vede pe ea cum se dezbracă? Cine oare a învățat-o că doar așa va parveni în viață mai simplu? Eu? Cât de simplu îi va fi oare ei mai târziu? Deloc nu-i va fi ei simplu când va da a doua oară nas în nas cu sfântul. Atunci v-a fi jale, va fi bocet, va fi o frică atât de grea...

Calea cea mai simplă și scurtă nu e aia care se face prin scurtarea fustei și mărirea decolteului... și nici viceversa ca să vă vadă oamenii cât de cuvioși sunteți!

ovidiu b. 28.01.2013 17:19:22

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 498813)
Vad ca stai cam rau cu limba romana si cu gramatica... dar nu te mai corectez, nici nu-ti aplic corectii. Ma intreb numai ce cauta pe un forum cineva, care nu stie sa scrie corect...

Eu vorbeam de sursa postată de tine, adică cea de pe un site adventist. Asta era corecția și nu una gramaticală. Din nou dai dovadă că nu poți admite o corecție, cea aplicată inițial de Laura și apoi de restul.

ovidiu b. 28.01.2013 17:44:49

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 498953)
Uite, ovidiu b., ai ocazia acum sa imi spui pentru ce sa ma smeresc. Textul e repostat mai sus. Ai ceva argumente?

Te legi de formă și nu de fond coniță. Nu e nevoie să-ți recunoști greșeala, știu că e greu pentru tine. Ai cam picat de mult testul.

În viteză greșeli gramaticale mai pot apărea, eu mi le asum. Iertare de greșeală.

Cezar te-a atenționat aici, nu cred că mai e cazul să o fac și eu, oricum mai era o greșeală de subliniat.

ovidiu b. 28.01.2013 18:12:57

Citat:

În prealabil postat de Nastya (Post 498826)
Imi pare rau, postura de chibiț nu e in firea mea.

Amice, tocmai încercam să-ți găsesc o scuză.

celestial_pottery 28.01.2013 18:59:27

Toata povestea asta cu tzoale, ierarhii sociale, etc., sunt doar parte din animalismul pe care il tirim dupa noi. Normal ca o femeie nu gaseste nimic vatamator in articolul ala: cultul imaginii, care le obsedeaza sau mai bine zis poseda pe femei si pe barbatii efeminati subtil, nu se pupa cu simplitatea avuta macar teoretic in obiectivul fraierilor alora de laici, monahi, preoti si ierarhi, care alearga dupa mantuire.
Abia astept momentul in care sentimentul global de catastrofa, dat de saracia in imbatabila expansiune, va pune in genunchi estetica cripto-senzualista a lumestilor domni si doamne prea siguri/e de ei/ele, care vad in cravata, rochie, papion, batista lu' peste, si alte desertaciuni burgheze o forma de implinire a vietii.

DragosP 28.01.2013 19:07:34

Din păcate mai ai de așteptat. Nu vezi că ne umplem de metrosexuali de ambe genuri?

Miha-anca 28.01.2013 19:22:56

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 499060)
Te legi de formă și nu de fond coniță. Nu e nevoie să-ți recunoști greșeala, știu că e greu pentru tine. Ai cam picat de mult testul.

În viteză greșeli gramaticale mai pot apărea, eu mi le asum. Iertare de greșeală.

Cezar te-a atenționat aici, nu cred că mai e cazul să o fac și eu, oricum mai era o greșeală de subliniat.

Ai raspuns pe langa, ovidiu b.

Eu intrebam ce e gresit in textul postat de mine; e reprodus pentru a doua oara mai sus.

Nu am facut reclama acelui site, nici nu am facut trimitere la el:

doar am am indicat sursa din care am citat, caci asa se obisnuieaste.

Deci ceea ce am facut eu, a fost sa aduc un text potrivit cu topicul in discutie. La acest text te rog sa iti exprimi parerea, daca ai una; daca nu mai buna e tacerea.
In ceeea ce priveste forma de adresare, sa stii ca ma flatezi spunandu-mi "conita!

coníță, V. coconiță.
Sursa: Dicționarul limbii române
coconíță f., pl. e (d. cocoană, ca și ngr. kokkonitsa). Fam. Cocoană tînără. Domnișoară. – Maĭ fam. coniță. – În est cu-.
Sursa:Dicționarul limbii române Permalink

ovidiu b. 28.01.2013 20:04:28

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 499118)
Ai raspuns pe langa, ovidiu b.

Nu are sens să o mai lungim. Iertare "coniță" că am îndrăznit să te avertizez că ai folosit o sursă de pe un site sectar.

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 499118)
Eu intrebam ce e gresit in textul postat de mine; e reprodus pentru a doua oara mai sus.

Nu am facut reclama acelui site, nici nu am facut trimitere la el:

doar am am indicat sursa din care am citat, caci asa se obisnuieaste.

Greșeala: trimiți omul pe un site "virusat", virusat cu idei sectare. :77:
Ducem cumva lipsă de surse ortodoxe?

Miha-anca 28.01.2013 20:22:43

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 499136)
Nu are sens să o mai lungim. Iertare "coniță" că am îndrăznit să te avertizez că ai folosit o sursă de pe un site sectar.



Greșeala: trimiți omul pe un site "virusat", virusat cu idei sectare. :77:
Ducem cumva lipsă de surse ortodoxe?

Repet: Nu te-am trimis pe un site sectar, ci am scos de acolo un text, ca sa il citesti si sa imi spui ce e incorect scris acolo. Intelegi?
Daca poti... daca nu, am inteles intentia adevarata a acestor atentionari.

DragosP 28.01.2013 20:28:39

Ideea susținută e că te puteai abține să spui sursa.


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:33:54.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.