Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Gravitația nu există, este doar o iluzie ! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17186)

AlbertX 31.05.2014 23:58:51

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 560751)
Nu, toate acele experimente, care inca sunt in desfasurare, dovedesc ca inca nu au gasit metoda buna pentru a detecta ce vor ei, sau ca gravitatia nu functioneaza cum zic ei.

P.S. Cred ca incep si eu sa vad ca sunt masochist

Bine ca te-ai prins ca "gravitatia nu functioneaza cum zic ei", tot e ceva ...
si ca nici nu au gasit metoda pentru a detecta undele gravitationale ...

Cred ca si fizicienii se mira ca si tine, ... ha, ha, ha !

Daca ai inceput sa vezi ca esti cam masochist esti pe drumul cel bun.
Daca vei intelege ca multe din lucrurile pe care le-ai invatat la scoala si le-ai crezut corecte sunt doar niste ipoteze dovedite ca gresite tocmai de cercetarea stiintifica (evolutionismul, cosmologia Big-Bang), atunci ai mai facut un pas ...

abaaaabbbb63 01.06.2014 00:10:08

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 560802)
Bine ca te-ai prins ca "gravitatia nu functioneaza cum zic ei", tot e ceva ...
si ca nici nu au gasit metoda pentru a detecta undele gravitationale ...

Cred ca si fizicienii se mira ca si tine, ... ha, ha, ha !

Daca ai inceput sa vezi ca esti cam masochist esti pe drumul cel bun.
Daca vei intelege ca multe din lucrurile pe care le-ai invatat la scoala si le-ai crezut corecte sunt doar niste ipoteze dovedite ca gresite tocmai de cercetarea stiintifica (evolutionismul, cosmologia Big-Bang), atunci ai mai facut un pas ...

Nu, pur si simplu incep sa-mi dau seama ca decat sa discut cu un om ultra-religios si indoctrinat de mic, chiar si despre ceva atat de simplu si evident ca gravitatia, mai bine incerc sa ridic casa poporului in doua maini, si as fi mai productiv.

AlbertX 01.06.2014 12:16:51

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 560804)
Nu, pur si simplu incep sa-mi dau seama ca decat sa discut cu un om ultra-religios si indoctrinat de mic, chiar si despre ceva atat de simplu si evident ca gravitatia, mai bine incerc sa ridic casa poporului in doua maini, si as fi mai productiv.

Daca "gravitatia" era ceva atat de simplu si de evident nu se mai chinuiau fizicienii din 1995 (de cca 20 de ani) pana azi sa mai descopere undele gravitationale ... si fara niciun rezultat.

Se pare ca esti setat sa repeti asta cu gravitatia la nesfarsit ... cred ca de fapt tu esti cel indoctrinat cu "crede si nu cerceta" ... de mic. Din pacate observ ca nici nu ai capacitatea sa intelegi prea bine ce citesti ... ca altfel te opreai demult, dar cum au mai spus si altii se pare ca esti cam masochist.

AlinB 01.06.2014 21:05:24

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 560804)
Nu, pur si simplu incep sa-mi dau seama ca decat sa discut cu un om ultra-religios si indoctrinat de mic, chiar si despre ceva atat de simplu si evident ca gravitatia, mai bine incerc sa ridic casa poporului in doua maini, si as fi mai productiv.

Nee, nu cred ca e indoctrinat de mic, s-a prostit pe parcurs, o zis ca'si rascumpara asa ceva din pacatele cu sexul pre-marital la care nu poate renunta...

Mai era un disperat pe aici care dupa "convertire" nu prea a mai dat pe la biserica, si credea ca daca e mare geocentrist este automat si un soi de apologet al dreptei-credinte-nepracticate.

O prostie nu se rascumpara cu una si mai mare, dar probabil astia n-au aflat inca.

AlbertX 01.06.2014 22:11:24

AlinB, ce secta preferi: secta ignorantilor de ziua a opta sau secta scrantologica ?
Vad ca refuzi sa raspunzi la aceasta intrebare de bun simt ... ti-o fi rusine sa te declari "ortodox" ? Probabil ca ai o parere foarte buna despre tine ( ? ) si consideri ca esti mai presus decat cei care se pretind niste mamifere deiste deschise la minte, ca vad ca la capitolul ipocrizie stai foarte bine ... te depasesti pe zi ce trece, chiar as putea spune ca "evoluezi" ... dinspre macaci, in viteza.

Cred ca la tine gravitatia functioneaza foarte bine: te ridici singur de jos, nu-i asa ? Tu distingi binele de rau ? Mor de ras ...

Tu poti sa distingi prostia de intelepciune ? Esti inteligent ... e clar ! Subtil nevoie mare ...

Despre "undele gravitationale" nimic, nu le mai cauti, le-au gasit prietenii vostri cumva ?

Mai inteligentilor, care va considerati voi p-aici super-inteligenti ... "undele gravitationale" nu au fost descoperite desi au fost facute experimente din 1995 pana azi, adica de cca 20 de ani, ce nu pricepeti, e asa greu pentru voi, va ia durerea de cap ?
E asa evidenta gravitatiaaa, doar ca undele alea (o fi corpuscul?) nu le-a vazut nimeni, ca nu-s ca lumina, sa le vada toata lumea.

Mai super-inteligentilor, ca sa ma exprim si pe intelesul vostru pana la urma: cand dati drumul la un pix si-l vedeti cum cade, voi nu vedeti "unde gravitationale" ci vedeti cum acceleratia unui pix cu o masa data, genereaza o forta de greutate, perpendiculara pe planul tangent la sol. Ca voi numiti acceleratia aia "gravitationala" si prin conventie o considerati "constanta" desi nu este, asta se datoreaza doar abordarii matematice si nu realitatii. Nu va e clar ? Repetati dupa mine: pix, greutate, stop !

Gravitatia e miezul filosofiei voastre evolutioniste, daca pica acest concept, e clar ca sunteti in aer,... nu va mai atrage nimeni !!!

Cat de penibili ati ajuns sa fiti, ati vazut experimentele, ati vazut pozitiile oficiale ale unor mari oameni de stiinte care afirma ca gravitatia este o iluzie ... si voi va faceti ca nu intelegeti, probabil ca nivelul vostru de cunostiinte si intelegere nu va permite sau logica va joaca feste.

Va e greu sa acceptati ca taticul vostru, nenea Einstei a gresit ? Lasa ca "inventeaza" altul ceva, aveti rabdare. Contine negru !

AlbertX 13.06.2014 08:51:27

Detectarea undelor gravitaționale produse de nașterea Universului, pusă sub semnul întrebării

Detectarea undelor gravitaționale produse de nașterea Universului, considerată o descoperire majoră în fizică, întrucât confirmă teoria Big Bangului, anunțată în luna martie de fizicienii americani, a fost pusă de curând sub semnul întrebării de mai mulți oameni de știință.

Scepticismul generat de validarea rezultatelor studiului echipei de la BICEP2 circulă în ultima vreme pe mai multe bloguri de fizică și în reviste științifice americane prestigioase, precum Science și New Scientist.

Pe 4 iunie 2014, această punere sub semnul întrebării a făcut obiectul unei comunicări realizate de Paul Steinhardt, directorul Centrului de fizică teoretică de la Universitatea Princeton, publicată în revista științifică britanică Nature.

Acest cosmolog afirmă că echipa de la Universitatea Harvard a comis o eroare nefericită în calculele sale.

"Erori serioase în analiza (datelor, n.r.) au fost descoperite, iar ele duc cu gândul la o absență a detectării" undelor gravitaționale, afirmă astrofizicianul, care citează o analiză independentă a rezultatelor furnizate de echipa BICEP2.

Continuarea articolului aici - http://www.mediafax.ro/stiinta-sanat...barii-12745700

AlinB 13.06.2014 10:03:45

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 560880)
AlinB, ce secta preferi: secta ignorantilor de ziua a opta sau secta scrantologica ?

Te referi la secta geocentrista, domnul Mandea77, alias neica_nimeni, alias neica_nimeni_altul si alte id -uri banate aici pe forum, numele real Cornel Lemnarul, autorul site -ului geocentrist "ortodox" hexaimeron, fost ateu si convertit la geocentrism "ortodox" de pr Badulescu?

Apropo, va da dl. Badescu dezlegare pentru nazdravaniile astea, stie inclusiv si afiniatile dvs. pentru sex premarital si taichi, sau considerati in continuare ca nu aveti nevoie de o relatie prea personala cu Biserica, spalandu-va pacatele cu site -ul ala de doi bani si ideile la fel emise aici pe forum?

Pe cand redeschideti discutiile despre geocentrism, sau nu va mai pasioneaza?

abaaaabbbb63 13.06.2014 19:51:23

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 562425)
Detectarea undelor gravitaționale produse de nașterea Universului, pusă sub semnul întrebării

Detectarea undelor gravitaționale produse de nașterea Universului, considerată o descoperire majoră în fizică, întrucât confirmă teoria Big Bangului, anunțată în luna martie de fizicienii americani, a fost pusă de curând sub semnul întrebării de mai mulți oameni de știință.

Scepticismul generat de validarea rezultatelor studiului echipei de la BICEP2 circulă în ultima vreme pe mai multe bloguri de fizică și în reviste științifice americane prestigioase, precum Science și New Scientist.

Pe 4 iunie 2014, această punere sub semnul întrebării a făcut obiectul unei comunicări realizate de Paul Steinhardt, directorul Centrului de fizică teoretică de la Universitatea Princeton, publicată în revista științifică britanică Nature.

Acest cosmolog afirmă că echipa de la Universitatea Harvard a comis o eroare nefericită în calculele sale.

"Erori serioase în analiza (datelor, n.r.) au fost descoperite, iar ele duc cu gândul la o absență a detectării" undelor gravitaționale, afirmă astrofizicianul, care citează o analiză independentă a rezultatelor furnizate de echipa BICEP2.

Continuarea articolului aici - http://www.mediafax.ro/stiinta-sanat...barii-12745700

Bravo lor! Se gasesc greselile, se corecteaza, se continua cercetarea. Nu poti spune acelasi lucru despre dogma religioasa...

oaie_cugetatoare 13.06.2014 19:54:36

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 562502)
Bravo lor! Se gasesc greselile, se corecteaza, se continua cercetarea. Nu poti spune acelasi lucru despre dogma religioasa...

Adica, ce vrei sa spui ?

AlbertX 16.06.2014 21:11:58

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 562502)
Bravo lor! Se gasesc greselile, se corecteaza, se continua cercetarea. Nu poti spune acelasi lucru despre dogma religioasa...

abaaaabbbb63, dogma crestin ortodoxa a fost insuflata de Duhul Sfant, de Dumnezeu si de Iisus Hristos. Cercetarea invataturii Sfintilor Parinti este singura care ajuta la mantuirea Sufletului. Nu poti spune acelasi lucru despre dogma stiintifica ...

abaaaabbbb63 16.06.2014 21:29:33

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 562657)
abaaaabbbb63, dogma crestin ortodoxa a fost insuflata de Duhul Sfant, de Dumnezeu si de Iisus Hristos. Cercetarea invataturii Sfintilor Parinti este singura care ajuta la mantuirea Sufletului. Nu poti spune acelasi lucru despre dogma stiintifica ...

Daca ar putea sa se confirme intr-un fel sau altul ce ai spus, atunci lumea ar arata diferit. Dar din pacate, nu poti in nici un fel sa confirmi asta. Ba chiar, contradictiile din textele religioase arata chiar opusul, si faptul ca religia in starea actuala este un mod invechit si trecut de a-l intelege pe Dumnezeu.

AlbertX 16.06.2014 21:43:03

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 562660)
Daca ar putea sa se confirme intr-un fel sau altul ce ai spus, atunci lumea ar arata diferit. Dar din pacate, nu poti in nici un fel sa confirmi asta. Ba chiar, contradictiile din textele religioase arata chiar opusul, si faptul ca religia in starea actuala este un mod invechit si trecut de a-l intelege pe Dumnezeu.

abaaaabbbb63, am inteles care este punctul tau de vedere, iti doresc mult succes in viata.

iuliu46 16.06.2014 22:16:54

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 562660)
Daca ar putea sa se confirme intr-un fel sau altul ce ai spus, atunci lumea ar arata diferit. Dar din pacate, nu poti in nici un fel sa confirmi asta. Ba chiar, contradictiile din textele religioase arata chiar opusul, si faptul ca religia in starea actuala este un mod invechit si trecut de a-l intelege pe Dumnezeu.

Contradictiile gasite de tine pe site-urile ateiste ?

abaaaabbbb63 16.06.2014 22:47:31

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 562666)
Contradictiile gasite de tine pe site-urile ateiste ?

Nu, contradictii chiar din Biblie, evidente, cum ar fi diferente in anumite cantitati descrise, sau contradictii logice. E ceva la care te astepti de la o carte scrisa de mai multi autori, cu diferite puncte de vedere. Toti cei care au citit Biblia cu atentie stiu ca aceste contradictii exista, dar aleg sa le ignore.

AlbertX 16.06.2014 23:02:22

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 562672)
Nu, contradictii chiar din Biblie, evidente, cum ar fi diferente in anumite cantitati descrise, sau contradictii logice. E ceva la care te astepti de la o carte scrisa de mai multi autori, cu diferite puncte de vedere. Toti cei care au citit Biblia cu atentie stiu ca aceste contradictii exista, dar aleg sa le ignore.

Ia da tu exemplu de o contradictie logica din Biblie ? Hai sa o vedem ... si sa ne dai si sursa de inspiratie (atee sau neoprotestanta)

abaaaabbbb63, esti un virus sau esti o persoana ? Ca faci la afirmatii prostesti ... una dupa alta, la foc automat.

abaaaabbbb63, oricat de ateu ai fi, este optiunea ta. Dar sa faci atatea afirmatii mincinoase crezand ca vei putea astfel sa corupi vreun naiv ortodox de la Dreapta Credinta, este doar un mod dracesc si perfid de actiune, nedemn de o persoana umana.

Piei Satana!

AlbertX 16.06.2014 23:16:58

Sa revenim la topic, au fost descoperite sau nu undele gravitationale ?
Nu au fost descoperite desi sunt cautate experimental (LIGO, etc) de mai bine de 20 de ani ? Nu sunt senzorii adecvati ?
Ceva atat de clar sa fie atat de greu de "masurat" si de evidentiat experimental ? Intereferometrul laser nu mai e bun ?

De 100 de ani, adica din 1915 de cand Albert Einstein a elaborat noua teorie a graviatiei, nu a descoperit nimeni undele graviationale ? http://ro.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein

Probabil ca aveti nevoie de miliarde de ani, si voi (avocatii stiintei) ca si universul ... sa va desteptati.

Si cum ramane cu formarea planetelor, a sistemelor solare si a galaxiilor ? Se stie nu, nu se stie ?
Dupa explozia initiala Big-Bang cum au aparut elementele chimice daca nu au existat undele gravitationale ?
Cum s-a format Pamantul daca undele gravitationale nu au existat decat ca un ipotetic model matematic, dovedit gresit ?

Daca pica Teoria Relativitatii Generale (teoria geometrica a gravitatiei) ce puneti in loc, povesti nemuritoare ?
- http://ro.wikipedia.org/wiki/Teoria_...%9Bii_generale

A existat altceva,... ce anume ? Pai asta-i de fapt o credinta, ateii cred orbeste ca a existat ceva, chiar daca nu stiu (inca) ce, chiar daca ipotezele si scenariile lor fanteziste SF (de proasta calitate) au picat unele dupa altele ... ei se imbarbateaza permanent si spera ca cine stie, printr-o minune, poate ca se va descoperi ceva ... ca doar Dumnezeu ajuta stiinta, nuuu ???

Toti ateii trebuie sa inteleaga ca dracul nu a creat niciodata nimic. El doar distruge credinta in Dumnezeu ... nimic mai mult.

iuliu46 18.06.2014 12:48:55

Exista un studiu care incearca sa explice datele BICEP2 :

http://arxiv.org/pdf/1404.3730.pdf

Singura problema este ca explicatia inseamna ca principiul cosmologic e gresit si pamantul ocupa o pozitie "favorizanta" in univers. :71:

"The only catch is that, as we show, the tensor fluctuation required to do this violates the Copernican principle; i.e., it implies that we occupy a preferred location in the Universe. "

Sigur ca fiind un studiu care contrazice dogma stabilita la sinoadele pancosmologice, trebuie ars pe rug, impreuna cu toate celelalte studii care sugereaza ca dogma scoasa din burta contrazice observatiile. Important e ca oamenii sa creada in "the blue pale dot". :71:

iuliu46 20.06.2014 02:13:31

Si un articol din Nature :
http://www.nature.com/news/big-bang-...bubble-1.15346

" Incidentul BICEP2 a dezvaluit si un alt adevar despre Teoria Inflatiei. Toti credem ca este o teorie care face predictii foarte precise. Daca asa stau lucrurile, si daca detectia undelor gravitationale era " the smoking gun " ( dovada clara ) a inflatiei, unii ar crede ca esecul in a detecta undele inseamna ca teoria e falsa. Asa functioneaza stiinta normala. Totusi, unii fani ai T.I. care celebrau deja anuntul BICEP2, ne spun deja ca teoria ramane valabila indiferent daca undele sunt detectate sau nu. Cum este posibil ?

Raspunsul primit de la acestia e alarmant. Paradigma inflationista e asa de flexibila incat e imuna la testele experimentale si observationale.
In primul rand, inflatia este condusa de un camp scalar ipotetic ( inflatonul ) ale carui proprietati pot fi ajustate pentru a produce orice rezultat. "

Vede cineva un sablon aici ? Dark matter si dark energy ale caror cantitati pot fi ajustate pentru a produce orice rezultat ? :71:

AlbertX 20.06.2014 10:05:58

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 562865)
... unii ar crede ca esecul in a detecta undele inseamna ca teoria e falsa. Asa functioneaza stiinta normala !

Sau in limbaj popular, cand mai multi iti spun ca esti beat, te duci si te culci. Cam la fel este cu toate experimentele esuate din ultimii 20 de ani referitoare la detectarea undelor gravitationale. "Stiinta" este constransa acum sa inventeze tot felul de povesti, modele matematice si scenarii ... care mai de care mai amuzante, pline de ridicol si lipsite de sens.

Sa nu uitam ca la cele 3 dimensiuni ale spatiului, incepand cu Einstein si noua lui teorie a gravitatiei au adaugat "timpul" ca o noua dimensiune virtuala a spatiului, iar in urma nepotrivirilor din cadrul modelului matematic, au adaugat rand pe rand noi dimensiuni, ajungand azi ca Teoria M sa aiba un spatiu cu 10+1 (timpul) dimensiuni. Nu este intamplatoare alegera cifrei 10 (zece). In modelul planetar al sistemului solar, s-a afirmat ca sunt de fapt 10 planete care se rotesc in jurul soarelui, unele neobservabile, deoarece in modelul neoplatonic cifra 10 reprezinta "perfectiunea". Stiinta ... dupa cum observati are la baza de fapt misticismul si numerologia.

Corinusha 20.06.2014 11:11:16

^poti demonstra spusele tale?

Cum ziceam si in topicul cu teoriaa evolutiei; degeaba ne certam si polemizam ca oricum nu avem probe sa demonstram nimic. Nu ma pricep eu la stiinta, dar stiu ca in afara de legile fizice, toate teoriile sunt speculatii, observatii, dar care nu pot fi (deocamdata) probate 100%.
Si daca gravitatia ar fi o iluzie, cum se face ca suntem atrasi de pamant; de ce cand cazi, de fapt nu zbori de exemplu?

AlbertX 20.06.2014 11:26:35

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 562878)
^poti demonstra spusele tale?

Sigur ca DA !. Daca o sa citesti de la inceput acest topic, a fost deja demonstrat acest lucru, experimental. Ca multi se fac ca nu inteleg ... e doar problema lor.

Corinusha 20.06.2014 12:21:13

da, demonstrat experimental tot prin...supozitii...
Demonstratii "experimentale" sunt destule, pe multe aspecte neintelese inca, si multe din ele se bat cap in cap. Acele demonstratii nu arata ca 100% gravitatia nu exista. Ca sa poti demonstra ceva 100% trebuie sa ai in vedere toate variabilele, ceea ce in cazul asta nu prea se poate. Mai trebuie macar vreo 20 de ani ca o echipa buna sa reuseasca sa demonstreze ceva concret...si nici atunci nu e sigur...

AlbertX 20.06.2014 12:28:01

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 562887)
da, demonstrat experimental tot prin...supozitii...
Demonstratii "experimentale" sunt destule, pe multe aspecte neintelese inca, si multe din ele se bat cap in cap. Acele demonstratii nu arata ca 100% gravitatia nu exista. Ca sa poti demonstra ceva 100% trebuie sa ai in vedere toate variabilele, ceea ce in cazul asta nu prea se poate. Mai trebuie macar vreo 20 de ani ca o echipa buna sa reuseasca sa demonstreze ceva concret...si nici atunci nu e sigur...

Ah, Corinusha, ce-ti mai plac sofismele ... tu esti 100% sigura ce existi si ca nu esti un virus ? De cati ani ai nevoie ca sa-ti dai sau sa-ti iei seama ca esti o fiinta umana ... si daca nici atunci nu o sa fii 100% sigura ? Vorbe goale, Corinusha ... vorbe goale !

Corinusha 20.06.2014 12:34:18

citeste dincolo...

Si daca-s fiinta umana, ce legatura are asta cu gravitatia? Vorbim lucruri diferite... pe om il vezi, gravitatia nu o vezi...
Vorbe goale la mine, vorbe goale la tine, deci ce ziceam, dicutii aiurea, gen "hai a mergem nicaieri".

AlbertX 20.06.2014 12:54:03

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 562890)
Si daca-s fiinta umana, ce legatura are asta cu gravitatia? Vorbim lucruri diferite...

Corinusha, o sa-ti explic ce legatura are graviatia cu faptul ca tu, conform teoriei cosmologice evolutioniste, probabilistic vorbind ai fi avut 1 sansa la 10 mii de miliarde sa apari ca fiinta umana, in urma unui accident chimic, pe Pamant, in cateva miliarde de ani.

Teoria cosmologica evolutionista Big-Bang ne explica ca la inceput, a explodat ceva (singularitatea) si nu se stie ce a fost inainte de acel ceva dar se stie ca exista dintotdeauna. In urma exploziei haotice, datorita gravitatiei praful cosmic rezultat si el tot in urma gravitatiei s-a condensat formand Planetele si "multiversul" in 10+1 (timpul) dimensiuni. In mai multe miliarde de ani, pe Pamant, se presupune ca ar fi aparut Apa in urma bombardarii (datorita gravitatiei) acestuia de Comete (deja s-a demonstrat ca aceasta presupunere este falsa) iar in urma unui accident chimic care are la baza tot gravitatia ar fi aparut viata pe pamant.

Deci Corinusha, probabil ca acum intelegi de ce "gravitatia" ca principiu "ordonator" si "coagulant" sta la baza tuturor lucrurilor din "multivers", implicit si la aparitia vietii, conform teoriei evolutioniste ... iar atunci cand se deduce experimental ca acesta teorie a fost gresita si ca undele gravitationale nu exista ... e naspa rau de tot ? Vorbele goale sunt doar la tine, intelegi acum ?

Gravitatia este la fel ca mesajul din piesa "Asteptandu-l pe Godot" ... doar o iluzie.

Corinusha 20.06.2014 15:54:24

nu poti sa deduci experimntal ceva. ori deduci, ori probezi un fapt. dar niciodata nu il deduci experimntal.

Chiar daca gravitatia n-o fi stat la baza formarii omului si bla bla, ea totusi exista; explica-mi de ce nu plutesti si de ce nu poti zbura. E exemplu stupid, stiu. Sau de ce can iti pica in cap un ghiveci de la parter nu te doare la fel ca si atunci cand iti pica dela etajul 10. Oare nu are vreo legatura si forta gravitationala care ajuta ghiveciul sa prinda o viteza mai mare? Daca nu ar fi gravitatia, ghiveciul ala ar durea la fel de tare daca pica de la ambele etaje.

Deci da, ca sa te citez "vorbele goale sunt doar la tine, intelegi acum?"

AlbertX 20.06.2014 16:02:49

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 562899)
Chiar daca gravitatia n-o fi stat la baza formarii omului si bla bla, ea totusi exista; explica-mi de ce nu plutesti si de ce nu poti zbura. E exemplu stupid, stiu. Sau de ce can iti pica in cap un ghiveci de la parter nu te doare la fel ca si atunci cand iti pica dela etajul 10. Oare nu are vreo legatura si forta gravitationala care ajuta ghiveciul sa prinda o viteza mai mare? Daca nu ar fi gravitatia, ghiveciul ala ar durea la fel de tare daca pica de la ambele etaje.

Corinusha, asa se intampla cand nu prea dai pe la ora de fizica, prin scoala generala. Daca ai ajuns sa te miri de ce un ghiveci, datorita acceleratiei si fortei de GREUTATE cade pe pamant ... e grav. Corinusha, de forta de greutate ai auzit draga ?

Corinusha, sa stii ca aia de au afirmat ca undele gravitationale nu exista, sunt de zeci de miliarde de ori mai destepti ca tine ... si nu au lipsit de la orele de fizica asa cum ai lipsit tu.

Nu te mai mira ca ... o sa ramai mirata. Nu vreu sa te jignesc, dar pana si tu probabil ca ti-ai dat seama ca faci afirmatii stupide, ca daca nu ti-ai dat ... atunci incep sa ma intreb daca nu cumva esti o sectanta atee.

Ori nu pricepi ori te faci ca nu pricepi, ori, desi poate ai citit de la inceput acest topic - http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17186 - nu ai reusit sa intelegi mare lucru.

A mai dat unul un exemplu similar, cu pixul ... exemplu de gradinita ... propun sa nu coboram atat de jos nivelul discutiei.

Corinusha, ia uite ce ai afirmat "Chiar daca gravitatia n-o fi stat la baza formarii omului si bla bla ..." probabil ca ai probleme serioase de perceptie si intelegere a unui text scris, eu am afirmat exact invers, ca gravitatia, in teoria evolutionista, sta la baza formarii "multiversului" si a vietii pe Pamant ... si nu bla, bla, bla-uri ... cum in mod nepoliticos ai insinuat.

Nu vrei sa incetezi cu aceasta abordare superficiala ? Aveam o parere mai buna despre tine ... se pare ca m-am inselat.

Corinusha ... poti sa crezi ... in gravitatie, in extraterestri, in faptul ca pisica ta are suflet,... e treba ta pana la urma.

Corinusha 20.06.2014 16:12:13

Bine ca esti tu mai destept si le stiu tu cu certitudin pe toate...
Nu a afirmat nimeni cu certitudine ca undele gravitationale nu exista. Daca ar fi o certitudine, atunci TOTI sau macar majoritatea oamenilor de stiinta si/sau pseudostiinta ar fi de acord; dar nu sunt toti de acord. Cu sta am zis totul.
Da, am auzit de forta de greutate, dar ia explica-mi de ce exista forta de greutate si de ce toate corpurile sunt atrase inapoi pe pamant?

Din partea mea poti sa te gandesti ca-s orice sectanta vrei, nu ma deranjeaza chiar deloc, dar ce nu inteleg e ce legatura au afirmatiile asa zis stupide cu sectele; un crestin nu poate face afirmatii stupide? Niste afirmatii stupide nu ma fac nici crestina, nici sectanta, nici atee; chiar nu vad legatura.

AlbertX 20.06.2014 16:16:09

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 562903)
Din partea mea poti sa te gandesti ca-s orice sectanta vrei, nu ma deranjeaza chiar deloc, dar ce nu inteleg e ce legatura au afirmatiile asa zis stupide cu sectele; un crestin nu poate face afirmatii stupide? Niste afirmatii stupide nu ma fac nici crestina, nici sectanta, nici atee; chiar nu vad legatura.

Corinusha, poti sa faci in continuare oricate afirmatii stupide doresti ... esti amuzanta ... nu crezi ca ar fi bine, mai intai, sa citesti acest topic, de la inceput ?

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ad.php?t=17186

Ia incearca, poti ?

catalin2 20.06.2014 16:29:56

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 562892)
Deci Corinusha, probabil ca acum intelegi de ce "gravitatia" ca principiu "ordonator" si "coagulant" sta la baza tuturor lucrurilor din "multivers", implicit si la aparitia vietii, conform teoriei evolutioniste ... iar atunci cand se deduce experimental ca acesta teorie a fost gresita si ca undele gravitationale nu exista ... e naspa rau de tot ? Vorbele goale sunt doar la tine, intelegi acum ?

Teroia evolutionista vrea sa explice cum au aparut speciile si animalele. Daca animalele sunt amintite in aceasta teorie nu insemna ca nu exista animale. Alt exemplu, daca teoria Big-Bang spuen ca explica in ce fel s-au format Soarele si Pamntul nu inseamna ca acestea nu exista, doar pentru ca sunt amintite intr-o teorie falsa.
S-ar putea ca si tu sa fi pornit de la aceatsa premisa gresita? Aia au spus de gravitatie ca sa explice teoria lor gresita, nu rezulta neaparat ca gravitatia nu exista. E doar folosita intr-un mod gresit ca sa justifice acea teorie.
In concluzie, e gresit sa pornesti de la aceasta premisa. Daca exista gravitatie sau nu, este alta discutie.

AlbertX 20.06.2014 16:36:20

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 562906)
Daca exista gravitatie sau nu, este alta discutie.

Catalin, nu vreau sa te superi ... dar nu ar strica sa citesti si tu acest topic de la inceput.
Vei intelege mult mai bine contextul in care am facut afirmatiile de mai sus ...

Subiectul acestui topic are la baza afirmatiile mai multor oameni de stiinta, care-si bazeaza argumentele pe rezultatele unor experimente care au durat 20 de ani ... si care s-au cam plictisit sa mai inghita teoria despre undele gravitationale formulata de Einstein, doar asa, ca nu au ce pune in locul acesteia ...

Dar se pare, ca toti cei care contesta undele gravitationale sunt catalogati ca "eretici" de catre religia numita "stiinta" ... si trebuie arsi pe rugul cunoasterii, ca Giordano Bruno !

catalin2 20.06.2014 17:11:41

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 562907)
Catalin, nu vreau sa te superi ... dar nu ar strica sa citesti si tu acest topic de la inceput.
Vei intelege mult mai bine contextul in care am facut afirmatiile de mai sus ...

Asta am spus si eu, ca se poate discuta separat daca exista gravitatie sau nu.

AlbertX 24.06.2014 21:29:42

Planetă cu doi sori ne obligă sa regândim teoriile privind formarea planetelor

Articol preluat din http://www.scientia.ro/blogul-lui-ma...r-gazoase.html

O planetă gigantică descoperită într-un sistem cu doi aștri solari, îi obligă pe astronomi să își regândească teoriile despre cum se formează planetele gazoase mari. Problema cu cele două stele este că sunt prea aproape una de alta ca planeta nou descoperită să se fi putut forma prin procesul tradițional cunoscut de acumulare a gazului și a prafului stelar, proces care poate dura milioane de ani. Gravitația stelelor ar fi blocat acest proces cu mult înainte ca acesta să fi avut posibilitatea de a ajunge prea departe.

Noile observații sprijină o teorie alternativă, teoria colapsului gravitațional, care spune că regiunile super-dense de nori de praf dezvoltă suficientă atracție gravitațională astfel încât să adune materia împreună foarte repede, formând astfel o planetă gazoasă. Simulările efectuate arată că aceste regiuni pot colapsa repede, în câteva mii de ani, ceea ce înseamnă că planeta a apucat deja să se formeze înainte ca al doilea astru să apuce să disperseze materialul.

Noua planetă este de mărimea lui Jupiter și orbitează steaua HR 7162 aflată la 49 de ani lumină în constelația Lyra. Cercetătorii au descoperit planeta utilizând o metodă numită astrometrie, care urmărește cu precizie poziția stelelor de-a lungul timpului.

http://1.bp.blogspot.com/_LmT3L5wErh...nary-stars.jpg

Planeta nou descoperită nu este prima planetă cunoscută care să aibă doi sori, noutatea constă însă în distanța prea apropiată dintre cei doi aștri, ca să permită formarea unei planete în mod tradițional.

AlbertX 24.06.2014 21:30:12

Planetă cu doi sori ne obligă sa regândim teoriile privind formarea planetelor

Articol preluat din http://www.scientia.ro/blogul-lui-ma...r-gazoase.html

O planetă gigantică descoperită într-un sistem cu doi aștri solari, îi obligă pe astronomi să își regândească teoriile despre cum se formează planetele gazoase mari. Problema cu cele două stele este că sunt prea aproape una de alta ca planeta nou descoperită să se fi putut forma prin procesul tradițional cunoscut de acumulare a gazului și a prafului stelar, proces care poate dura milioane de ani. Gravitația stelelor ar fi blocat acest proces cu mult înainte ca acesta să fi avut posibilitatea de a ajunge prea departe.

Noile observații sprijină o teorie alternativă, teoria colapsului gravitațional, care spune că regiunile super-dense de nori de praf dezvoltă suficientă atracție gravitațională astfel încât să adune materia împreună foarte repede, formând astfel o planetă gazoasă. Simulările efectuate arată că aceste regiuni pot colapsa repede, în câteva mii de ani, ceea ce înseamnă că planeta a apucat deja să se formeze înainte ca al doilea astru să apuce să disperseze materialul.

Noua planetă este de mărimea lui Jupiter și orbitează steaua HR 7162 aflată la 49 de ani lumină în constelația Lyra. Cercetătorii au descoperit planeta utilizând o metodă numită astrometrie, care urmărește cu precizie poziția stelelor de-a lungul timpului.

http://www.cotidiantr.ro/dbimg/stiri/44857/main.jpg

Planeta nou descoperită nu este prima planetă cunoscută care să aibă doi sori, noutatea constă însă în distanța prea apropiată dintre cei doi aștri, ca să permită formarea unei planete în mod tradițional.

Dupa cum puteti observa, gravitatia este "cheia" multor explicatii ... stiintifice.

iuliu46 25.06.2014 00:14:47

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 563253)
Planetă cu doi sori ne obligă sa regândim teoriile privind formarea planetelor

Articol preluat din http://www.scientia.ro/blogul-lui-ma...r-gazoase.html

Noile observații sprijină o teorie alternativă, teoria colapsului gravitațional...


Pai planeta o exista si pentru ca n-au ce face unii bat campii ca sa creada lumea ca stiu despre ce vorbesc. :21:

AlbertX 26.06.2014 11:17:44

Universul n-ar trebui să existe, spune un fizician. Ce lipsește din calculele cercetătorilor?

preluat din http://www.descopera.ro/dnews/128319...cercetatorilor

Modelul computerizat al evenimentelor survenite curând după Big Bang arată că Universul ar fi trebui să sufere un colaps la doar câteva microsecunde după nașterea sa, arată un nou studiu. Fizicienii caută acum elementul lipsă – factorul care să explice de ce, totuși, nu s-a întâmplat așa.

În cursul primelor fracțiuni de secundă din existența Universului, ne așteptam să existe inflația cosmică – expansiunea extrem de rapidă survenită imediat după Big Bang, spune unul dintre autorii studiului, Robert Hogan, de la King's College, Londra. Expansiunea ar fi zdruncinat totul în jur și, dacă materia ar fi fost prea destabilizată, ar fi ajuns la un nou nivel al energiei, mult mai scăzut, ceea ce ar fi dus la colapsul Universului, spune cercetătorul.

Autorii studiului au ajuns la această conlcuzie în urma creării unui model ce lua în considerare proprietățile unei particule nou-descoperite, celebrul boson Higgs; se crede că proprietățile sale ar putea explica modul în care și-au dobândit alte particule masa. Un alt element luat în considerare sunt slabele urme ale undelor gravitaționale generate la nașterea Universului.

Totuși, este evident că din aceste calcule lipsește ceva – de vreme ce Universul totuși există – iar acum cercetătorii încearcă să descopere elementul lipsă.

O posibilă explicație ar fi aceea că inflația cosmică, în care materia s-a deplasat cu viteze uriașe, ar fi dus la curbarea continuum-ului spațiu-timp, dând naștere undelor gravitaționale care au distorsionat, de asemenea, radiația care călătorea prin Univers, spune Hogan.

Recent, a fost anunțată descoperirea unor slabe urme ale inflației cosmice în radiația de fond din spectrul microundelor, întâlnită peste tot în Univers, cu ajutorul telescopului BICEP2; totuși, unii oameni de știință pun la îndoială descoperirea.

Dar gravitația nu este singura forță care a acționat în Universul primordial. Un câmp de energie omniprezent, numit câmpul Higgs, este răspândit în tot Universul și conferă particulelor care trec prin el masa lor specifică. Când au descoperit bososnul Higgs, în 2012, și i-au determinat masa, oamenii de știință au găsit și indicii ale existenței acestui câmp.

Modelul creat de Hogan și colegii săi arată că, imediat după naștere, în Univers ar fi avut loc variații puternice ale câmpului de energie, fenomen numit fluctuație cuantică; acesta ar fi destabilizat câmpul Higgs, aruncând întregul sistem într-o stare energetică mult mai slabă, care ar fi dus inevitabil la colapsul Universului.

Și totuși, Universul există, iar oameii de știință cred că explicația implică anumite legi ale fizicii care nu au fost încă descoperite și deci nu au putut fi incluse în ecuații.

O posibilitate ar fi teoria supersimetriei, conform căreia există câte un „superpartener” pentru fiecare particulă cunoscută și e posibil ca, în viitor, acceleratoare de particule mai performante decât cele din prezent să ducă la descoperirea acestor superparticule, spune Hogan.

___

Dupa cum putem observa mai sus, se pare ca oamenii de stiinta au aflat pana la urma si cum au aparut "undelor gravitationale primordiale" (nedescoperite de nimeni pana azi), si anume:

"inflația cosmică, în care materia s-a deplasat cu viteze uriașe, ar fi dus la curbarea continuum-ului spațiu-timp, dând naștere undelor gravitaționale"

Probabil ca aceste scenarii SF sunt doar rodul imaginatiei unor oameni de "stiinta" iluminati ... foarte bine platiti. :21:

AlbertX 26.06.2014 12:03:46

"inflația cosmică, în care materia s-a deplasat cu viteze uriașe, ar fi dus la curbarea continuum-ului spațiu-timp, dând naștere undelor gravitaționale"

Deci undele gravitationale au aparut datorita vitezei uriase cu care s-a deplasat materia ?
Si cine a curbat continuum-ului spatiu-timp ? Exista asa ceva pe vremea aia ?

Asa se intampla cand bei prea mult, descoperi undele gravitationale si spitalul. :21:

iuliu46 26.06.2014 12:10:04

Citat:

În prealabil postat de AlbertX (Post 563345)

Dupa cum putem observa mai sus, se pare ca oamenii de stiinta au aflat pana la urma si cum au aparut "undelor gravitationale primordiale" (nedescoperite de nimeni pana azi), si anume:

"inflația cosmică, în care materia s-a deplasat cu viteze uriașe, ar fi dus la curbarea continuum-ului spațiu-timp, dând naștere undelor gravitaționale"

Probabil ca aceste scenarii SF sunt doar rodul imaginatiei unor oameni de "stiinta" iluminati ... foarte bine platiti. :21:

Pai asta a fost teoria de la inceput. Ca in asta a constat experimentul BICEP2, cautarea urmelor "inflatiei".
Imi place cum scrie pe Wikipedia, Inflatia a fost descoperita de Alan Guth. :71:
Inflatia a fost scoasa din burta, nu descoperita. Pentru ca aia cand au scos din burta Big Bang-ul nu si-au dat seama ca Big Bang-ul produce rezultate impotriva Principiului Cosmologic ( alta poveste scoasa din burta ). Si atunci inflatia pune ordine in povestile scoase din burta.
Sigur ca ai nevoie de viteze imense, de fizica inaccesibila oamenilor de rand ( spui ca "spatiul " se poate extinde cu viteze supraluminice, ca e doar un concept matematic, dar gravitatia care e "curbura spatiului" nu poate face acelasi lucru ). :21:

Chiar, probabilitatea se poate extinde cu viteze supraluminice ? Ca e tot un concept matematic. :21:

AlbertX 26.06.2014 15:39:47

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 563352)
Inflatia a fost scoasa din burta, nu descoperita.

Chiar, probabilitatea se poate extinde cu viteze supraluminice ? Ca e tot un concept matematic. :21:

Extras din Marin Țurlea - Filosofia matematicii - http://epistematic.blogspot.ro/2014/...tematicii.html

Kant se așează într-o relație de continuitate cu opera marilor săi predecesori Aristotel (și poate chiar Platon), Euclid, Descartes, Newton, Leibniz. Îl leagă de Platon un gen de realism matematic, de Aristotel încercarea de a restaura teoria unitară aristotelică a științei. Lui Euclid îi datorează convingerea sa, cu poziție centrală în marea sinteză filosofică asupra științei clasice pe care a realizat-o, că spațiul perceptual este euclidian și este descris de geometria euclidiană tridimensională; aprioritatea relativă a structurii spațio-temporale față de legile specifice ale fizicii, caracterul absolut al reprezentării euclidiene a spațiului, raportul specific dintre geometrie și fizică, formalismul matematic și conținutul fizic, situația conceptuală a infinitului etc. - presupoziții conceptuale ale structurii marii sinteze newtoniene (fizica clasică) emerg din euclidianism și aristotelism.

Dar, astfel am spus ce datorează Kant lui Newton. De fapt, Kant și-a dezvoltat concepția sa asupra cunoașterii, inclusiv acelei matematice, în contextul analizei, reconstituirii posibilității marii sinteze științifice newtoniene de a exista ca o construcție, entitate conceptuală. Afinitatea pentru Descartes este marcată de concepția lor intuiționistă, după care o analiză a raționamentului matematic în termenii silogismului rămâne irelevantă pentru natura acestui tip de inferență în cunoaștere. Concepțiile lui Leibniz referitoare la metoda logicii și matematicii l-au influențat în descrierea metodei sintetice; asemenea expresii din vocabularul kantian ca "substituția semnelor conform regulilor"; sau "introducerea semnelor în locul lucrurilor înseși" sunt evident leibniziene.

___

Matematica descrie realitatea ? Bla, bla, bla ... asa usor au fot pacaliti inteligentii oameni de stiinta,... cu cuvintele lor.

Sa ajungi sa crezi ca traim intr-un spatiu cuantic imaginar cu 11 dimensiuni in care undele gravitationale curbeaza continuum-ul spatiu-timp ... si sa-i faci "fraieri" pe toti cei care nu cred asemenea povesti SF ... asta da stiinta. :21:

Mai bine ma teleportez in ortodoxie !

AlbertX 30.06.2014 11:43:48

A fost descoperită o galaxie bizară, cu trei găuri negre uriașe

preluat din http://www.descopera.ro/dnews/128506...se-de-einstein

O galaxie bizară, care conține în centrul ei trei găuri negre uriașe, a fost descoperită recent de o echipă internațională de oameni de știință.

Aproape toate galaxiile cunoscute au în centrul lor o singură gaură neagră de mari dimensiuni. Însă oamenii de știință au descoperit de curând o galaxie ciudată, care are trei astfel de formațiuni în centrul ei.

Noua galaxie ar putea să îi ajute pe astronomi să descifreze misterul undelor gravitaționale, acele "valuri spațiale" prezise de Albert Einstein.

Descoperirea, publicată în revista Nature, a fost realizată de o echipă internațională de oameni de știință, coordonată de profesorul Roger Deane de la Universitatea din Cape Town.

Ei au analizat șase sisteme galactice în care se presupunea că ar exista două găuri negre uriașe.

Savanții au descoperit că unul dintre acestea, denumit SDSS J1502+1115 , aflat la o distanță de 4 miliarde de ani-lumină, conține trei găuri negre de mari dimensiuni.

Acesta este cel mai apropiat "trio" de găuri negre detectat la o distanță atât de mare de Terra, iar două dintre acele găuri negre orbitează la doar 500 de ani lumină una de cealaltă, la fel ca două stele binare.

Cercetătorii consideră că aceste sisteme aglomerate de găuri negre extrem de masive - fiecare are o masă de până la 10 miliarde de ori mai mare decât masa Soarelui - ar putea exista într-un număr mult mai mare în Univers decât se credea anterior.

Cele trei găuri negre uriașe ar putea totodată să ofere astronomilor informații suplimentare prețioase despre undele gravitaționale.

Descoperirea a fost realizată cu ajutorul unei tehnici ce a fost denumită "Very Long Baseline Interferometry" (VLBI). Metoda combină semnalele captate de câteva antene radio uriașe de pe Terra, despărțite de distanțe de peste 10.000 de kilometri, ce oferă detalii spațiale cu o finețe de 50 de ori mai mare decât ar fi posibil cu telescopul spațial Hubble.

Semnalele radio au fost captate de European VLBI Network, o rețea de antene europene, chineze, rusești și sud-africane, și de Observatorul Arecibo din Puerto Rico. Viitoarele telescoape radio, precum Square Kilometre Array (SKA), vor fi capabile să realizeze în viitor măsurători exacte ale undelor gravitaționale emise de astfel de sisteme de găuri negre.

___

Undele gravitationale "prezise" de Einstein, se pare ca nu au fost inca descoperite ... dar povestile SF sunt chiar interesante, au descpoerit pana acum si sisteme planetare care au doi sori in centru, acum se pare ca au descoperit galaxii care au 3 gauri negre in centru ... cine stie ce mai urmeaza ... imaginatia unora este atat de bogata :21:


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:56:26.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.