Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Pamantul Plat (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17946)

iuliu46 17.03.2016 13:27:53

Uite Alin, iarta-ma ca mi-a sarit tandara dar intelege ca m-a interesat subiectul asta si crede-ma ca nici un om care accepta si intelege teoria relativitatii generalizate nu va folosi argumentul ala cu viteza luminii pentru ca ar insemna sa-l contrazica pe Einstein si sa spuna ca teoria lui e varza.

Uite din alta carte - Introducere in teoria relativitatii

http://s27.postimg.org/oeo4zti8h/ddd.jpg

Spune foarte clar ca limita de viteza se aplica in cazul teoriei speciale a relativitatii si ca sistemul de referinta in care un obiect este fix este consistent cu relativitatea generalizata.

stefan florin 17.03.2016 13:28:06

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 617664)
Nici voi nu intelegeti mare lucru din ce e in jurul Pamintului.

vom ajunge oare vreodata?

Intrarea Vagonului 17.03.2016 13:29:07

Iuliu si de ce sa consideram ca Pamintul ar fi fix? Doar fiindca asa scrie in biblie? Da, biblia este o carte care ajuta indiscutabil la mintuire. Dar, ca si sursa de cunoastere, este...rizibila prin insasi contradictia dintre depasirea ei si noile informatii cosmologice, pe care le asimilam incepind cu dificila si academica clasa a treia, sincer.

iuliu46 17.03.2016 13:35:09

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 617717)
Iuliu si de ce sa consideram ca Pamintul ar fi fix? Doar fiindca asa scrie in biblie? Da, biblia este o carte care ajuta indiscutabil la mintuire. Dar, ca si sursa de cunoastere, este...rizibila prin insasi contradictia dintre depasirea ei si noile informatii cosmologice, pe care le asimilam incepind cu dificila si academica clasa a treia, sincer.

Cine a spus ca trebuie sa consideri ca pamantul ar fi fix ? Tot ce am spus este ca exista argumente bune pe care le poti folosi, si argumente proaste. Si asta cu viteza galaxiilor e un argument prost.

Daca vrei sa consideri pamantul fix sau nu, depinde de gust dupa cum ne spune Max Born in cartea sa.

http://s22.postimg.org/72qhz40pr/ddd.jpg

Intrarea Vagonului 17.03.2016 13:41:27

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 617722)
Cine a spus ca trebuie sa consideri ca pamantul ar fi fix ? Tot ce am spus este ca exista argumente bune pe care le poti folosi, si argumente proaste. Si asta cu viteza galaxiilor e un argument prost.

Daca vrei sa consideri pamantul fix sau nu, depinde de gust dupa cum ne spune Max Born in cartea sa.

http://s22.postimg.org/72qhz40pr/ddd.jpg

Ok. Fix sau nu, dar nu in centrul Universului, si nu tinar si plat. Holy shit!

iuliu46 17.03.2016 13:43:52

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 617727)
Ok. Fix sau nu, dar nu in centrul Universului, si nu tinar si plat. Holy shit!

Tanar si rotund. Si fara holy 5h17.

Florin-Ionut 17.03.2016 13:51:30

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 617536)
Experimentul fizic care demonstreaza existenta eterului fiind care?

Nu poți discuta depre eter și/sau relativitate fără să ai la cunoștință despre experimentele Michelson-Morley și ale lui Dayton Miller.

http://www.orgonelab.org/miller.htm

Citat:

Demonstratie scoasa din sertarul lui sau exista ca si teorie/experiment in fizica "mainstream"?

Sa vedem si noi despre ce e vorba mai exact?
Și eu aș vrea, doar că i-am dat cursurile lui coleg să învețe în toamnă la restanțe. Cînd i le-am cerut înapoi mi-a zis senin ”le-am aruncat, ce-ți mai trebuiau?!” .

iuliu46 17.03.2016 14:01:09

Era vorba despre cxc sau despre 2c ? Ca mi se pare ca ai scris c^2.

Trimisul 17.03.2016 14:09:24

Decît să susțineți geocentrismul și heliocentrismul care sunt adevărate doar dacă se referă strict la omul cel drept și sfînt mai bine porniți de la ideea asta adevărată:

1. Suprafața pămîntului+mările e plată (aproximativ).
2. Deasupra ei se află tot cerul.

Vă rog continuați după ce credeți că 1 și 2 sunt adevărate.

Florin-Ionut 17.03.2016 14:34:36

Experimente care arată că Pămîntul e static:

http://web.archive.org/web/200902090...ite/abafte/geo

Trimisul 17.03.2016 16:26:16

argumente folosind fizica și matematica
 
1. O sferă cu R=6.374Km care se rotește în jurul unei axe ce trece prin centru are viteza tangentială v=2PIxR:T=2x3,14x6374km:24=1667,863km pe ora. 1mach = 1200km pe oră. Sfera Terra este înconjurată de atmo-sferă care se învîrte deodată cu sferă. La 100km cît este limita pe înălțime a zborurilor am avea o viteză tangentială vmax=2PIx6474km:24=1694,03km pe ora.

Daca un avion sau satelit reintrand în atmosferă spre apus sau spre răsărit ar fi lovit de un vînt cu viteza de 1694,03km cam ce credeți ca ar păți?

2. De ce Luna nu se rotește în jurul axei sale?

3. Luna se rotește împreună cu Terra din moment ce i se vede aceiași fata în cursul unei nopți și cum ea se află la 384400km atunci v=2PIx(R+384400km)=2x3,14x(6474+384400):24=102278, 69km pe ora
deci peste 100.000 km pe ora.

4. La viteza asta cât este forta centripeta și centrifugă la nivelul lunii?

Masa Lunii =7,348 10*22

viteya unghiulara = 2PI:T=2x3,14:24=0,26 grade pe ora

deci Fc= ML x VU*2 x(6474+384400)= 7,348x10*22 x 0,0676 x 390874=194156,8x10*22 kN adica o forta uriase de atractie dintre Luna si Terra.

Pe acelasi model de calcul cît credeti că ar fi forta centripetă sau centrifugă dintre soare și Terra+Lună?

abaaaabbbb63 17.03.2016 20:54:44

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 617738)
Experimente care arată că Pămîntul e static:

http://web.archive.org/web/200902090...ite/abafte/geo

Iar parallaxul demonstreaza ca Pamantul nu e static.

abaaaabbbb63 17.03.2016 21:07:52

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 617741)
1. O sferă cu R=6.374Km care se rotește în jurul unei axe ce trece prin centru are viteza tangentială v=2PIxR:T=2x3,14x6374km:24=1667,863km pe ora. 1mach = 1200km pe oră. Sfera Terra este înconjurată de atmo-sferă care se învîrte deodată cu sferă. La 100km cît este limita pe înălțime a zborurilor am avea o viteză tangentială vmax=2PIx6474km:24=1694,03km pe ora.

Daca un avion sau satelit reintrand în atmosferă spre apus sau spre răsărit ar fi lovit de un vînt cu viteza de 1694,03km cam ce credeți ca ar păți?

2. De ce Luna nu se rotește în jurul axei sale?

3. Luna se rotește împreună cu Terra din moment ce i se vede aceiași fata în cursul unei nopți și cum ea se află la 384400km atunci v=2PIx(R+384400km)=2x3,14x(6474+384400):24=102278, 69km pe ora
deci peste 100.000 km pe ora.

4. La viteza asta cât este forta centripeta și centrifugă la nivelul lunii?

Masa Lunii =7,348 10*22

viteya unghiulara = 2PI:T=2x3,14:24=0,26 grade pe ora

deci Fc= ML x VU*2 x(6474+384400)= 7,348x10*22 x 0,0676 x 390874=194156,8x10*22 kN adica o forta uriase de atractie dintre Luna si Terra.

Pe acelasi model de calcul cît credeti că ar fi forta centripetă sau centrifugă dintre soare și Terra+Lună?

1. Avioanele zboara la altitudini de 10-11km. Cele performante de spionaj ajung la vreo 20km maximum.

Cand un avion zboara in directa opusa rotatiei pamantului, acesta teoretic tot se invarte o data cu el, dar mai incet. Avioanele nu zboara afara din atmosfera, ci in ea. Satelitii care reintra in atmosfera intra cu o viteza mare si se dezintegreaza din cauza frecarii cu aerul.

2. Pentru ca Luna se roteste in jurul axei sale.

3. Luna orbiteaza Pamantul la o viteza de 3683 km/h.

4. Da, este mare intre luna si pamant, si da, este mare si intre pamant si soare.

catalin2 18.03.2016 00:24:38

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 617697)
Deci, pina la urma, esti si tu un potential geocentrat, din doua motive, mari si subiective: primo, nu crezi in baietii rai din mainstream; secundo, iti inchipui ca Biblia e buna si de carte de stiinta. Da, e si stiinta in ea...depasita demult, cu mituri cosmologice infantile cu tot. :24:

Probabil nu ai citit mesajul meu de acum cateva zile. Dupa ce il ciesti nu mai repeta aceeasi eroare in fiecare mesaj.
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=329

Intrarea Vagonului 18.03.2016 11:34:23

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 617753)
Probabil nu ai citit mesajul meu de acum cateva zile. Dupa ce il ciesti nu mai repeta aceeasi eroare in fiecare mesaj.
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=329

OK, bine, bagai la cap.

iuliu46 18.03.2016 12:34:59

Citat:

În prealabil postat de Intrarea Vagonului (Post 617761)
OK, bine, bagai la cap.

Te minte Catalin. E in calendar Sf. Ptolemeu. :)

Trimisul 18.03.2016 13:27:53

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 617747)
1. Avioanele zboara la altitudini de 10-11km. Cele performante de spionaj ajung la vreo 20km maximum.

Cand un avion zboara in directa opusa rotatiei pamantului, acesta teoretic tot se invarte o data cu el, dar mai incet. Avioanele nu zboara afara din atmosfera, ci in ea. Satelitii care reintra in atmosfera intra cu o viteza mare si se dezintegreaza din cauza frecarii cu aerul.

2. Pentru ca Luna se roteste in jurul axei sale.

3. Luna orbiteaza Pamantul la o viteza de 3683 km/h.

4. Da, este mare intre luna si pamant, si da, este mare si intre pamant si soare.

1. Zici tu, și te crezi deștept, și crezi că deți adevărul. Pînă la ce înălțime au zburat și pot zbura Columbia, Atlantis și Discovery?

2. Care axă? Dacă ar fi o axă în jurul căreia să se rotească așa cum cică se rotește pămîntul în jurul axei sale atunci ar trebui să fie perpendiculară pe suprafața pământului plat. Altfel ai vedea de pe pămînt fața nevăzută a lunii. Deci luînd în calcul binomul Pământ-Lună, ar trebui ca axa Lunii să fie perpendiculară tot timpul pe axa ''globului'' Pămînt, adică să fie axe ortogonale. Cînd se face vară în nord cică se înclină față de soare și cînd se face iarnă se înclină invers. Ai auzit în fizică vre-o lege care să facă posibil așa ceva în condițiile în care luna trebuie să se rotească în jurul axei sale și în jurul pămîntului glob?

Dacă ar fi vorba de un spin magnetic atunci și luna ar trebui să se încline față de soare la fel cum se înclină pămîntul!!!

Deci nu te mai da mare că nu e cazul. Ești doar penibil cu mult tupeu și aroganță!

3.Dacă Luna orbitează Pământul la 3683 km pe oră cum zici tu, înseamnă că formula prin care ți-am calculat simplu viteza tangențială de peste 100.000km pe oră a Lunii este greșită sau eu am greșit aplicînd formula. De ce să te cred pe tine? Că zici tu? Cine ești tu? Că-i crezi pe ce știu eu cine? N-ai decît. Păi fă tu un calcul simplu așa ca mine conform datelor lor sau ale tale și arată.mi cît ția dat. Cu trufie nu-mi prezinți decât o credință oarbă în minciună!.. și nu în scripturi!

4. Nu este mare cum zici tu ci este foarte foarte mare între pămînt și lună, și este și mai foarte, foarte, foarte, foarte mare între pămînt și soare și dacă ar fi așa corect atunci de ce să nu fie la fel de mare forța de atractie între lună și soare? Dacă ar fi așa atunci de mult s-ar duce luna pe propria orbită circulară sau eliptică față de soare lepădînd mișcarea ei în jurul pămîntului!

Deci te rog frumos să nu fi atît de arogant întro discuție susținînd că sigur e așa cum spui tu după lume și că cei ce spun din scripturi sunt niște ispititori sau 'zăpăuci' sau 'înapoiați' sau nebuni! Te rog să nu-ți mai faci rău!

Trimisul 18.03.2016 14:00:15

VTpamant, continuare la 4.

Viteza tangentiala a pămîntului în miscarea circulară în jurul soarelui în teoria heliocentrică

Vt=((2PI:T)*2) x R=((2x3,14 : 356x24))*2)x150.000.000Km=0,0000005x15 0.000.000=5x150km pe ora=750km pe ora

Deci VT a lunii in jurul pamantului sferic ar fi 102278km pe ora
Vt a pamantului sferic in jurul soarelui ar fi 750km pe ora


Ce concluzie rezulta de aici?

Trimisul 18.03.2016 14:09:51

VTpamant, continuare la 4.

Viteza tangentiala a pămîntului în miscarea circulară în jurul soarelui în teoria heliocentrică

Vt=(2PI:T) x R=((2x3,14 : (356x24))x150.000.000Km=107534,2455km pe ora

Iar Vt a lunii in jurul pamantului este 102278km pe ora



Ce concluzie rezulta de aici?

abaaaabbbb63 18.03.2016 14:19:30

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 617766)
1. Zici tu, și te crezi deștept, și crezi că deți adevărul. Pînă la ce înălțime au zburat și pot zbura Columbia, Atlantis și Discovery?

2. Care axă? Dacă ar fi o axă în jurul căreia să se rotească așa cum cică se rotește pămîntul în jurul axei sale atunci ar trebui să fie perpendiculară pe suprafața pământului plat. Altfel ai vedea de pe pămînt fața nevăzută a lunii. Deci luînd în calcul binomul Pământ-Lună, ar trebui ca axa Lunii să fie perpendiculară tot timpul pe axa ''globului'' Pămînt, adică să fie axe ortogonale. Cînd se face vară în nord cică se înclină față de soare și cînd se face iarnă se înclină invers. Ai auzit în fizică vre-o lege care să facă posibil așa ceva în condițiile în care luna trebuie să se rotească în jurul axei sale și în jurul pămîntului glob?

Dacă ar fi vorba de un spin magnetic atunci și luna ar trebui să se încline față de soare la fel cum se înclină pămîntul!!!

Deci nu te mai da mare că nu e cazul. Ești doar penibil cu mult tupeu și aroganță!

3.Dacă Luna orbitează Pământul la 3683 km pe oră cum zici tu, înseamnă că formula prin care ți-am calculat simplu viteza tangențială de peste 100.000km pe oră a Lunii este greșită sau eu am greșit aplicînd formula. De ce să te cred pe tine? Că zici tu? Cine ești tu? Că-i crezi pe ce știu eu cine? N-ai decît. Păi fă tu un calcul simplu așa ca mine conform datelor lor sau ale tale și arată.mi cît ția dat. Cu trufie nu-mi prezinți decât o credință oarbă în minciună!.. și nu în scripturi!

4. Nu este mare cum zici tu ci este foarte foarte mare între pămînt și lună, și este și mai foarte, foarte, foarte, foarte mare între pămînt și soare și dacă ar fi așa corect atunci de ce să nu fie la fel de mare forța de atractie între lună și soare? Dacă ar fi așa atunci de mult s-ar duce luna pe propria orbită circulară sau eliptică față de soare lepădînd mișcarea ei în jurul pămîntului!

Deci te rog frumos să nu fi atît de arogant întro discuție susținînd că sigur e așa cum spui tu după lume și că cei ce spun din scripturi sunt niște ispititori sau 'zăpăuci' sau 'înapoiați' sau nebuni! Te rog să nu-ți mai faci rău!

1. Fac facultate de inginerie aerospatiala. Cred ca pot sa zic ca fac parte din domeniu. Columbia, Altantis si Discovery au ajuns in spatiu folosind rachete imense, iar apoi au planat inapoi pe Pamant.

2. Pai da, de aceea pamantul nu este plat. Este un elipsoid care se invarte in jurul axei sale, iar luna la fel, un elipsoid care orbiteaza in jurul Pamantului, si se roteste in jurul axei sale.

3. Formula pentru viteza in orbita este v=√(μ/R), unde R este raza orbitei, iar ÎŒ este un parametru gravitational care depinde de masa obiectului (derivat din a treia lege a lui Kepler). Pentru pamant, acest parametru este egal cu 398600.441 km^3 s^-ˆ’2. Distanta de la Pamant la luna este egala cu 384400 km. Deci v=√ˆš(398600.441/384400)= 1.018302846 km/s = 3665 km/h. Si asta este o aproximare, cu niste simplificari (orbita lunii nu este perfect circulara). Inca o data, fac asa ceva in facultate, si mi-am luat toate examenele pana acum ;)

4. Luna se misca cu 1.04 km/s in jurul pamantului. Putem calcula viteza necesara ca luna sa iasa din orbita cu urmatoarea formula: v=√(2μ/R). Deci ca luna sa iasa din orbita Pamantului, ar trebui sa se miste cu o viteza de 1.44 km/s. Atractia gravitationala a soarelui asupra lunii nu este destul de puternica incat sa o faca sa aiba viteza aceea. De aceea inca avem luna in orbita.

Imi pare rau daca faptul ca fac o facultate in domeniul aerospatial este vazut ca o aroganta de tine.

Trimisul 18.03.2016 14:26:15

Înca odata ca m-am incurcat in formule.

Viteza tangentiala a lunii în mișcarea circulara față de pamînt
Vt=2PIx(R+384400km):24=2x3,14x(6474+384400):24=102 278, 69km

Viteza tangentiala a pamantului și lunii în miscarea circulara fata de soare
Vt=2PIx(D+Rs) : T=2x3,14x(150.000.000+109x6464) : (365x24)=108039.35km pe ora

Ce concluzie se poate trage?

Trimisul 18.03.2016 14:42:48

@abaaaabbbb63
Imi pare rau daca faptul ca fac o facultate in domeniul aerospatial este vazut ca o aroganta de tine.

Nu asta m-a deranjat ci că te-am confundat cu AlinB crezînd că el își continuă aroganțele și m-a deranjat că ai postat raspunsurile tale cu o siguranță trufașe care contrazice evident orice calculele simple și clare dovedind o superioritate falsă rezultată din ''competențele'' profesionale care nu suferă eroare și negare din moment ce au fost făcute de marii oamenii de știință ai lumii. Deci iată ai socotit că știința ta este infailibă și de necontestat pentru că tu crezi că ei au calculat corect și tu calculezi asemenea lor corect.

Formulele lui Kepler sunt doar niște ipoteze de calcul și nu trebuie luate ca niște formule sigure și infailibile ci prin ele a încercat să coasă cu ață albă teoria lor ca să fie plauzibilă!

Deci te rog mă iartă că te-am confundat și mă bucur că ai la bază o facultate de inginerie pe care ai absolvit-o, pentru că am cu cine vorbi de pe poziții de om care înțelege tainele universului.

Trimisul 18.03.2016 14:47:27

@abaaaabbbb63
''2. Pai da, de aceea pamantul nu este plat. Este un elipsoid care se invarte in jurul axei sale, iar luna la fel, un elipsoid care orbiteaza in jurul Pamantului, si se roteste in jurul axei sale.''

Cum ai tras tu concluzia asta ''sigură'' din demonstrația mea:

2. Care axă? Dacă ar fi o axă în jurul căreia să se rotească așa cum cică se rotește pămîntul în jurul axei sale atunci ar trebui să fie perpendiculară pe suprafața pământului plat. Altfel ai vedea de pe pămînt fața nevăzută a lunii. Deci luînd în calcul binomul Pământ-Lună, ar trebui ca axa Lunii să fie perpendiculară tot timpul pe axa ''globului'' Pămînt, adică să fie axe ortogonale. Cînd se face vară în nord cică se înclină față de soare și cînd se face iarnă se înclină invers. Ai auzit în fizică vre-o lege care să facă posibil așa ceva în condițiile în care luna trebuie să se rotească în jurul axei sale și în jurul pămîntului glob?

Dacă ar fi vorba de un spin magnetic atunci și luna ar trebui să se încline față de soare la fel cum se înclină pămîntul!!!

Deci nu te mai da mare că nu e cazul.

Trimisul 18.03.2016 15:16:44

Forta centripeta dintre luna si pamant

Fc= ML x VU*2 x(6474+384400)= 7,348x10*22 x 0,0676 x 390874=194156,8x10*22 kN
VU viteza unghiulara = 2PI:T=2x3,14:24=0,26 grade pe ora

Forta centripeta dintre Soare și binomul Lună-pămînt

VU=2PI:T=2x3,14: (365x24)=0,00071689497 grade pe ora
Fc=(MP+ML) x VU*2 x (Rs+D) =(5,9742Ś1024kg +7,347 673Ś1022Kg) x 5,1Ś10-7Ś(109x6464 + 150.000.000)=604,76Ś1022Kg x 5,1Ś10-7 x 150704576=46481,45x1022kN

Deci cu un ordin de marime mai mică decît forta centripeta a binomului pamant-lună, adica de 4,177 ori mai mică

Coroborate cu

Viteza tangentiala a pămîntului în miscarea circulară în jurul soarelui în teoria heliocentrică

Vt=(2PI:T) x R=((2x3,14 : (356x24))x150.000.000Km=107534,2455km pe ora

Iar Vt a lunii in jurul pamantului este 102278km pe ora



Ce concluzie rezulta de aici?


abaaaabbbb63 18.03.2016 16:39:06

Luna face o orbita o data la 27 de zile in jurul pamantului. Deci imparte rezultatul tau pentru viteza lunii la 27 si o sa ai o valoare mai reala.

Ce concluzii tragi?

Trimisul 18.03.2016 17:45:27

Citat abaaaabbbb63:
Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Luna face o orbita o data la 27 de zile in jurul pamantului. Deci imparte rezultatul tau pentru viteza lunii la 27 si o sa ai o valoare mai reala.

Ce concluzii tragi?

Păi nu 28 de zile e ciclul lunar?

Da, ai dreptate, am făcut cicluri de o zi 24 ore pentru lună, deci am greșit.

Refacand calculele avem
Forta centripeta dintre luna si pamant Fc= ML x VU**2 x(6474+384400)= 7,348x10**22 x 87,32x10**-6x 390874=250,8x10**22 kN
VU viteza unghiulara = 2PI:T=2x3,14: (24x28)=0,009345 grade pe ora

Forta centripeta dintre Soare și binomul Lună-pămînt Fc=(MP+ML) x VU**2 x (Rs+D) =(5,9742Ś10**24kg +7,347 673Ś10**22Kg) x 5,1Ś10**-7Ś(109x6464 + 150.000.000)=604,76Ś1022Kg x 5,1Ś10**-7 x 150704576=46481,45x1022kN
VU=2PI:T=2x3,14: (365x24)=0,00071689497 grade pe ora

Deci cu doua ordine de marime mai mare decît forta centripeta a binomului pamant-lună, adica de 185,33 ori mai mare.

Coroborate cu

Viteza tangentiala a pămîntului în miscarea circulară în jurul soarelui în teoria heliocentricăVt=(2PI:T) x (R+D)=((2x3,14 : (356x24))x(109xR+150.000.000Km)=((2x3,14 : (356x24))x(109x6464+150.000.000Km)=108039,35km pe ora

Iar Vt a lunii in jurul pamantului este Vt=(2PI:T) x (R+D)=(2x3,14 : (24x28))x(6464+384400km)=3652,7km pe ora


Deci Vt a lunii e de 3 ori mai mica decat Vt a pamantului.


Ce concluzie rezulta de aici ?

1. Vtangentiala a Lunii in mișcarea circulară în jurul pamantului este de 3 ori mai mica decat Vt a pamantului in jurul soarelui.

2. Forta centripeta dintre Luna și Pămînt este de 185,33 de ori mai mica decît Forta centripeta dintre soare și binomul Pămînt-Lună.

Trimisul 18.03.2016 18:12:29

Conform teoriei heliocentrice cu pământ sferic ce se rotește în jurul soarelui sferic
și cu lună sferică ce se rotește în jurul pămîntului avem:

1. Viteza tangentiala a Lunii in mișcarea circulară în jurul pamantului este de 3 ori mai mica decat Vt a pamantului in jurul soarelui.

2. Forta centripeta dintre Luna și Pămînt este de 185,33 de ori mai mica decît Forta centripeta dintre Soare și binomul Pămînt-Lună.

Ce concluzie puteți trage de aici?

abaaaabbbb63 18.03.2016 18:54:34

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 617796)
Conform teoriei heliocentrice cu pământ sferic ce se rotește în jurul soarelui sferic
și cu lună sferică ce se rotește în jurul pămîntului avem:

1. Viteza tangentiala a Lunii in mișcarea circulară în jurul pamantului este de 3 ori mai mica decat Vt a pamantului in jurul soarelui.

2. Forta centripeta dintre Luna și Pămînt este de 185,33 de ori mai mica decît Forta centripeta dintre Soare și binomul Pămînt-Lună.

Ce concluzie puteți trage de aici?

Ca lucrurile sunt cum ar trebui sa fie?

DragosP 18.03.2016 18:55:46

Ca mai contează și masele? :39:

Florin-Ionut 18.03.2016 22:20:04

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 617800)
Ca lucrurile sunt cum ar trebui sa fie?

Aba,

Uite un tip care face niște calcule folosind Autocadul, pe care le poți repeta și tu. Filmul se numește The Sun Can't Be 93.000.000 Miles Away.

https://www.youtube.com/watch?v=rPHckG3o6NQ
https://www.youtube.com/watch?v=pTsAD6D5inM

abaaaabbbb63 18.03.2016 23:49:14

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 617818)
Aba,

Uite un tip care face niște calcule folosind Autocadul, pe care le poți repeta și tu. Filmul se numește The Sun Can't Be 93.000.000 Miles Away.

https://www.youtube.com/watch?v=rPHckG3o6NQ
https://www.youtube.com/watch?v=pTsAD6D5inM

Unghiurile inregistrate de site-uri nu sunt deloc exacte. Poate sa fie si o diferenta de 5 grade intre realitate si ce spun ele. Ca sa masori distanta pana la soare in modul acesta, ar trebui sa poti sa calculezi fiecare unghi cu o exactitate pe care acele site-uri nu o au. De asta se foloseste planeta Venus ca reper:

http://serviastro.am.ub.edu/twiki/bi...apartirDeVenus

Trimisul 21.03.2016 11:42:34

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 617800)
Citat:
În prealabil postat de Trimisul http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Conform teoriei heliocentrice cu pământ sferic ce se rotește în jurul soarelui sferic
și cu lună sferică ce se rotește în jurul pămîntului avem:

1. Viteza tangentiala a Lunii in mișcarea circulară în jurul pamantului este de 3 ori mai mica decat Vt a pamantului in jurul soarelui.

2. Forta centripeta dintre Luna și Pămînt este de 185,33 de ori mai mica decît Forta centripeta dintre Soare și binomul Pămînt-Lună.

Ce concluzie puteți trage de aici?


Ca lucrurile sunt cum ar trebui sa fie? Ca lucrurile sunt cum ar trebui sa fie?


1. Păi una din teoriile ''marilor'' voștrii oameni de știință premiați cu premiul Nobel și predați ca adevăr în toate universitățile lumii, pică în mod clar: sau teoria atomică sau teoria cosmogonică și bigbanul lor sau amîndouă.

Dacă ești atras cu o forță mai mare cum de te rotești cu viteză mai mare și mai repede la mase și mărimi apropiate? Și dacă ești atras cu o forță mai mică atunci cum de te rotești mai încet? Păi în teoria atomică vitezele electronilor în jurul nucleului sunt cu atît mai mari cu cît sunt mai departe de nucleu.

2. Dacă am căuta o lege a atracției universale funcție de mase și distanțe am observa că e imposibil ca să existe o forță de atracție dintre corpuri care să fie cu atît mai mare cu cît distanța dintre corpuri e mai mare. Iar dacă ea se aplică binomului Soare-Lună și binomului Soare-Pămînt și apoi trinomului Soare-(Pămînt,Lună) o să vezi că n-o să-ți iasă niciodată o ''lege de atracție universală'' care să-ți rezolve ecuațiile.

Asta-i concluzia!

abaaaabbbb63 21.03.2016 12:56:01

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 617932)
1. Păi una din teoriile ''marilor'' voștrii oameni de știință premiați cu premiul Nobel și predați ca adevăr în toate universitățile lumii, pică în mod clar: sau teoria atomică sau teoria cosmogonică și bigbanul lor sau amîndouă.

Dacă ești atras cu o forță mai mare cum de te rotești cu viteză mai mare și mai repede la mase și mărimi apropiate? Și dacă ești atras cu o forță mai mică atunci cum de te rotești mai încet? Păi în teoria atomică vitezele electronilor în jurul nucleului sunt cu atît mai mari cu cît sunt mai departe de nucleu.

2. Dacă am căuta o lege a atracției universale funcție de mase și distanțe am observa că e imposibil ca să existe o forță de atracție dintre corpuri care să fie cu atît mai mare cu cît distanța dintre corpuri e mai mare. Iar dacă ea se aplică binomului Soare-Lună și binomului Soare-Pămînt și apoi trinomului Soare-(Pămînt,Lună) o să vezi că n-o să-ți iasă niciodată o ''lege de atracție universală'' care să-ți rezolve ecuațiile.

Asta-i concluzia!

F = m * a. Imparte la masa fiecaruia, si o sa vezi ca si Pamantul si Luna sunt atrase cu aceeasi acceleratie.

La fel si cu atractia universala. Acceleratia devine mai mica de masura ce te indepartezi.

Trimisul 21.03.2016 14:10:04

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 617938)
F = m * a. Imparte la masa fiecaruia, si o sa vezi ca si Pamantul si Luna sunt atrase cu aceeasi acceleratie.

La fel si cu atractia universala. Acceleratia devine mai mica de masura ce te indepartezi.

Ce vrei să spui? Vrei să confirmi teoria lor?

Forta centripeta dintre luna si pamant Fc1=50,8x10**22 kN
Forta centripeta dintre Soare și binomul Lună-pămînt Fc2=46481,45x10**22kN

F=m x a,
Forta de atractie în cazul în care luna s-ar opri pe cer Fa=Fc1=(Mp+Ml) x a
acceleratia ''gravitațională'' cu care s-ar atrage Luna și Pămîntul ar fi:

a1=Fc1: (Mp+Ml) =50,8x10**22 kN : (5,9742Ś10**24kg+7,347 673Ś10**22kg) = 50,8 kN/(597kg+7,34kg)=50,8/604,34 kN/kg=0,084kN/kg


accelerația ''gravitațională'' cu care s-ar atrage Soarele cu binomul Pămînt-Lună în cazul opririi mișcărilor ar fi:

a2=Fc2: (Ms+Ml+Mp)=46481,45x10**22kN : (1,9891x10**30+604,34x10**22)=4,6481x10**26kN : 19891,060434x10**26kg=0.00023367 kN/kg

Cum 1 N= 1kg x 1m : s**2 avem

a1=84 m/s**2
a2=0,23m/s**2

Deci nu sunt egale deloc și ce concluzie se poate trage socotind aceiași lege de atractie universală între corpuri? Fatractie=Funcție(mase, distanțe)

abaaaabbbb63 21.03.2016 19:04:28

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 617940)
Ce vrei să spui? Vrei să confirmi teoria lor?

Forta centripeta dintre luna si pamant Fc1=50,8x10**22 kN
Forta centripeta dintre Soare și binomul Lună-pămînt Fc2=46481,45x10**22kN

F=m x a,
Forta de atractie în cazul în care luna s-ar opri pe cer Fa=Fc1=(Mp+Ml) x a
acceleratia ''gravitațională'' cu care s-ar atrage Luna și Pămîntul ar fi:

a1=Fc1: (Mp+Ml) =50,8x10**22 kN : (5,9742Ś10**24kg+7,347 673Ś10**22kg) = 50,8 kN/(597kg+7,34kg)=50,8/604,34 kN/kg=0,084kN/kg


accelerația ''gravitațională'' cu care s-ar atrage Soarele cu binomul Pămînt-Lună în cazul opririi mișcărilor ar fi:

a2=Fc2: (Ms+Ml+Mp)=46481,45x10**22kN : (1,9891x10**30+604,34x10**22)=4,6481x10**26kN : 19891,060434x10**26kg=0.00023367 kN/kg

Cum 1 N= 1kg x 1m : s**2 avem

a1=84 m/s**2
a2=0,23m/s**2

Deci nu sunt egale deloc și ce concluzie se poate trage socotind aceiași lege de atractie universală între corpuri? Fatractie=Funcție(mase, distanțe)

http://i.imgur.com/jyxCQQt.png

Dupa cum vezi, acceleratia cu care un corp este atras de Soare este independenta de masa acelui obiect. Luna este la o distanta de 384000km fata de Pamant, iar Pamantul este la o distanta de 149600000 km fata de Soare. Deci faptul ca luna orbiteaza in jurul Pamantului determina o schimbare de numai 0.5% in distanta sa fata de Soare, deci o schimbare de 0.5% in acceleratia lunii fata de Soare. Aceasta schimbare de acceleratie nu este de ajuns ca Luna sa scape din influenta campului gravitational al Pamantului.

Trimisul 22.03.2016 14:33:56

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 617956)
http://i.imgur.com/jyxCQQt.png

Dupa cum vezi, acceleratia cu care un corp este atras de Soare este independenta de masa acelui obiect. Luna este la o distanta de 384000km fata de Pamant, iar Pamantul este la o distanta de 149600000 km fata de Soare. Deci faptul ca luna orbiteaza in jurul Pamantului determina o schimbare de numai 0.5% in distanta sa fata de Soare, deci o schimbare de 0.5% in acceleratia lunii fata de Soare. Aceasta schimbare de acceleratie nu este de ajuns ca Luna sa scape din influenta campului gravitational al Pamantului.

Asta este formula atractiei universale după teoriile lor nedovedite practic. Ajunși în cosmos au constatat că sateliții și stațiile orbitale nu sunt atrase de nimic iar cosmonauții din stații stau bine mersi în condiții de imponderabilitate.

Deci în spațiu corpurile nu se atrag!

Nu cred că trebuie să-ți dovedesc asta din moment ce se știe și sunt filme din rachete sau stațiile orbitale aflate în spațiu unde nu se confirmă legea atractiei corpurilor din care ai dat formulele respective.

Deci F=G x Msoare x Mpămînt : r**2 = FALS și inexistent!!!

N-are rost să demonstrăm confirmînd sau infirmînd povești vînătorești și formule și legi de atracție FALSE!!

abaaaabbbb63 22.03.2016 18:47:02

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618017)
Asta este formula atractiei universale după teoriile lor nedovedite practic. Ajunși în cosmos au constatat că sateliții și stațiile orbitale nu sunt atrase de nimic iar cosmonauții din stații stau bine mersi în condiții de imponderabilitate.

Deci în spațiu corpurile nu se atrag!

Nu cred că trebuie să-ți dovedesc asta din moment ce se știe și sunt filme din rachete sau stațiile orbitale aflate în spațiu unde nu se confirmă legea atractiei corpurilor din care ai dat formulele respective.

Deci F=G x Msoare x Mpămînt : r**2 = FALS și inexistent!!!

N-are rost să demonstrăm confirmînd sau infirmînd povești vînătorești și formule și legi de atracție FALSE!!

Daca acel satelit cu oameni la bord nu ar avea o viteza de cativa kilometri pe secunda in orbita, atunci nu ar fi in imponderabilitate. Practic, satelitul este intr-o cadere libera continua, si avand o viteza tangentiala pamantului imensa, intotdeauna cand "cad", rateaza Pamantul in mod continuu.

Este exact ce se intampla si in acest avion:

https://www.youtube.com/watch?v=1ieR8hIXUIg

Doar ca aici, nu au o viteza tangentiala destul de mare ca sa rateze Pamantul, deci opresc caderea inainte ca avionul sa se prabuseasca :)

Trimisul 23.03.2016 11:38:00

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 618022)
Daca acel satelit cu oameni la bord nu ar avea o viteza de cativa kilometri pe secunda in orbita, atunci nu ar fi in imponderabilitate. Practic, satelitul este intr-o cadere libera continua, si avand o viteza tangentiala pamantului imensa, intotdeauna cand "cad", rateaza Pamantul in mod continuu.

Este exact ce se intampla si in acest avion:

https://www.youtube.com/watch?v=1ieR8hIXUIg

Doar ca aici, nu au o viteza tangentiala destul de mare ca sa rateze Pamantul, deci opresc caderea inainte ca avionul sa se prabuseasca :)

Cine te-a păcălit în halul ăsta? Tu chiar crezi ce scrii aici cu pretenții de student eminent?

Efectele de imponderabilitate se pot imita în avioane cu spații închise mari și fără geamuri ca să nu-ți dai seama că ești în cădere liberă. Acolo doar ai falsa impresie că levitezi. În stațiile orbitale geostaționare stai imponderabil fără nicio propulsie. Există sateliți geostaționari care stau la fel ca stațiile orbitale și există sateliți care au o viteză constantă și merg pe deasupra pămîntului... plat!

Știi ce înseamnă cîțiva kilometrii pe secundă? Păi 1 km/s=1/1/3600=3600 km/oră

Dacă ar fi să zicem doar 2 sau 3 km pe secundă ar însemna o viteză de 7200km pe oră sau 10800km pe oră care ar egala viteza soarelui pe deasupra pământului: 25.000:24=1041,7 km pe oră.

Ți se pare ție că vreo stație orbitală sau vreun satelit are combustibil să se învîrtă în jurul pămîntului pe termen lung? Tu nu ai văzut că rachetele au cîte 2-3 părți pline de combustibil care se desprind de rachetă și rămîne doar capsula cu ceva butelii? Din capsulă se pun în imponderabilitate niște sateliți geostaționari sau cu o anumită viteză pe direcție paralelă cu pămîntul plat și apoi cu un pic de fâs-fâs capsulele trec înapoi dincolo de linia de imponderabilitate și cad spre pămînt încetinind cu parașute, nimerind marea și de acolo sunt recuperați cosmonauții și echipamentele foarte costisitoare.

Nu pricepi că e vrăjeală menținerea pe orbită prin egalarea Forței centripete sau a Forței de atracție 'gravitațională' cu Forța centrifugă și menținerea automată a mișcării 'circulare' ?

Avioanele se bazează pe portanța rezultată din presiunea aerului asupra aripii și nicidecum din mișcarea orbitală în jurul pămîntului 'glob' ca să i se egaleze forța centrifugă cu greutatea.

S-ar putea ca și deasupra liniei de imponderabilitate să fie exact ce ne înconjoară aiciea jos doar că particulele sunt mult mai fine... deci s-ar putea ca să existe o anumită presiune a ''aerului'' de deasupra care apasă aripile rachetei făcînd-o să-și mențină direcția sau să și-o poată schimba ușor.

Probabil că aerul plin de vapori de apă de deasupra liniei de imponderabilitate e atît de fin încît ei susțin că nu există aer și că e vid și că dacă-ți dai casca de pe cap te umfli din pricina că depresiunea tinde la 0 și te umfli!

De umflat poate că chiar te umfli un pic fiindcă te afli în presiune mai mică dar de ce să explodezi ca-n filme? Păi lipsa presiunii nu implică existența unei forțe care să te golească de conținut ci mediul din tine ajunge la lipsa oricărei presiuni. Deci într-un mediu unde nu există nicio presiune nu are cum să existe o forță care să te golească de presiune forțat ci acolo respirația ta ar trebui să fie mai ușoară ca pe pămînt și cînd tragi aer și mai ușoară și cînd expiri.

abaaaabbbb63 23.03.2016 14:12:14

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Cine te-a păcălit în halul ăsta? Tu chiar crezi ce scrii aici cu pretenții de student eminent?

Profii, da vina pe ei :))

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Efectele de imponderabilitate se pot imita în avioane cu spații închise mari și fără geamuri ca să nu-ți dai seama că ești în cădere liberă. Acolo doar ai falsa impresie că levitezi. În stațiile orbitale geostaționare stai imponderabil fără nicio propulsie. Există sateliți geostaționari care stau la fel ca stațiile orbitale și există sateliți care au o viteză constantă și merg pe deasupra pămîntului... plat!

Satelitii geostationari sunt pusi intr-o orbita unde viteza lor este egala cu cea a rotatiei pamantului. In modul acesta, ei pot observa un punct fix pe Pamant. Poti sa fara propulsie si in alte orbite, nu numai in cea geostationara. Problema cu orbitele joase (400km) este ca incepi sa ai frecare cu atmosfera, si trebuie sa faci manevre in mod regulat ca sa nu incetinesti destul cat sa iesi din orbita.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Știi ce înseamnă cîțiva kilometrii pe secundă? Păi 1 km/s=1/1/3600=3600 km/oră

Dacă ar fi să zicem doar 2 sau 3 km pe secundă ar însemna o viteză de 7200km pe oră sau 10800km pe oră care ar egala viteza soarelui pe deasupra pământului: 25.000:24=1041,7 km pe oră.

Statia spatiala orbiteaza pamantul o data la 90 de minute. Poti sa-i calculezi viteza daca stii circumferinta pamantului.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Ți se pare ție că vreo stație orbitală sau vreun satelit are combustibil să se învîrtă în jurul pămîntului pe termen lung? Tu nu ai văzut că rachetele au cîte 2-3 părți pline de combustibil care se desprind de rachetă și rămîne doar capsula cu ceva butelii? Din capsulă se pun în imponderabilitate niște sateliți geostaționari sau cu o anumită viteză pe direcție paralelă cu pămîntul plat și apoi cu un pic de fâs-fâs capsulele trec înapoi dincolo de linia de imponderabilitate și cad spre pămînt încetinind cu parașute, nimerind marea și de acolo sunt recuperați cosmonauții și echipamentele foarte costisitoare.

Exact, de aceea majoritatea satelitilor sunt pusi la distante mai mari de 500km, unde atmosfera nu mai produce frecare, si pot avea o miscare perpetua, in concordanta cu prima lege a lui Newton. Si de aceea, satelitii care au orbita joasa ori au misiuni de vreo o saptamana, doua, ori au nevoie de alimentare contanta cu combustibil (ISS).

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Nu pricepi că e vrăjeală menținerea pe orbită prin egalarea Forței centripete sau a Forței de atracție 'gravitațională' cu Forța centrifugă și menținerea automată a mișcării 'circulare' ?

De ce ar fi vrajeala daca functioneaza? Toata lumea care construieste si proiecteaza sateliti si rachete invata aceste legi, si toti ne ghidam dupa ele, si functioneaza. Da, pamantul rotund functioneaza. Surprinzator, nu? :)

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Avioanele se bazează pe portanța rezultată din presiunea aerului asupra aripii și nicidecum din mișcarea orbitală în jurul pămîntului 'glob' ca să i se egaleze forța centrifugă cu greutatea.

Exact. Ca un avion sa orbiteze la o altitudine de 10km,i-ar trebui o viteza de 7.9 km/s, si lipsa atmosferei. Pe la 400 km, atmosfera nu prea mai e, dar inca se simte pe termen lung. De aceea ISS are o viteza de 7.66 km/s (poti sa calculezi aici: http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/orbv3.html), dar trebuie sa faca ajustari periodice ca sa nu incetineasca si ca cada spre Pamant. Daca te uiti la schimbarile in altitudine al ISS (400km) comparativ cu un satelit geostationar (35000km), o sa vezi cat de mult influenteaza atmosfera o orbita:

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qim...439bf3a37fa55b

ISS


Satelitul geostationar nu o sa-si schimbe orbita decat cu cativa metri.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
S-ar putea ca și deasupra liniei de imponderabilitate să fie exact ce ne înconjoară aiciea jos doar că particulele sunt mult mai fine... deci s-ar putea ca să existe o anumită presiune a ''aerului'' de deasupra care apasă aripile rachetei făcînd-o să-și mențină direcția sau să și-o poată schimba ușor.

Ce este aceasta linie? Si de ce exista? Modelul Pamantului elipsoid explica asta cu legea gravitatiei: cu cat de duci mai departe, cu atat gravitatia este mai mica. Dar cum poti sa explici aceasta "liniei de imponderabilitate"? La ce altitudine este?

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Probabil că aerul plin de vapori de apă de deasupra liniei de imponderabilitate e atît de fin încît ei susțin că nu există aer și că e vid și că dacă-ți dai casca de pe cap te umfli din pricina că depresiunea tinde la 0 și te umfli!

Intr-adevar, nu exista vid perfect. Dar spatiul cosmic este mai vid decat ne-vid. Si chestia cu casca, da, se intampla. De ce iti pocnesc urechile cand urci pe munte sau cu avionul? Si asta se intampla numai la vreo 3 km diferenta de nivel. Imagineaza-ti cand nu este aer deloc.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
De umflat poate că chiar te umfli un pic fiindcă te afli în presiune mai mică dar de ce să explodezi ca-n filme? Păi lipsa presiunii nu implică existența unei forțe care să te golească de conținut ci mediul din tine ajunge la lipsa oricărei presiuni. Deci într-un mediu unde nu există nicio presiune nu are cum să existe o forță care să te golească de presiune forțat ci acolo respirația ta ar trebui să fie mai ușoară ca pe pămînt și cînd tragi aer și mai ușoară și cînd expiri.

Ca in filme, nu. Nu explodezi, ci iti iese tot aerul din tine, si umiditatea, si te stavidesti practic.

Si nu, este complet incorect sa spui ca ar trebui sa respiri mai usor. De ce urca aia cu butelii pe Everest? Ca le e mai usor sa respire? Si iar, asta numai la 8km. Imagineaza-ti 400km, 35000km....

iuliu46 23.03.2016 14:59:21

Aia cu presiunea se poate verifica daca ai o simpla butelie cu deodorant. Aia se intampla cand apesi pe buton, gazul aflat la presiune inalta iese in afara unde presiunea este mai mica.


Ora este GMT +3. Ora este acum 09:43:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.