Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE, cuvântul al IV-lea - SFÂNTA CRUCE (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18640)

Cornel Urs 02.12.2017 17:36:40

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655296)
Mai aveti si alte nascociri? Dati impresia ca va simtiti inconfortabil sa faceti afirmatii adevarate. Va simtiti ca pestele in apa nascocind/mintind. Exista si astfel de oameni. Nu va speriati, nu sunteti singurul.

Nu sunt născociri. Pe timpul lui Ellen White, adventiștii se manifestau exact cum se manifestă verii lor penticostalii și carismaticii de astăzi, cu tremurături, transe, căderi pe spate. Ellen White le-a spus-o clar, potoliți-vă cu chestiile astea! Și când penticostalii o întrebau asupra botezului cu Duhul Sfânt, Ellen White le răspundea invariabil: da, am fost și noi pe acolo, știm cu ce se mănâncă, nu mai avem nevoie de astfel de experiențe spiritiste.

bairstow 02.12.2017 18:41:47

Daca asa zisul profet White ( care are numele echivalentul numărului fiarei ) nu stia de sabat atunci cum de a avut grijă Domnul Iisus de biserica sa ? Cum si-a respectat promisiunea că biserica nu va fi biruită când nimeni nu mai stia de această poruncă? Sau biserica nu trebuie să știe poruncile ?

Iorest 02.12.2017 19:52:07

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655292)
Da, este nevoie de cineva care sa te indemne, prin scrierile sale, sa cercetezi zilnic Sfanta Scriptura si sa cunosti invataturile Sfintilor Apostoli (si toate celelalte invataturi din Scriptura).

Și atunci cum era cu îndemnul Sfântului Ap. Pavel din Timotei, Epistola Întâi, cap.2, v.12 „Nu îngăduiesc femeii nici să învețe pe altul, nici să stăpânească pe bărbat, ci să stea liniștită.”

Pentru o sectă legalistă precum adventismul, e contradictoriu ca tocmai învățăturile unei femei Ellen White (peste 40 de cărți) să fie considerate „mărturii revelate” conform unui articol de prezentare.
Iată părerea unui pastor care încă se pretinde adventist despre femeie

Nu mai spun că dacă peste 40 de cărți ale lui Ellen White îți interpretează ție raportarea la Biblie ai o tradiție trecută prin mâna unor oameni până la tine.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655292)
1. Un om care stie ce spune Dumnezeu si-L sfideaza, poate fi numit impur. Valabil pentru orice gen de invatatura.

Aici ai evitat răspunsul, un om care consumă carne de porc este exclus din cultul adventist da sau nu ?

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655292)
2. Promovarea despre viata lunga si de calitate a adventistilor o fac si altii, neadventisti (vezi National Geographic https://www.youtube.com/watch?v=wGesFu9ZktQ - documentar subtitrrat). Adventistii promoveaza stilul de viata sanatos, placut lui Dumnezeu (suntem raspunzatori pentru trupul nostru, dat de Dumnezeu).

De fapt adventiștii au plătit documentarul acela, nu e nicio admirație pentru ei ca și congregație în rândul maselor din State pentru că majoritatea nici n-au auzit de ei.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655292)
In Romania sunt centre medicale adventiste de unde pleci mai sanatos si cu multe informatii (omul este invatat cum poate sa-si imbunatateasca sanatatea). Revistele medicale adventiste (acreditate si recomandate medicilor) promoveaza invataturi pentru a fi ferit de boli si a trai mult si bine. Eu vad numai lucruri bune in asa ceva. Dumneata, ce vezi rau?

Măi să fie nu știam de unde constă secretul eficienței medicale românești, revistele adventiste or fi explicația.
Da observ aici un tratament foarte „eficient” prin înfometare până la moarte reportaj caz adventist.

Nu există exemplu Biblic în care vreun apostol să propovăduiască lungimea vieții(biologice), e o preocupare pur lumească, nebiblică și forțată pentru că nu se poate dovedi că un anumit segment trăiește mai bine datorită confesionalității(și nu e de fapt aportul nivelului de trai dintr-un anumit stat - cauza, prelungirii vieții)
E pur marketing care induce în eroare de aici se și poate desprinde că acest cult este unul cutreierat de idei secularizate cu care-și face reclamă.

marivas6519 03.12.2017 08:03:52

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655300)
Și atunci cum era cu îndemnul Sfântului Ap. Pavel din Timotei, Epistola Întâi, cap.2, v.12 „Nu îngăduiesc femeii nici să învețe pe altul, nici să stăpânească pe bărbat, ci să stea liniștită.”

Cum ramane cu faptul ca Dumnezeu s-a folosit de profetese (ex: Debora)? Sa luam textele in contextul lor si in intregul Bibliei.

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655300)
Pentru o sectă legalistă precum adventismul,

Minciuna. Chiar sapatamana acesta, in biserica adventista are loc "saptamana de rugaciune" cu tema "DOAR PRIN HAR". https://www.viatasisanatate.ro/curie...i-de-rugaciune

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655300)
Nu mai spun că dacă peste 40 de cărți ale lui Ellen White îți interpretează ție raportarea la Biblie ai o tradiție trecută prin mâna unor oameni până la tine.

Important este sa nu ne abatem deloc de la Scriptura. O traditie scripturistica este chiar benefica.


Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655300)
Aici ai evitat răspunsul, un om care consumă carne de porc este exclus din cultul adventist da sau nu ?

Nu am evitat nimic. Am dat un raspuns general. Ca sa-ti raspund punctual, in aceeasi logica: adventistii stiu foarte bine ca Dumnezeu considera ca fiind necurata carnea de porc si sa nu fie mancata. Cine-l sfideaza pe Dumnezeu, este exclus. Corect?



Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655300)
De fapt adventiștii au plătit documentarul acela, nu e nicio admirație pentru ei ca și congregație în rândul maselor din State pentru că majoritatea nici n-au auzit de ei.

Foarte interesant. Poate adventistii au platit si cel de-al doilea documentar , poate au platit si scrierea cartii "Blue zone" (zonele albastre), poate au platit si realizarea filmului "Fara arma in linia intai" (un film despre un adventist - realizat de Mell Gibson).


Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655300)
Măi să fie nu știam de unde constă secretul eficienței medicale românești, revistele adventiste or fi explicația.
Da observ aici un tratament foarte „eficient” prin înfometare până la moarte reportaj caz adventist.

Caracteristic adventismului sunt preocuparea pentru sanatate (seminarii deschise gratuite, centre medicale deschise oricui, reviste medicale, destinate oamenilor, supervizate de medici profesori, etc). Se stie ca, dintre toate confesiunile, adventistii au cele mai multe unitati medicale si de invatamant (preocupare intensa pentru sanatate si educatie). Sunt depasiti doar de imensa biserica catolica. Dumneata vii cu un exemplu total necaracteristic adventismului. Ce ar fi daca am caracteriza orice biserica dupa manifestarile ciudate ale unor membri sau fosti membri. Incercati sa fiti onest (daca nu va este greu).

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655300)
Nu există exemplu Biblic în care vreun apostol să propovăduiască lungimea vieții(biologice), e o preocupare pur lumească, nebiblică și forțată pentru că nu se poate dovedi că un anumit segment trăiește mai bine datorită confesionalității(și nu e de fapt aportul nivelului de trai dintr-un anumit stat - cauza, prelungirii vieții)
E pur marketing care induce în eroare de aici se și poate desprinde că acest cult este unul cutreierat de idei secularizate cu care-și face reclamă.

Adventistii se considera responsabili, fata de Dumnezeu, pentru sanatatea si curatia trupului (si nu numai). Nu ai voie sa-ti bati joc sau sa fii iresponsabil fata de ceea ce Dumnezeu ti-a dat (cum ar fi trupul). In plus, nu poti sa-L sfidezi pe Dumnezeu si sa nu tii cont de indemnurile Sale referitoare la sanatate (cum sunt cele cu mancarurile curate si necurate). Este biblic sau nu?

marivas6519 03.12.2017 08:14:23

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655297)
Repet, poate că nu ai înteles.
Adventistii predau o variantă gresită de Trinitate, una în care Hristos este născut pe Pământ si atât.

Persistati in minciuna. Adventistii cred in Vesnicul, Creatorul, Mantuitorul, etc. Domn Isus Hristos. Vedeti convingerile adventismului, pe site-ul oficial. http://www.adventist.ro/index/convingeri/dumnezeu/
In dreptul Domnului Isus Hristos se foloseste expresia "DUMNEZEU ADEVARAT DIN VESNICII". Asta cred adventistii (nu ce mintiti si iar mintiti dvs. - ma intreb ce dumnezeu aveti - o fi tatal minciunii?)

Cornel Urs 03.12.2017 09:33:27

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655309)
Persistati in minciuna. Adventistii cred in Vesnicul, Creatorul, Mantuitorul, etc. Domn Isus Hristos. Vedeti convingerile adventismului, pe site-ul oficial. http://www.adventist.ro/index/convingeri/dumnezeu/
In dreptul Domnului Isus Hristos se foloseste expresia "DUMNEZEU ADEVARAT DIN VESNICII". Asta cred adventistii (nu ce mintiti si iar mintiti dvs. - ma intreb ce dumnezeu aveti - o fi tatal minciunii?)

Nu înțelegeți domnule diferența, adventiștii nu cred în nașterea lui Iisus Hristos dinainte de toți ”vecii”, ei cred că există doar o naștere a Sa pe Pământ.
Este al treilea mesaj în care încerc să explic erezia adventiștilor care nu constă în faptul că ei nu ar crede în existența eternă a lui Hristos ca Dumnezeu ci în faptul că nu recunosc nașterea celestă din Tatăl înainte de a fi timpul și Creația, așa cum ne învață Crezul sfânt.
Acum ați priceput ????
Nu vă cunoașteți propriile doctrine!

Cornel Urs 03.12.2017 09:35:28

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655309)
In dreptul Domnului Isus Hristos se foloseste expresia "DUMNEZEU ADEVARAT DIN VESNICII". Asta cred adventistii (nu ce mintiti si iar mintiti dvs. - ma intreb ce dumnezeu aveti - o fi tatal minciunii?)

Partea asta din Crez, nu o crezi matale!

” Carele din Tatal S-a nascut mai inainte de toti vecii.”

Pricepe domnu' ???

Cornel Urs 03.12.2017 12:13:36

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 655216)
Mai multe informatii avem de la Tertulian, care nu parea a a fi eretic si care era pro montanisti.

A fost păcălit de mișcarea lui Montanus, numită ”Noua profeție„.
Că au fost eretici acești montaniști, este fără îndoială. Montanus, împreună cu cele două profetese, Prisca și Maximila, au spus că Isus se va reîntoarce în orașul Pepuza, care va fi ”Noul Ierusalim”.
Sunt unii eretici care și astăzi zic că Noul Ierusalim va fi în România.

AlinB 03.12.2017 14:25:01

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655269)
Atunci, de unde citau sfitntii apostoli cand spunea "ESTE SCRIS"? Si ... gasim "ESTE SCRIS" de vreo 40 de ori (obsesiv, insistent) in epistolele lor. Gasim si indemnul "prin noi insine sa invatatati SA NU TRECETI PESTE "CE ESTE SCRIS"."" (1 Corinteni 4:6).

P.S. Este adevarat ca Noul Testament inca nu era scris, dar exista Vechiul Testament(scris) si erau cunoscute invataturile, faptele si fagaduintele Domnului Isus Hristos. Nu lipsea nimic.

Mincinosilor, uite ca "ESTE SCRIS" si voi nu respectati:


"11.Să vă tăiați împrejur și acesta va fi semnul legământului dintre Mine și voi.12.În neamul vostru, tot pruncul de parte bărbătească, născut la voi în casă sau cumpărat cu bani de la alt neam, care nu-i din seminția voastră, să se taie împrejur în ziua a opta.13.Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău și legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, ca legământ veșnic.14.Iar cel de parte bărbătească netăiat împrejur, care nu se va tăia împrejur, în ziua a opta, sufletul acela se va stârpi din poporul său, căci a călcat legământul Meu"." (Facera cap. 17)

bairstow 03.12.2017 16:49:52

Profetul profețește si învățătorul învață. White a si învățat cea ce este contrar învățăturii biblice. Apoi daca luam media de viata a călugărilor e mult mai mare decât a adventistilor

Iorest 03.12.2017 21:41:52

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655308)
Cum ramane cu faptul ca Dumnezeu s-a folosit de profetese (ex: Debora)? Sa luam textele in contextul lor si in intregul Bibliei.

Au trecut niște mii de ani de la Debora la Ellen White, a lăsat Debora 40 de cărți ca „revelații divine” ?
Debora n-a avut lucrare de „tălmăcire” precum E.W. oricât ai încerca tu să faci o asemănare.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655308)
Minciuna. Chiar sapatamana acesta, in biserica adventista are loc "saptamana de rugaciune" cu tema "DOAR PRIN HAR".

Pai da, la adventiști „doar prin Har” durează doar o săptămână, în rest se distribuie tot felul de învățături omenești despre medicină, despre cum să se învingă bătrânețea, nu se studiază doar Biblia acolo, ci și părerile lui Ellen White despre Biblie.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655308)
Important este sa nu ne abatem deloc de la Scriptura. O traditie scripturistica este chiar benefica.

Scrierile lui Ellen White nu sunt scripturale, a înlocuit Sola Scriptura cu părerile ei, o jignire pentru un neoprotestant ce a făcut.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655308)
Foarte interesant. Poate adventistii au platit si cel de-al doilea documentar , poate au platit si scrierea cartii "Blue zone" (zonele albastre), poate au platit si realizarea filmului "Fara arma in linia intai" (un film despre un adventist - realizat de Mell Gibson).

Evident că-și fac reclamă prin filmografie, broșuri medicale care n-au nicio treabă cu Scripturile sau cu principiul doar Scriptura.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655308)
Caracteristic adventismului sunt preocuparea pentru sanatate (seminarii deschise gratuite, centre medicale deschise oricui, reviste medicale, destinate oamenilor, supervizate de medici profesori, etc).

Centre medicale deschise oricui cotizează cu zeciuiala.

E singurul cult(pretins neoprotestant) care pe lângă Biblie mai adaugă niște abordări scientologice în încercarea de a folosi medicina pentru a atrage adepți.

Nu e rău ca omul să fie sănătos, ci să te bați cu pumnul în piept că aplici Sola Scriptura și tu de fapt să ai preocupări omenești, de geriatrie, grija față de confortul veacului.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655308)
Se stie ca, dintre toate confesiunile, adventistii au cele mai multe unitati medicale si de invatamant (preocupare intensa pentru sanatate si educatie).

N-aveți cum să aveți voi cele mai multe unități de învățământ și medicale (dintre neoprotestanți) când baptiștii și penticostalii iau crema enoriașilor în Statele Unite și au implicit mai multe finanțe.
Asta e doar o propagandă interioară care funcționează la niște oameni care se raportează numai la ei ca indice de referință.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655308)
Adventistii se considera responsabili, fata de Dumnezeu, pentru sanatatea si curatia trupului (si nu numai). Nu ai voie sa-ti bati joc sau sa fii iresponsabil fata de ceea ce Dumnezeu ti-a dat (cum ar fi trupul). In plus, nu poti sa-L sfidezi pe Dumnezeu si sa nu tii cont de indemnurile Sale referitoare la sanatate (cum sunt cele cu mancarurile curate si necurate). Este biblic sau nu?

Păi asta învață majoritatea cultelor, diferența e că doar adventiștii spun „veniți la noi că noi avem cel mai bun sistem medical”, o minciună dacă ne raportăm la congregații adventiste din țări mai puțin dezvoltate.

În România li se promit medicamente scumpe unor pensionari bolnavi în schimbul convertirii.

bairstow 03.12.2017 22:06:30

Este interesant sa zici ca biserica este readusă la viață de o femeie care in mod normal nu avea voie sa învețe, când tot Nt si poate chiar si vt este scris numai de bărbați. Apoi biblia vorbește că vor veni unii care vor predica o nouă evanghelie. Si nu asta e noua evanghelie care ne spune ca preoții catolici si ortodocși habar nu au ci doar marii teologi protestanți stiu cheia interpretării bibliei?

marivas6519 04.12.2017 07:06:47

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 655313)
Mincinosilor, uite ca "ESTE SCRIS" si voi nu respectati:


"11.Să vă tăiați împrejur și acesta va fi semnul legământului dintre Mine și voi.12.În neamul vostru, tot pruncul de parte bărbătească, născut la voi în casă sau cumpărat cu bani de la alt neam, care nu-i din seminția voastră, să se taie împrejur în ziua a opta.13.Numaidecât să fie tăiat împrejur cel născut în casa ta sau cel cumpărat cu argintul tău și legământul Meu va fi însemnat pe trupul vostru, ca legământ veșnic.14.Iar cel de parte bărbătească netăiat împrejur, care nu se va tăia împrejur, în ziua a opta, sufletul acela se va stârpi din poporul său, căci a călcat legământul Meu"." (Facera cap. 17)


De asemenea "ESTE SCRIS" : "taierea imprejur nu este nimic si netaierea imprejur nu este numic, ci pazirea poruncilor lui Dumnezeu" (Apostolul Pavel - 1 Corinteni 7:19).

"Caci in Isus Hristos, nici taierea imprejur, nici netaierea imprejur n-au vre-un pret, ci credinta care lucreaza in dragoste" (Galateni 5:6).

"Caci, in Hristos Isus, nici taierea imprejur, nici netaierea imprejur nu sunt nimic, ci a fi o faptura noua" (Galateni 6:15).

Va intreb: unde este minciuna si ce treaba are crestinul cu taierea imprejur (specifica natiunii iudaice)?

bairstow 04.12.2017 07:32:05

La fel e si cu sabatul. Era un semn dat evreilor. Porunca a rămas dar in alta zi. Sase zile se lucrează dar duminica ne odihnim. Daca crestinii până la White nu au stiut legea biserica a fost biruită si Domnul Iisus nu si-a apărat biserica. Cea ce e imposibil de crezut.

marivas6519 04.12.2017 07:34:50

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655316)
Au trecut niște mii de ani de la Debora la Ellen White, a lăsat Debora 40 de cărți ca „revelații divine” ?
Debora n-a avut lucrare de „tălmăcire” precum E.W. oricât ai încerca tu să faci o asemănare.

Sunteti obsedat de Ellen White (caracteristic celor care nu au ce spune despre credinta biblica adventista). Nu ar fi mai bine sa dovediti cu Biblia unde gresesc adventistii?


Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655316)
Pai da, la adventiști „doar prin Har” durează doar o săptămână, în rest se distribuie tot felul de învățături omenești despre medicină, despre cum să se învingă bătrânețea, nu se studiază doar Biblia acolo, ci și părerile lui Ellen White despre Biblie.

La adventisti "doar prin har" este singura cale de mantuire.


Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655316)
Scrierile lui Ellen White nu sunt scripturale, a înlocuit Sola Scriptura cu părerile ei, o jignire pentru un neoprotestant ce a făcut.

Aceeasi obsesie. Va bantuie gandurile.


Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655316)
Centre medicale deschise oricui cotizează cu zeciuiala.

Alta mizerie. In unitatile medicale adventiste sunt pacienti din toate confesiunile sau atei.

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655316)
E singurul cult(pretins neoprotestant) care pe lângă Biblie mai adaugă niște abordări scientologice în încercarea de a folosi medicina pentru a atrage adepți.

Adventistii nu au "abordari scientologice" ci au abordari pur stiintifice. Se contrazice cumva Biblia cu stiinta adevarata (care este in armonie cu tot ceea ce este creat de Dumnezeu)?

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655316)
Nu e rău ca omul să fie sănătos, ci să te bați cu pumnul în piept că aplici Sola Scriptura și tu de fapt să ai preocupări omenești, de geriatrie, grija față de confortul veacului.

Pentru adventisti este punct de doctrina sa pretuiesti si sa ai grija de ceea ce ti-a dat Dumnezeu (inclusiv trupul).


Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655316)
N-aveți cum să aveți voi cele mai multe unități de învățământ și medicale (dintre neoprotestanți) când baptiștii și penticostalii iau crema enoriașilor în Statele Unite și au implicit mai multe finanțe.
Asta e doar o propagandă interioară care funcționează la niște oameni care se raportează numai la ei ca indice de referință.

Si ce daca altii sunt cu mult mai numerosi si au mai multe finante? Vedeti statisticile (referitoare la unitati medicale si de invatamant). Apropo: pe langa cenrele medicale existente (sau in constructie),din Romania, se incepe construirea unui spital adventist la Tg. Mures.


Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 655316)
În România li se promit medicamente scumpe unor pensionari bolnavi în schimbul convertirii.

Mizerabila afirmatie, plina de minciuni. Adventistii nu fac racolari. Dimpotriva, trebie sa cunosti Scriptura si doctrina adventista (ca sa stii in ce te bagi) ca sa devii adventist. Cat despre medicamente: adventismul promoveaza stilul de viata sanatos nicidecum stilul de viata cu medicamente. La centrele medicale adventiste merg pacienti care ajung sa reduca sau chiar sa renunte la medicatie (in urma tratamentelor si sfaturilor primite).

marivas6519 04.12.2017 07:41:24

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655324)
La fel e si cu sabatul. Era un semn dat evreilor. Porunca a rămas dar in alta zi. Sase zile se lucrează dar duminica ne odihnim. Daca crestinii până la White nu au stiut legea biserica a fost biruită si Domnul Iisus nu si-a apărat biserica. Cea ce e imposibil de crezut.

"Sabatul este pentru om"(nu doar pentru evreu) - a spus Domnul Isus Hristos. Ziua a saptea este singura zi a saptamanii in care Insusi Dumnezeu s-a odihnit si pe care a sfintit-o si binecuvantat-o, de la facerea lumii (cand nu exista picior de evreu). Cum s-a ajuns la pazirea zilei intaia (duminica) ... ?! Asta e treaba omului inselat de diavol. Dumnezeu nu a binecuvantat si sfintit ziua intaia a saptamanii (duminica). Dumnezeu nu a spus "prima zi sa te odihnesti apoi sa muncesti sase zile". Asta este de la inselatorul, impotrivitorul.

bairstow 04.12.2017 08:32:18

Nu stiu unde a zis ca sabatul este pt om. E vorba cred de o citare gresita. In afara de evrei nimeni nu primiseră legea asta. Daca omul a fost inselat atunci si biserica a fost înșelată.
In fapt pasajul citat se refera ca aceasta odihna a fost data pentru ca omul sa beneficieze de o favoare nu se o condamnare. Schimbarea este lămurită in cap 4 epistola către evrei.

bairstow 04.12.2017 09:00:36

In fapt acele carti adventiste despre sănătate sau alte lucruri au strecurate versete biblice in ele. In fapt dacă un copil se duce la un liceu adventist unde are n beneficii o sa invete si despre sabat asa cum i-l vad adventiștii. Adică noi i-ti dam dar i-ti si luăm. Te scapam de patima fumatului (aiurea unii fumează in continuare) dar ne trebuie sufletul (care oricum noi iti spunem ca nu există).

Ali Baba 04.12.2017 10:14:43

dupa cum am scris si in alta parte evreii au preluat tot de la cei dinaintea lor, sabatul, in sens de zi de odihna inchinata divinitatii, este preluat de la pagani.

Ali Baba 04.12.2017 10:24:44

in urma cu cativa ani am fost acostat de niste iehovisti. cum erau agresivi m-am enervat si m-am oprit, m-am rastit un pic la ei, erau si doi americani cu ei, si le-am spus ca de fapt ei nu sunt crestini. am poposit cam cinci minute, dar in scurtul timp de "dialogare" cred ca au repetat de 10 ori daca eu sunt multumit de preotii ortodocsi. ;) din necredinciosul si pacatosul care sunt m-am transformat intr-un acerb aparator al ortodoxiei. ce vreau sa spun este ca, de fapt, slabiciunea, unii ar spune ca si forta, dar se inseala, ortodoxiei romanesti sta in preotime. neoprotestantii stiu acest lucru si aici lovesc.

Penticostalul Traditional 04.12.2017 13:14:04

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655312)
A fost păcălit de mișcarea lui Montanus, numită "Noua profeție".

Decat sa cred ca Tertulian din Cartagina a fost un pacalit, mai usor imi vine sa cred ca tu ai fi unul.

Cornel Urs 04.12.2017 13:30:14

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 655333)
Decat sa cred ca Tertulian din Cartagina a fost un pacalit, mai usor imi vine sa cred ca tu ai fi unul.

Nu e singurul. Si Origene a fost păcălit de universalisti. Dar cazurile de acest gen sunt singulare.
Oricum, uiti faptul că montanistii au fost declarati eretici de către Biserică. Acum, au reînviat începând cu anul 1906, cu evenimenul de la Azusa street. De acolo, neo-montanismul s-a împrăstiat în toată lumea. Ti-as recomanda cartea lui W. Bühne, la noi Jocul cu focul, în original Charismatic Explosion, dar nu am găsit-o online decât în germană si spaniolă. Eu am citit-o în română, am avut-o împrumutată. Citesc cu nesat orice găsesc scris de fostii pocăiti. În această carte, autorul arată cum s-a ajuns la spiritism si demonism în cele 3 valuri de penticostalism-carismatism. La început totul a părut a fi biblic, dar cu timpul fenomenul a îmbrăcat conotatii drăcesti, de s-ar întoarce în mormânt însusi montanistii, tremurătorii spiriti din antichitate.

Cornel Urs 04.12.2017 14:14:14

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655314)
Profetul profețește si învățătorul învață. White a si învățat cea ce este contrar învățăturii biblice.

Adventistii nu stiu mai nimic despre doctrinele lor, istorie, părinti fondatori, dar sotul Ellenei White a scris multe lucrări în care chipurile demonstra că Trinitatea este falsă, că Iisus nu este Dumnezeul Atotputernic. Ellena White nu a scris nici pro, nici contra Trinitătii, deoarece nu putea să-l contrazică pe bărbatu-su, însă astăzi, adventistii învată o formă diferită de Trinitate, una eronată, după cum ati văzut zilele trecute, o formă în care, de fapt, Iisus nici nu este Fiul lui Dumnezeu, ei nerecunoscând nasterea mai înainte de veacuri din Dumnezeu Tatăl, asa cum i-am arătat colegului adventist, iar dumnealui nu m-a crezut până nu l-a întrebat sâmbăta trecută pe pastorul lui la biserică, acesta confirmându-i că asa stau lucrurile. Colegul de forum a rămas surprins...
De fapt, adventistii nu învată decât de formă despre Trinitate, ei fiind necrestini, fiindcă dacă armonizăm Trinitatea cu Somnul Sufletului si cu Îngerul Mihail - Iisus Hristos, toate acestea fiind învătături adventiste, vom vedea că, în fapt, adventistii neagă cu desăvârsire doctrina biblică a Sfintei Treimi !

marivas6519 04.12.2017 14:32:31

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655336)
Adventistii nu stiu mai nimic despre doctrinele lor, istorie, părinti fondatori, dar sotul Ellenei White a scris multe lucrări în care chipurile demonstra că Trinitatea este falsă, că Iisus nu este Dumnezeul Atotputernic. Ellena White nu a scris nici pro, nici contra Trinitătii, deoarece nu putea să-l contrazică pe bărbatu-su, însă astăzi, adventistii învată o formă diferită de Trinitate, una eronată, după cum ati văzut zilele trecute, o formă în care, de fapt, Iisus nici nu este Fiul lui Dumnezeu, ei nerecunoscând nasterea mai înainte de veacuri din Dumnezeu Tatăl, asa cum i-am arătat colegului adventist, iar dumnealui nu m-a crezut până nu l-a întrebat sâmbăta trecută pe pastorul lui la biserică, acesta confirmându-i că asa stau lucrurile. Colegul de forum a rămas surprins...
De fapt, adventistii nu învată decât de formă despre Trinitate, ei fiind necrestini, fiindcă dacă armonizăm Trinitatea cu Somnul Sufletului si cu Îngerul Mihail - Iisus Hristos, toate acestea fiind învătături adventiste, vom vedea că, în fapt, adventistii neagă cu desăvârsire doctrina biblică a Sfintei Treimi !

Am increcat sa gasesc un singur adevar in postarea dvs. si nu am reusit. Nu mai comentez. Megeti cu dumnezeul dvs. (acel tata al minciunii).

Cornel Urs 04.12.2017 14:36:41

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655337)
Am increcat sa gasesc un singur adevar in postarea dvs. si nu am reusit. Nu mai comentez. Megeti cu dumnezeul dvs. (acel tata al minciunii).

Haideți ca împreună să detaliem fiecare informație în parte, pentru a înțelege ansamblul. Veți vedea că ce v-am expus este corect 100%.
Deci, o primă întrebare, este adevărat că adventiștii cred că Sufletul este omul și că la moarte, Sufletul merge în Iad, care este Groapa - Mormântul, stare în care Sufletul este inconștient, ca și cum ar dormi ?

Cornel Urs 04.12.2017 15:08:15

Normal că dacă-i iei la bani mărunți, fug ca potârnichile. Așa pățesc cu toți pocăiții. Sunt lamentabili!
În discuții particulare, când ei nu știu la ce te referi, adventiștii îți vor recunoaște că Iisus a fost mort pentru 3 zile și 3 nopți în sensul că Iisus a fost complet INCONȘTIENT - sufletul a mers în Sheol/ Hades. Da, știu că vă miră, dar ei asta cred.
Dacă le pui întrebarea, bine măi omule, dar dacă a 2-a Persoană a Trinității a fost inconștientă 3 zile, ce mai este Dumnezeul lor, că dacă în cele 3 zile, dacă era chemat în rugăciune, ar fi răspuns la apel doar Tatăl și Duhul, deci doar 2 Persoane. Căci una din cele 3 Persoane (care este Dumnezeul creștin) dormea !!!
Vă dați seama că Dumnezeu adventist este muabil, adică schimbător? Pentru trei zile, Dumnezeul lor a fost doar 2 Persoane conștiente, cu care puteai vorbi.
Și de aceea, primii adventiști nici nu au crezut în Trinitate, fiindcă nu puteau rezolva chestia asta de mai sus!
Dar colegul adventist a mers o viață la adunare plătind zeciuiala lună de lună, fără să gândească nimic, a făcut totul mecanic, robotic. Asta înseamnă manipulare din partea sectelor. Accepți doctrine ale dracilor fără să gândești.

Cornel Urs 04.12.2017 15:10:35

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655337)
Nu mai comentez. .

Dar nici nu mă așteptam să comentați, vă știu eu foarte bine cum procedați. Nici nu aveți ce răspunde fiindcă nu poți face din cal mort, armăsar. Nu poți proba o minciună cu Biblia.
De aia fugiți și refuzați dialogul.

suslik 04.12.2017 15:35:40

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 655330)
in urma cu cativa ani am fost acostat de niste iehovisti. cum erau agresivi m-am enervat si m-am oprit, m-am rastit un pic la ei, erau si doi americani cu ei, si le-am spus ca de fapt ei nu sunt crestini. am poposit cam cinci minute, dar in scurtul timp de "dialogare" cred ca au repetat de 10 ori daca eu sunt multumit de preotii ortodocsi. ;) din necredinciosul si pacatosul care sunt m-am transformat intr-un acerb aparator al ortodoxiei. ce vreau sa spun este ca, de fapt, slabiciunea, unii ar spune ca si forta, dar se inseala, ortodoxiei romanesti sta in preotime. neoprotestantii stiu acest lucru si aici lovesc.

Just. Ai spus-o!

bairstow 04.12.2017 18:04:44

Domnule Cornel Urs pe adventiști nu-i interesează adevaarul si ei stiu asta. Acesta e probabil multibanatul adventist care a scris aici sub n pseudonime...
Pe adventiști i-i interesează sfarsitul lumii când va fi... Această curiozitate in mod normal i-ar duce la depresie si la părăsirea cultului dar avem exemplu iehoviștilor care spuneau ca nu va trece suta de ani dupa 1914 si va apărea Domnul Iisus. Cu toate că au scoli bune adventiști i se pierd se plafonează deoarece ce rost are să fi cineva daca la anul ....sau ce vorbim de an. De luna viitoare... Totuși azi ei sunt ca niciodată mai dezbinati si White mai ponegrită chiar de ei. L

Cornel Urs 04.12.2017 18:31:02

Citat:

În prealabil postat de bairstow (Post 655343)
Domnule Cornel Urs pe adventiști nu-i interesează adevaarul si ei stiu asta. Acesta e probabil multibanatul adventist

Pentru mine este clar lucrul acesta. Este foarte clar. Dacă aș fi să trag o concluzie, ar fi în felul următor:

ADVENTIȘTII NU SUNT TRINITARI
Ei nu cred în Sfânta și Biblica dogmă a Trinității, a Sfintei Treimi.
Din următoarele motive:

1. Iisus Hristos, zic adventiștii, este Mihael. Dar Mihael este un înger, un arhanghel, un înger care comandă peste îngeri. Cum ar putea fi Dumnezeu un înger? Un înger este...o creatură.

2. Iisus Hristos INCONȘTIENT pentru 3 zile și 3 nopți. Prin urmare, Dumnezeul creștin Sfânta Treime - Tatăl, Fiul și Duhul - devine o Doime, pentru cele 3 zile și 3 nopți, fiindcă, în concepția adventiștilor, Iisus Hristos a trecut în neant, fiind inconștient, ca și cum ar dormi, pentru această perioadă!!!!
Dumnezeul lor nu poate fi o Trinitate. Noi creștinii știm că Dumnezeu NU SE MODIFICĂ. Dumnezeu rămâne de-a pururi ce a fost dintotdeauna, Tată, Fiu, Duh Sfânt, 3 persoane co-egale și co-eterne, o singură Ființă, care nu se MODIFICĂ. NU !!!!
La acești sectari, se modifică. Nu se poate așa ceva!
Unde era a 2-a Persoană a lui Dumnezeu în cele 3 zile? Unde? Adventiștii zic că nu era niciunde, că dormea, că era inconștient!

3. Adventiștii nu cred în faptul că Iisus s-a născut înainte de veacuri. Ei nu cred asta. Știți ce zic acești eretici? Că Dumnezeu nu se poate naște. Ei acreditează o idee periculoasă, că Iisus e numit eufemistic Fiu al lui Dumnezeu, datorită întrupării ca Fiu al omului și atâta tot. Ei nu cred ce ne spune nouă ortodocșilor, Crezul, și anume că Domnul Iisus s-a născut din Dumnezeu Tatăl ”mai înainte de toți vecii”. Adventiștii nu recunosc asta!

bairstow 04.12.2017 19:02:12

Si adaug eu. Daca Domnul Iisus a spus dărâmați acest templu si in trei zile îl voi reconstrui înseamnă ori ca a spus un neadevăr deoarece nu mai stia nimic si nu pitea sa faca o actiune fiind inconstient ori ca stia fiind conștient ci doar ca era mort cu trupul.

Iorest 04.12.2017 19:56:12

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655325)
Sunteti obsedat de Ellen White (caracteristic celor care nu au ce spune despre credinta biblica adventista). Nu ar fi mai bine sa dovediti cu Biblia unde gresesc adventistii?

E destul că au dezvoltat un cult în jurul părerilor unei femei despre Biblie.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655325)
Alta mizerie. In unitatile medicale adventiste sunt pacienti din toate confesiunile sau atei.

Contra cost.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655325)
Adventistii nu au "abordari scientologice" ci au abordari pur stiintifice. Se contrazice cumva Biblia cu stiinta adevarata (care este in armonie cu tot ceea ce este creat de Dumnezeu)?

Pentru adventisti este punct de doctrina sa pretuiesti si sa ai grija de ceea ce ti-a dat Dumnezeu (inclusiv trupul).

Ba da taman abordări scientologice sunt astea, să faci un punct doctrinar din broșuri medicale te exclude din tagma neoprotestantismului și a Sola Scriptura.
Și alții respectă medicina, dar nu amestecă lucrurile și învățăturile ca la scientologii adventiști.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655325)
Si ce daca altii sunt cu mult mai numerosi si au mai multe finante? Vedeti statisticile (referitoare la unitati medicale si de invatamant). Apropo: pe langa cenrele medicale existente (sau in constructie),din Romania, se incepe construirea unui spital adventist la Tg. Mures.

Au mai mulți bani de investiții, asta e treaba și implicit o logistică mai dezvoltată. Dacă centrul medical = o clădire cu 3 încăperi aferente unei specializări, cred că multe culte au așa ceva.

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655325)
Mizerabila afirmatie, plina de minciuni. Adventistii nu fac racolari. Dimpotriva, trebie sa cunosti Scriptura si doctrina adventista (ca sa stii in ce te bagi) ca sa devii adventist. Cat despre medicamente: adventismul promoveaza stilul de viata sanatos nicidecum stilul de viata cu medicamente. La centrele medicale adventiste merg pacienti care ajung sa reduca sau chiar sa renunte la medicatie (in urma tratamentelor si sfaturilor primite).

Am văzut stilul de viață, s-a înfometat până i-a fost fatal, dacă ai fi onestă ai face media dintre eșecurile adventiste lamentabile d.p.d.v. medical și trâmbițatele performanțe și ai vedea că în realitate nivelul de sănătate nu depășește la adventiști media populației.

Numai că voi decupați numai succesele și vă lăudați până la cer cu ele, asta nu e știință e doar marketing ce faceți voi prin broșurile alea.

bairstow 04.12.2017 20:20:26

Din nou repet călugării au cea mai mare medie de viață si nu au rețete adventiste. In fapt si italienii au o medie de viata f. mare ce sa mai spunem de japonezi...

Penticostalul Traditional 04.12.2017 20:36:41

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655335)
Ti-as recomanda cartea lui W. Bühne, la noi Jocul cu focul, în original Charismatic Explosion, dar nu am găsit-o online decât în germană si spaniolă. .

Dude ti-ar răspunde simplu: "Mascarici"

Cornel Urs 04.12.2017 20:51:45

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 655350)
Dude ti-ar răspunde simplu: "Mascarici"

Măscărici sunteți voi, tu și cu cei doi adventiști care nu vor să recunoască faptul că ei nu cred în nașterea ÎNAINTE de a fi Creația a lui Iisus din Dumnezeu Tatăl. Este rușinos. Să scrii pe forum fiind atent să nu afirmi ceva ce ar putea duce la o banare. Chiar ți-e frică de banare? Dacă te banează, ce? Prin urmare, de ce nu-ți promovezi dogmele? De ce accepți umilirea?
Scrie omule ce crezi, că Iisus NU s-a născut din Dumnezeu ÎNAINTE de a fi lumea. E așa de greu? Scrie și primește banarea ca un bărbat, dacă te consideri unul.
Valabil și pentru adventiști.
Vă e frică că Aaron Moldovan citește pe aici? Nu citește, că nu are timp.
De ce atâta anxietate, măi oameni buni? Sunteți eretici și voi știți asta. De ce nu vreți să veniți la Domnul Iisus Hristos și să recunoașteți Biserica Strămoșească ? Este destul cât ați pierdut vremea pe la secte!

bairstow 04.12.2017 21:17:47

Ei din nefericire nu stiu ca sunt eretici. Măcar să se roage ca Domnul să le deschidă ochii dacă sunt in întuneric si sa-i aducă acasă sau la judecată sa-i ierte. Dar din nefericire nu o sa facă. Mai ales adventiștii. Ce să mai zic de iehoviști....

AlinB 04.12.2017 22:28:37

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655337)
Am increcat sa gasesc un singur adevar in postarea dvs. si nu am reusit. Nu mai comentez. Megeti cu dumnezeul dvs. (acel tata al minciunii).

Ce elegant stiu adventistii sa spuna "du-te dracului" :21:

AlinB 04.12.2017 22:41:07

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 655326)
"Sabatul este pentru om"(nu doar pentru evreu) - a spus Domnul Isus Hristos.

Stai prost cu logica. Sau esti prost in general.

Daca ?Daca ar fi zis "palaria este pentru om" inseamna ca toti oamenii sunt obligati sa poarte palarii?

Citat:

Ziua a saptea este singura zi a saptamanii in care Insusi Dumnezeu s-a odihnit si pe care a sfintit-o si binecuvantat-o, de la facerea lumii (cand nu exista picior de evreu).
La fel ca mai sus. Treaba Lui ce a tinut. Uite ca lui Adam i-a zis sa munceasca nonstop.

Citat:

Cum s-a ajuns la pazirea zilei intaia (duminica) ... ?! Asta e treaba omului inselat de diavol. Dumnezeu nu a binecuvantat si sfintit ziua intaia a saptamanii (duminica). Dumnezeu nu a spus "prima zi sa te odihnesti apoi sa muncesti sase zile". Asta este de la inselatorul, impotrivitorul.
Crestinii nu pazesc sabatul. Dar voi nu sunteti crestini.

suslik 05.12.2017 01:14:59

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 655356)
Stai prost cu logica. Sau esti prost in general.

Daca ?Daca ar fi zis "palaria este pentru om" inseamna ca toti oamenii sunt obligati sa poarte palarii?



La fel ca mai sus. Treaba Lui ce a tinut. Uite ca lui Adam i-a zis sa munceasca nonstop.

[qu]Cum s-a ajuns la pazirea zilei intaia (duminica) ... ?! Asta e treaba omului inselat de diavol. Dumnezeu nu a binecuvantat si sfintit ziua intaia a saptamanii (duminica). Dumnezeu nu a spus "prima zi sa te odihnesti apoi sa muncesti sase zile". Asta este de la inselatorul, impotrivitorul.

Crestinii nu pazesc sabatul. Dar voi nu sunteti crestini.[/quote]
Ei sint vechii ereticii iudaizati, iudeocentristi si veterotestamentolatri, "acum intr-o noua prezentare", vorba reclamei.
Biserica i-a dat odata anatemei, la sinodul I apostolic, si a intarit anatema la sinoade locale si ecumenice ulterioare (pare-mi-se ca la sinodul II ecumenic, dar nu vreau sa spun o timpenie). Evident, nu se numeau pe atunci adventisti, sau martorii lui Ebola, sau alti obsy de "idolatria" "papistasilor" si ortodocsilor. Altii erau paulicienii, alta gasca de weirdos, pe care armatele bizantine i-au trimis in alte dimensiuni.
# euse -D weirdos

AlinB 05.12.2017 02:42:47

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 655329)
dupa cum am scris si in alta parte evreii au preluat tot de la cei dinaintea lor, sabatul, in sens de zi de odihna inchinata divinitatii, este preluat de la pagani.

Dupa tine, tot crestinismul e de la pagani .

Ma rog, nu e chiar de la tine, ca nu e ideea ta originala tu doar o repeti obsesiv :)


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:25:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.