Toată cultura lui simplut stă adunată in YOUTUBE :)))

Mai ridicol decât este acum acest simplut , vorba lui Ioan, n-are cum sa fie :)))

...:)) Postările mele l-au smintit pe Ioan! :))

Mai bine, decât cu copy/paste de la partid. :)))

Im curând te vei întoarce si atunci o sa tacă, O sa schimbe direcția :)))

Uite niste studii care arata implicarea vaccinurilor in autism si nu numai.
Ia sa vedem niste studii ce arata implicarea mancarii organice in autism.

Cezare , Cezare , te-au costat cuvintele tale caci acest Brutus te-a lovit pe la spate si n-ai apucat nici sa mai zici :" Si tu Brutus !" :(

Da foarte mult si o sa confirme curând :(

Ce am observat eu la anti-vaccinişti este că nu sunt împotriva vaccinurilor, care sunt bune în sine, ci împotriva adjuvanţilor din vaccinuri şi a efectelor adverse pe care le pot genera.

Ce vrei să spui? Dialogul meu cu Cezar pe această temă a fost doar cât timp a fost activ. Nu i-am dat vreo replică după ce a fost banat. În fine, ăsta este stilul tău...continuă-ţi numărul.

Interesant este ca 33 din cele 35 de studii au fost retrase (sterse) din jurnale, iar cele doua valabile sunt bazate strict pe statistici luate prin telefon.

Unul din cele doua studii arata doar ca exista o corelatie intre cand vaccinezi un copil si sansa de a face astm.

Iar primul studiu, daca te uiti prin datele prezentate, arata ca rata de autism este cam aceeasi pentru ambele grupuri (vaccinati, nevaccinati).

:21:Nu nu arati si studiile din care reiese ca mancarea organica produce autism?

Stai că acum le produce. :)

Pai ai vazut graficul acela, nu? Are sursele in partea de jos.

Oricum nu ajungem nicaieri daca alegi sa discuti despre o analogie si nu de scopul acelei analogii.

Ai reusit sa-l faci inactiv , momentan !
Esti de o nemernicie iesită din comun .

Am vorbit cu el la telefon, nu mi-a dat de înţeles aşa ceva. Deci? :))

:21: Era o parodie. http://imgur.com/1WZ6h
Pana apar studiile mancare organica -autism ca sa nu te plictisesti uite inca cateva sute de studii cu problematica vaccinurilor...


Asa ar fi frumos...:105:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24354891

CONCLUSIONS:Routine childhood vaccination is an important public health tool to reduce the morbidity and mortality associated with infectious diseases, but the present study provides new epidemiological evidence supporting an association between increasing organic-Hg exposure from Thimerosal-containing childhood vaccines and the subsequent risk of an ASD diagnosis.

Daca nici dupa ultima postare nu s-a inteles macar care trebuie sa fie atitudinea atunci cand cauti adevarul nu doar incerci cu disperare sa-ti confirmi idei preconcepute, prefer sa nu mai continui.
Ala continua cu youbue, celalat nu poate pricepe de ce corelatiile statistice sunt irelevante atat timp cat nu este demonstrata o relatie cauzala, diferenta intre relativ si absolut si multe altele de altfel :)

La inceput era prezumtia de nevinovatie prin ignoranta, acum toata treaba seamana din ce in ce mai mult cu un soi de paralympics intelectual prin libera alegere si la astea nu particip :)

L.E: vad ca unul a descoperit pana la urma studiul stiintific, DAR..e si aici cu dar si eu n-am timp sa fac educatie completa, pana la urma e vorba de adulti, cu certitudine isi vor gasi drumul, intr-un fel sau altul, intr-o directie sau alta.

Motivul inactivarii sale (da, sa speram ca momentane) este deraierea prin folosirea limbajului suburban.

Ma intreb daca asa vorbesc, in general, locuitorii din Titan. La ce folosesc atatea "Raspunsuri duhovnicesti" si alte alea, daca prin disputa de idei intelegem atacul la persoana ? Chiar asa, cine nu e de acord cu ideile noastre privind vaccinarea e un nemernic iesit din comun ?

Acel limbaj folosit de Ioan a fost doar o iesire nervosa si nimic mai mult , de care sunt sigur ca regretă, sătul find de atâtea bazaconii postate in ultima perioadă.
Dragă Mihnea , nemernicia nu se referă la subiectul de față ci la atitudinea generală a unui coleg de forum , care raneste si sminteste voit ascuns in spatele unui zâmbet fals si rauvoitor precum : :)
Oricum subiectul acestui Thread este complet altul si nici de cum vaccinurile .
Intervenția ta ca medic ar fi totusi benefică referitor la acest subiect destul de sensibil , precum vaccinurile .
Doamne ajută!

Lămureste-ma: pe cine am smintit sau am rănit intenționat? Să știi că atacul la persoană (lucru care mereu îl repeți și cu alți useri) nu ține loc de argument.

Nici eu nu văd cu ce a greşit Ovidiu. Chiar dacă în disputa privind vaccinurile înclin mai mult către argumentaţia lui Alin, nu văd de ce el nu şi-ar susţine opinia, mai ales că o face raţional şi informat. Pot să spun că din discuţia purtată am aflat multe, şi de o parte, şi de cealaltă. Şi cred că cineva care vrea să-şi formeze o părere obiectivă se poate folosi de argumentele aduse în discuţie, putând chiar să schimbe macazul liniei pe care merge până acum.

In cazul lui Ioan Cezar ai gresit când ti-a atras atenția ca o iei pe aratura cu acest subiect si chiar i-ai raspuns ca te opresti .Ai continuat si mult mai mult după oprirea lui forțată de Admin .
In noaptea aceea când s-a enervat ( smintit) ti-a raspuns mult mai dur decât cele pe care le-ai citit , dar a modificat postarea din bun simț si din respect pentru tine , dar tu nimic , ai continuat sa mergi pe acea si linie .
Picătura care a umplut paharul a fost pe alt thread a budistului nostru Florin si care a declansat furia lui îndreptățită.
Acum când nu poate da ( momentan) nici o replică tu ai continuat cu aberațiile tale care l-au smintit, mai ales cu acele linkuri de pe YOUTUBE!
Ovidiu , daca ti la cineva cu adevărat il protejezi nu-i invarti cutitul in rană. Acelasi lucru l'ai facut si pe threadul lui cu psihologia , dar ai uitat sau te faci ca uiți.
Când o sa reapară Ioan Cezar devi mielusel , adică iti schimbi masca, ori asa ceva ma ingretosesza.

N-ai fost deloc atent la ce s-a intamplat cu Ioan , sau poate voit esti superficial de când ai fost sifonat de vorbele lui .
E bine sa intervi când esti pe fază :)

Recunosc că n-am făcut legătura între afirmaţiile lui Ovidiu şi supărarea lui Cezar (pe care am preferat să nu-l amestec în discuţie pentru că nu e de faţă), pe care ne-ai sesizat-o, însă.

Dar chiar dacă aşa ar sta lucrurile, nu mi se pare corect ca cineva să nu mai spună ce gândeşte sau crede din pricină că e posibil ca altcineva să se irite. De fapt, asta se întâmplă mai tot timpul pe forum, cineva e adesea deranjat de afirmaţiile altora.

De evitat este, însă, pasul care urmează de regulă, respectiv riposta prin atac la persoană. E ceea ce dinamitează orice dialog.

Dragul meu Cristian , te rog sa continui discutia despre vaccinuri care vad ca te intereseaza de fapt cel mai mult !

Despre vaccinuri îi las să scrie pe cei mai în temă decât mine; prefer să fiu privitor, deşi cred că subiectul s-a cam epuizat.

Ar trebui sa exercite mai mult autocontrol, macar sa ascunda, daca nu poate corecta, nu de alta dar este deja pe la a 5-a sau 6-a banare pentru iesiri de genul asta.

Dar na, asta ar fi ipocrizie, si are oroare de asa ceva, nu?
Mai bine spalam rufele in strada sau pur si simplu doar aruncam cu noroi in alte altora.

Nu pot sa neg ca dl. Mihnea are propria agenda - prin prisma convingerilor personale, cum avem si fiecare dintre noi, mai mult sau mai putin corecte, insa la capitolul tinuta forumistica prea putine i se pot reprosa.

Chiar fiind atacat la modul personal - rareori (daca nu chiar niciodata) a raspuns cu acelasi gen de agresivitate, ceea ce nu se poate spune despre multi utilizatori ortodocsi cu patlama de pe acest forum.

AFIK Cezar nu este administrator ca sa poata trage de maneca alti utilizatori cand "o iau pe aratura".

Macar daca ar fi avut o deviere sanctionata de regulile de functionare ale forumului, dar nu, omul si-a expus o convingere, buna sau proasta e convingerea lui si s-a straduit sa si-o sustina cumva.

Si Cezar si-a expus diverse convingeri, cel putin atat de aberante ca anti-vaccinismul irational, a fost tras de maneca, cu argumente, nu ca el cu faze de genul "stai jos ca esti prost si eu destept".

Nu trebuie sa te comporti ca un soi de stapan pe mosie mai ales cand tu insuti esti departe de a fi impecabil in comportament sau convingeri.

Daca nu e capabil sa-l lamureasca, sa-l ignore, ce e atat de greu? Mai ales ca prostiile lui nu-l afecteaza decat pe el, fata de alti ca antoniap sau deschizatoarea acestui subiect care pot si incearca sa sminteasca credinciosi ortodocsi.

Nu cred ca e genul de om care sa se lase intimidat de unul ca Cezar.
Daca da inapoi, o face din bun simt care sunt sigur ca il are din plin, ceea ce n-as putea spune despre Cezar.

Asa este , Mihnea este unul din cei mai echilibrati colegi , stie sa se abtina de la discutii inutile , are cu adevarat aceasta calitate :)

Cred ca aici e vorba si de tempereament , s-au facut studii in acest sens , si apoi cainele care latra nu prea musca de obicei , are un suflet deosebit . . .

Uite ce spune despre Temperamentul Coleric :

[Puternic. Colericii sunt în general persoane puternice și dure. Încă din vremea copilăriei, nu se vor speria de pedepse.
Agresiv. Temperamentul coleric este cel mai agresiv dintre toate temperamentele. Colericii au tendinţa de a se impune altora. Deseori le place să discute în contradictoriu, de aceea se ceartă mereu și găsesc întotdeauna o mulţime de argumente.

Cezar ne poate spune mai multe in acest sens , si pana la urma suntem atat de diferiti si asa am fost zamisliti :)

Tempereamentu' ăla pe care singur l-ai bolduit e sun soi de temperament rea? Mă rog, rău? Da' poate eşti ungur.:25:

Si aia care isi inseala nevasta ce temperament au? Sunt hiperpontenti? :)

Si femeile care isi inseala barbatii? Instabile emotional?

Nu m-ar mira sa se gaseasca si o gena pentru fiecare comportament de genul asta, in felul asta toti am avea o scuza.

Nu, ala e doar pretextul.
Antivaccinismul a inceput inca din timpurile lui Pasteur.

Desi in ceea ce priveste thiomersalul sunt niste studii care ii pun siguranta sub semnul intrebarii - cel putin pentru o anumita categorie de persoane, de exemplu nu a am gasit (nici n-am cautat intensiv dar poate o faci tu) unul despre efectul sarurilor de aluminiu.

Motivul adevarat e ca unii nu cred ca poti fi un doctor "alternativ" cu clienti atat timp cat nu iei clienti de la sistemul medical consacrat.

Si cum nemultumitii nu asigura un flux suficient de clientela, trebuie sa pui si tu umarul la distrus un sistem functional pentru a vinde alternative vag functionale, cam la acelasi pret dar cu costuri mult mai mici (cat costa apa chioara la homeopati?? R&D, clinical tests - none ) - deci profit MULT mai mare.

Functionalitate care sta mai mult in efectul placebo - cel mai des, si acolo unde "alternativele" sunt cu adevarat functionale - deturnarea unor pacienti ipohondri dinspre consumul abuziv de medicamente.

Asta nu inseamna ca industria farmaceutica este "sfanta", ci desigur, are problemele ei.

Pentru cine nu stie sau a uitat, uite un interviu cu microbiologul roman Vania Atudoarei (nu lucreaza in tara) in care subliniaza cateva din problemele astea:

http://www.razbointrucuvant.net/file...rmaceutica.mp3

Cine are timp liber, n-are decat sa-i trimita un email si sa-l roage sa mai dea un interviu sau macar sa-si exprime un punct de vedere mai putin oficial vizavi de vaccinarea de rutina la copii.

Eu sunt 99.99% sigur ca n-ar recomanda nimanui sa nu-si vaccineze copiii.

Daca un om ca asta ar spune contrariul, cu argumente, eu n-as mai avea ce sa comentez.

Sigur, se pot ridica obiectii fata de vaccinul impotriva gripei porcine (cvasi-inutil) sau vaccinul HPV care e un vaccin foarte costisitor vizavi de beneficii si alternative (testare periodica papanicolau care oricum trebuie facuta) si vizeaza mai degraba persoane cu un anumit stil de viata, sau vaccinul impotriva rotavirusului care a fost gasit contaminat cu virusul porcin si in consecinta retras de pe piata in SUA in timp ce in UE s-a recomandat folosirea in continuare, etc.

Dar cred ca asta sperie pe cei mai mult, iti trebuie mult discernamant (si cultura generala din spatele lui) ca sa poti sa decizi corect ce e bine si ce nu este.

E mult mai usor sa devii paranoic si sa refuzi in masa, inclusiv solutii functionale si sa accepti ca alternativa ceva total nefunctional.

Nu degeaba se spune ca ignoranta e pacat, cu consecintele de rigoare.

Noțiunile de bază privind temperamentul uman ne-au fost predate încă din liceu la ora de psihologie , prin anii 78-80 .
Acum că sunt chestii adevărate sau nu , nu pot sa ma pronunț caci nu sunt de specialitate psiholog , de aceea poate Ioan ne poate lumina :)

Inca de pe vremea Greciei Antice se stie ca existau patru tipuri de personalitate: sangvinic, flegmatic, coleric si melancolic. Aceste patru tipuri de personalitate sunt, mai mult sau mai putin, prezente in fiecare dintre noi si definesc modul in care gandim, simtim si ne purtam.

Am gresit anii , orele de psihologie erau in anii 71-73 , după aceea au fost scoase de regimul din acea perioadă.
Aveam două ore pe săptămână de psihologie cei de la secția uman .

Unul întemeiat, ţinând cont de faptul că un copil, în mod normal, este vaccinat în primele ore ale vieţii lui extrauterine (vaccinul hepatitic B care conţine hidroxid de Al, un adjuvant neurotoxinic). Rata autismiului scade după vârsta de trei ani şi asta pentru că sistemul nervos este în plină dezvoltare în primii 2-3 ani de viaţă. A nu se înţelege că după vârsta de 3 ani ani mai există o dezvoltarea a sistemului nervos. :) Asta spun majotitatea antivacciiniştilor, cu cât copii sunt bombardaţi cu mai multe doze de vaccinuri la vârste fragede, riscul autismului creşte. Şi recomandă evitarea vaccinurilor gen tri/penta/hexavalent.

Cum comentezi această ştire: http://stiri.tvr.ro/mai-multe-vaccin...ie_813432.html

Sentinte de genul "conţine hidroxid de Al, un adjuvant neurotoxinic" - arata ignoranta in materie de toxicologie, aspect care l-am mai subliniat si cu alte ocazii.

Alta ignoranta - autismul e deja diagnosticat la aceasta varsta, de asta "scade".

Tot din ignoranta, tot fara sa existe la capitolul asta nici macar un singur studiu care sa indice ceva sigur in directia asta.
Se invoca o logica "de bun simt" - de bun simt pentru cei care cu o incultura medicala crasa.

A, stai ca exista, de fapt au existat "studiile" lui Andrew Wakefield care s-au dovedit niste falsuri penibile, si stii de ce le-a facut?
Pentru ca de fapt incerca sa patenteze un vaccin alternativ.

Pai na, BigPharma are prea multi bani momentan si nu primeste comenzi noi pana nu-i cheltuieste pe aia care i-a facut deja :)

Ce sa zic, asta e logistica de la noi, probabil nu s-au inteles baietii destepti intre ei, care sa faca banuti din chestia asta.
Oricum, rata profitului nu e foarte mare cum e din energie sau altele..