Inconstient nu este cine a incredintat-o ci acela ce si-a asumat responsabilitatea de a o lua si mai ales de a decide sa nu faca tratamentul (adica maicile). Si in asta cred ca consta greseala cea mai mare. Doctorul stia si sunt convinsa ca a si informat maicile despre ceea ce fata are nevoie. In schizofrenie esential este tratamentul medicamentos si nu rugaciunea.

In fine, cred ca au fost un cumul de factori, ca maicile si parintele au o responsabilitate, ca massmedia a prezentat situatia intr-un mod aberant in ideea de a avea impact. Cunosc cativa ziaristi si stiu cum doua palme devin "bataie sora cu moartea" etc. Cuvintele sunt extrem de importanta Una e sa scrii a fost legata ca era violenta de un pat imrpovizat si alta a fost crucificata etc. Din pacate biserica ortodoxa pentru a se integra in UE tre sa dovedeasca o mare flexibilitate etc. O sa fie clar tinta unor atacuri precise si cu scopul diminuarii credibilitatii.

Unii vor zice ca e si vina celor care reprezinta biserica si au comportamente gresite. Doar ca din astia au fost dintotdeauna (preoti betivi, curvari chiar homosexuali. La mine in sat parintele a lasat insarcinata o fata tinerica S-a smintit lumea dar asta e treaba Dar daca la stiri mai auzi inca vreo trei cazuri, te mai uiti la OTV si il vezi pe fostul staret x cum povesteste ca a renunatat la preotie si manastire de dragul iubirii vietii lui care intamplator s-a reincarnat tot in barbat si gata generalizarea ca toti popii sunt asa si pe dincolo. Pana la urma ne si place sa ne stim traitori intr-o tara corupta, de rahat si altele. Cu cat patos vorbesc unii despre asta zici ca i-ar apuca depresia daca situatia ar fi altfel.

de ce consideri ca presa a prezentat "aberant" cazul Tanacu? Ce nu corespunde cu realitatea? Oare lemnul pe care era legata fata nu era o cruce - doua scanduri legate in forma de cruce? respectiva cruce a devenit celebra: a fost filmata, fotografiata...
Cat despre ziaristii pe care ii cunosti...daca ar fi cu adevarat jurnalisti ar scrie adevarul. Ma rog, depinde si pe unde scriu...
Biseruca nu cred ca este tinta atacurilor avand ca scop decredibiizarea ei ca institutie. Mai ale dupa integrare.
Nu vreau sa reiau: popi care trimit oase prin posta, popi beti si scandalagii care conduc masini, sfintesc diverse etc.
Babuisc ca stii gluma cu calugarul, postul si oul. Am citit-o in "Oglinda duhovniceasca"...
Ca veni vorba de homosexualitate...Stii cat a luat BOR sa emita o parere ofciala? Prea mult tentru timpurile noastre. Timpul si sincronizarea sunt esentiale.
A inceput iar saâse vehiculeze ideea legiferarii bordelorilor. BOR nu are nici o reactie.... Scuze, iar sunt off topic.

Totusi fatal nu are cum sa fie acel ritual..A face infract de la supradoza de adrenalina este medical foarte posibil, dar a muri de la leziuni provocate de legare este un pic SF Ce insemna acele leziuni? Era sfasiata carnea de la lanturi? Doar nu au legat-o direct cu lantul ca pe un caine. Daca ar fost asa ii ajungea lantul la os pentru ca atunci cand se zbat ei nu simt durerea (vorbesc din experienta directa si criminala nu sunt)si intradevar se pot rani De aceia la spital daca se leaga nu se leaga cu lant, frangaie Dar si asa si la spital se fac urme/ leziuni. Concret cum au provacat leziunile moartea? Sau sa zicem ca nu a mancat?pai ar muri cei din tarile lumii a treia pe capete....Cred ca intradevar a fost foarte slabita si de la lipsa alimentatiei si efortul psihomotric facut si ambulanta care si asa a intarzait cand au vazut medicii ca abia respira i-au facut la repezeala niste fiole de adrenalina care i-au cauzat moartea.
Dar asta e o grseala care devine nesemnificativa in fata unei crucificari asa ca mai bine facem din parinte un monstru numai bun de luat in spate si vina medicilor. In fond cine i-a pus sa o ia?

Conteaza sa nu ne uitam la cei care nu reprezinta Biserica in realul sens al cuvantului,ci la cei care o reprezinta si prefera sa nu se etaleze cu faptele lor bune.Te mai si miri de ce trec altii la alte credinte?nu IL cauta pe Dumnezeu ci cauta sa arunce cu noroi in altii si,sa convinga si pe altii,ca este bine ce fac, ii incurajeaza si pe altii in a se uita la ceilalti,si nu la ei insisi. Ce pacat ca nu a fost inventata oglinda sufletului ca sa ne vedem pacatele! Doar ochii oglindesc sufletul curat poate,nu intotdeauna, ca aparentele mai si inseala.Si,oricum,Dumnezeu nu cauta aparentele ci inima,la inima omului se uita,nu cum judeca oamenii dupa fata omului,si au trecere la ei cei frumosi numai.

Cauza principala a decesului, conform actului oficial, este "insuficienta cardio-respiratorie acuta". Mai grav, cauza determinanta a decesului este "insuficienta respiratorie restrictiva prin contentie (mecanica)". Mai clar spus, maica a fost strangulata. Medicii legisti au mai stabilit si ca s-au produs un soc hipovolemic, dar si o deshidratare importanta in cadrul unui bufeu delirant halucinator neglijat (schizofrenie), cu stare de agitatie severa.

Te rog sa citesti si ce am scris mai sus. Am explicat si de unde confuzia cu adrenalina.

Si pe maica cine a strangulat-o?poti sa imi spui?

Chiar nu te duce capul sau iti face o plcere diabolica sa auzi "picanteriile" de la mine?
Ea s-a strangulat. Dupa ce au legat-o aia bine s-a zbatut pana s-a strangulat.
Sa mai spun? Iti place?

Calator,asa este ca tine,cine i-a pus sa o ia,dar cine i-a pus sa le-o dea pe pacienta, daca stiau ca starea ei este critica si alarmanta?

Mirean nu este vorba de a spune sau nu adevarul ci ca acest lucru adica modul in care spui poate inflenta perceptia realitatii. Anumite cuvinte au un impact in subconstientul colectiv foarte puternic pozitiv sau negativ. Una e sa scrii ca a fost legata de niste scanduri in forma de cruce ai alta au crucificat-o . E o diferenta de nuanta si o diferenta in ceea ce priveste reactia ce o provoaca. Pentru crestini crucificarea este sa zicem poate cea mai inalta forma de tortura, o tortura exemplara. Daca o bateau maicile cu biciul si murea tot nu avea impactul unei crucificarii Mai punem postul negru (desi foarte bine putea ca ea sa refuze mancarea ceea ce se intampla in proportie de 90% in crizele schizifrenicilor ca eu sufera de paranoia si cred ca sunt atacati, otraviti etc) Una e sa se spuna ca fata era nealimentata ca a refuzat si alta ca nu i s-a dat de mancare. Fiecare cuvant conteaza Citeste diferite reportaje scrise si poti vedea diferenta. Citeste diferite reportaje despre un subiect controversat si poti observa care e diferenta si ce interes este in patele cuvintelor

Imi este greu acum sa scriu despre manipularea in presa sau in general in orice forma de comunicare pentru ca e ca si cum as vrea sa transmit prin cateva propozitii niste lucrurii despre care s-au scris carti intregi. Am terminat un master in comunicare si negociere (chiar daca uneori ma exprim mai putin clar) si prin urmare as putea argumenta ceea ce am scris din acest punct de vedere. Mass media a avut un rol esential in acest caz si a influentat foarte mult lucrurile.

Spre exemplu faptul ca a fost legata, practica normala si eficienta a fost prezentat ca pe ceva inuman. realitatea dura este ca acesti oameni pot deveni periculosi . Poti gasi pe net foarte multe informatii despre schizfrenie.

Totusi cred ca uneori persoane foarte credincioase ar fi capabile sa te tortureze daca ar fi convinse ca te scapa de cel rau. Ma trec fiorii pe spate cand imi imaginez inchizitia Oameni iubitori de Dumnezeu Imi este foarte greu sa inteleg acest fenomen al iubirii carte se transforma intr-o ura fata de rau atat de mare incat... Am intalnit persoane extrem de credincioase in sens habonic de o rautate extrema...Daca esti ca ei treaba e buna dar in rest.

Starea ei nu era "critica si alarmanta". Era OK atata timp cat lua medicamentele. Sunt o multime de nebuni in lume care sunt OK atat timp cat iau medicamentele...restul il stii. Daca iar ai uitat citeste ce am mai postat!

Pai a fost legata de gat? ca asa murea din prima Plus ca s-ar fi gasit semne clare pe gat...Socul cardio respirator se face si de la supradoza de adrenalina. Ce rost avea sa o lege de gat?

Dar sunt si bolnavi care nu sunt de externat,ci de internat chiar nu pricepi,ca ti-am scris si eu de aceasta de n si n ori.

Sunt deacord cu mirean A dat-o de buna dar trebuia ingrijita corespunzator Numai ca preotii au unii din ei o problema cu psihologii si psihiatrii si isi mai asuma din responsabilitati...

In fine, vinovata e familia Asta ca sa vedem ce insemna abandonul familial si ce efecte rele are. :)

Calator,cand am intrebat,la asta ma refeream si eu:cum sa se stranguleze daca era legata de maini si de picioare?,nu avea cum sa se stranguleze decat daca era legata la gat cu ceva.

Nu e vorba de post negru.
maicile au declarat ca femeia a cerut apa, gogodi sau "macar o lingura de fasole". Corogeanu a refuzat pentru ca postul negru facea parte din tratamentul sau.
Ar fi trebuit sa te invete la master ca mass-media este la plural. "Mass-media au avut..." e corect.

"Spre exemplu faptul ca a fost legata, practica normala si eficienta" - spui tu... Intreb: de ce ar lega-o un preot???

Este un caz medical. Preotul nu avea pregatire medicala si nici cine-stie-ce pregatire teologica...fusese fotbalist.

Despre crucificare am spus mai spus, mai sus... Pentru crestini crucificarea nu e inteleasa ca forma de tortura, mai degraba ii inspaimanta faza cu cei 40 de mucenici. Cel putin asa ne zicea noua la Master la Sociologie.

Referitor la reportajele aparute... am citit cam tot ce a aparut pe acesta tema!
Crucificare este o "tortura exemplara"?

Am scris "insuficienta respiratorie restrictiva prin contentie (mecanica)", nu soc cardio respirator.
Dac te leg rastignit, culcat, de maini, de picioare si de gat si te agiti foarte tare, incet incet te strangulezi.
Femeia a lovit cu gatul funia, in mod repetat, tot mai putin aer, apoi instinctul de conservare a facut-o sa se zbata si ma tare...efectul il stiti.

:)Va sugerez sa cititi cartile "Spovedanie la Tanacu"si "De ce bat clopotele la Tanacu?" Irina Cornici(Dumnezeu s-o odihneasca)a avut o viata destul de nefericita,Tatal ei s-a spanzurzt cand ea avea trei ani,mama alcoolica,a fost decazuta din drepturile parintesti,iar Irina cu fratele ei au ajuns la orfelinat unde s-a si constatat ca avea probleme psihice(aceasta o stiu de la un medic care a cunoscut-o)Dupa varsta de 18 ani a mers in Germania la nasii ei de botez unde a si stat o perioada si a castigat ceva bani.A venit in Romania cu gandul de a se reantoarce in Germania.Aici a mers la Tanacu unde era maicuta,cea mai buna prietena a sa.Boala s-a agravat,medicii au procedat cum au procedat,parintele de asemenea si iata ca s-a ajuns la un deznodamant nefericit.Si noi cautam sa elucidam misterul.Oare vom reusi????Doamne ajuta!

La care se adauga faptul ca i-s fost indesat un prosop in gura pentrua nu-i fi auzite tipetele de crestinii care veneau pe la manstire. Au legat-o si de gat ca sa nu se dea cu capul de scandura.

Calator,vezi cum se fac diferente?Doctorii au voie sa o lege dar ceilalti,nu,ca trebuie sa mai raneasca si pe altii si sa se raneasca si ea,nu?Trebuia mai bine sa o fi lasat sub supravegherea medicilor specialisti,iar ei sa isi iubeasca mai mult pacientii si sa le acorde cele mai bune tratamente si adecvate.

Doamne fereste,mesajul sa nu fie inteles aiurea:ma referem sa fie tinuta legata la fel ca la spital.

Sunt de acord cu NEGROPONTE,ce rost are sa mai elucidam ce a fost elucidat deja.Sa ne ierte Dumnezeu,ca nu suntem noi mai buni ca altii,si sa nu judecam noi pe aproapele,ca de fiecare se indura Dumnezeu si are grija de oile sale.

mda. sunt de acord. ala este in inchisoare, aialalta este moarta, ce rost avem sa ne gandim la asta.

Romandragut,sa stii ca am uitat sa-ti spun in legatura cu ce m-ai intrebat:nu cred in ipoteza absurda cu Codul lui Da Vinci.Sunt pure aberatii si speculatii ca si osemintele recent descoperite ,cica, ale Sfintei Maria Magdalena din Magdala sau ale Mantuitorului:minciuni si iar minciuni.Si tu stii,nu ti-am mai scris ca la mine in camera a intrat un liliac vara trecuta ,la miezul noptii, si nu m-am speriat ca doar nu credeai ca eu cred ca e Dracula,dar trebuie sa recunosc ca mi-am pus perna pe cap si am batut in perete dupa ajutoarele din familie si le aratam cu degetul in sus spre liliac pt.ca imi era teama sa nu mi se rataceasca prin par si sa trebuiasca sa ma tund.

un liliac dracula? si ce ti-a facut? ai patit ceva sau ai ramas cu trauma pe viata ?

Era un sarman si ratacit liliac pe la etajul 4 intr-o noapte de vara,pe la miezul noptii,si care a gresit domiciliul.Nu era liliac vampir,stai linistit,era unul obisnuit care nu se hraneste decat cu insecte,iar nu cu sangele animalelor.Am cautat pe net si am gasit ceva ce te intereseaza,daca cumva pricepi engleza,tu care esti asa de citit si priceput cum sustii sus si tare:Emily Rose True Story of Anneliese Michel Exorcism-Real Story.Vezi ca este pe You -Tube.Cauta si nu fii ignorant,ci cerceteaza ca mie asa imi place sa fac atunci cand ma amestec intr-o discutie,nu ma bag daca nu ma pricep.Si mai cauta la adresa urmatoare,si apoi mai stam de vorba:www.ortodoxtv.com/filme-video/despre-demonizati.php Apropos,ziua ma viziteaza un porumbel,de asta ce mai zici?

Cred ca esti "aleasa" si te viziteaza Sfantul Duh in chip de porumbel, dar nu te baza pe ce am spus, sigur gresesc!

Ce-ar fi sa lasam ironiile deoparte acum de sarbatori?Nu am zis decat ca ma viziteaza un porumbel,atat si nimic mai mult,iar noaptea vine liliacul mereu la geam,pt.ca sunt multi lilieci in cartier.Vrei sa stii ceva?Cred ca sunt mai pacatoasa decat tine,pe bune,crede-ma.Sarbatori fericite si Paste Fericit!

Putina ironie nu strica nimanui. Sarbatori fericite si tie!

Hristos a inviat!Asa este ca tine,putina ironie nu strica nimanui,ai dreptate,dar de Pasti,eu una,cred ca strica.Apropos,porumbelul vine numai cand ascult muzica religioasa si clasica,asa ca,vezi tu,nu vine la mine de fapt,am gresit eu,vine la muzica sa asculte si el,ca ii place muzica foarte buna.(the best music.)

Romandragut,am mai gasit o adresa unde te poti documenta despre exorcizari,ca vad ca tu nu crezi ca ele exista,sunt in zilele noastre,iti garantez cu mana pe inima, http://www.sonypictures.com/movies/exorcismofemilyrose.site/intro.swf-Microsoft Internet Explorer .Mie imi place sa ma documentez,dupa ce am vazut cum le chinuie cel rau,si cand vad suferinta lor cea f.mare,imi pare rau de ele,pot sa spun pana la lacrimi,pt. ca sufera extraordinar de mult,nici nu ne putem imagina vreodata prin cate trec.Cel rau le arunca la pamant,vrea sa le omoare determinandu-le sa se urce pe munte si sa le arunce de acolo,nu le lasa o clipa de liniste,le arunca si in rau si le loveste de pietre,bolovani,dar Dumnezeu si Maica Domnului le ocrotesc si niciun os nu li se fractureaza.Fie ca Mantuitorul sa aiba grija de ele si sa le duca in fundul Raiului!

Adresa corecta este,dupa ce am verificat din nou: este:http://sonypictures.com/movies/exorcismofemilyrose/site/intro.swf Omisesem o bara inainte,fara sa vreau, mii de scuze.

Sa stii ca poate este vreo porumbita,asta nu mai stiu,uite ca tu ma faci sa rad.De unde stii tu ca nu esti tu ales,stii tu,cine rade la urma rade mai bine,si prefer sa fiu eu cea care rade la urma,ca eu,daca o da Dumnezeu sa intru in Rai,o sa fiu ultima de tot,din cauza pacatelor mele cele multe,mai om al lui Dumnezeu,fii binecuvantat.

Porumbelul ca porumbelul mai rau e sa te viziteze alte duhuri ca te poti trezi legat si dus la exorcist.

Calator,ai scris ca bunica ta a fost si ea legata,o vizitau duhurile?Si eu cu sora mea si cu mama mea,cand auzeam zgomote prin casa venite de la cei rai,cum crezi ca era?Trebuia sa vina cineva sa ne lege pt.ca era casa bantuita si inca mai este,chiar daca a fost facuta Sfestania la casa de catre Preoti?

Calator,iarta-ma,nu am vrut sa te supar vis-a-vis de bunica ta,iar daca am reusit,imi pare sincer rau si imi cer iertare,pt. ca am amintit de bunica ta in contextul de mai sus.Dumnezeu sa o odihneasca in pace,intrucat am inteles de la tine ca a parasit lumea asta.Hristos a inviat!

Nu, nu era dar nu m-ar fi mirat daca vreun preot ar fi venit cu asa o idee (am dat acest exemplu tocmai pentru acuzatia facuta parintelui ca a legat-o pe fata pe care o consider cumva nefondata avand in vedere ca exista situatii cand acest lucru e singurul mod in care se poate actiona). Eu nu cred ca duhurile astea sunt asa umblarete si ca uneori se confunda treburile iar Biserica nu a luat nici o masura in acest sens. Adica nu a criticat (sau cel putin nu cunosc) pe care care practica acest tip de slujbe, exorcizari etc. Pana la urma parintele a facut ceea ce l-a invatat Biserica nu? Caci scrie undeva un anumit tip de demoni ies numai cu post aspru si rugaciune. Poate parintele o fi crezut ca fata e vizitata tocmai de astfel de duhuri.

Cat despre vizita celor rai prin casa nu cred ca trebuia sa va lege pe voi ci ca ar fi trebuit sfintita sau cine stie ce fel de rugaciuni se fac in acest caz

Dar daca ati fi fost voi cele bantuite ..... Din cate stiu persoanele demonizate nu stau la slujbe de buna voie.

Oricum nu m-ai suparat cu nimic dar daca citeai cu atentie intrebarea nu isi avea rostul. Ciudat ca pe de o parte sustii practica exorcizarii dar pe de alta nu prea pari incantata de a fi legata in caz de bantuire

Sa nu amestecam lucrurile pt.ca sa nu facem confuzii.Una este bantuirea celor rai si alta este posesiunea de catre ei...Nu stiu cat de mult stia de exorcizare Parintele,ma abtin,caci nu sunt eu judecatorul lui.Pana la urma fata,Irina Cornici a fost legata la spital asadar,cand avea crize,trebuia sa fie legata pt. ca sa nu se vatame ea sau sa vatameze asistentele ori doctorii.Asta este tot ce am vrut sa scriu aici.Daca la spital au legat-o cand avea crize,la fel trebuia si la Manastire,dar nu trebuia legata altfel ca la spital,ci la fel ca la spital,nu diferit.Cat despre celalalt capitol, Dumnezeu ingaduie sa auzim zgomote pt.ca sa ne rugam mai mult decat facem.

Si inca ceva ce am omis:aia rai sunt mai plimbareti decat isi poate cineva inchipui, mai ales ca nu au somn si stare pana nu atrag in cursa pe cate cineva mai slab in credinta.Sunt de acord cu Exorcizarea dupa canoanele Sfintei Biserici,conforme cu realitatea timpurilor noastre,pt.ca sunt din ce in ce mai multi demonizati atata timp cat s-au inmultit si relele pe pamant.Dumnezeu sa ii miluiasca!

Eu nu fac confuzii dar tu ai intrebat daca ar fi trebuit sa fii elgata cand auzeai zgomote ciudate desi nu despre asta este subiectul. Am raspuns fiindca am luat ce ai scris tu oarecum personal.