Chiar nu-ti dai seama cat de ridicole sant pretentiile tale ? Care Sfanta Scriptura ? De unde stii tu ca e sfanta ? A declarat-o White sfanta ?
Chiar nu-ti dai seama ca la o privire mai atenta asta se cheama parazitism ? Si ceilalti chiar nu-si dau seama ca ar trebui sa va lase in ratacirile voastre ? Ce legatura aveti voi cu Biserica Crestina fondata de Hristos alta decat ca va folositi de o carte pe care altii au declarat-o sfanta ? Nu mai zic ca ati scos si o gramada de pagini din ea.

Felicitări frate ucenic! Ai expus logic, punând faţă în faţă Scriptura şi Tradiţia, practica nebiblică (şi chiar necreştină în esenţă) a închinării la sfânta Maria. Mă bucur că ai făcut-o tu prin felul tău calm şi frumos. Dacă aş fi făcut-o eu ar fi avut un efect devastator atât prin reacţiile stârnite, cât şi pentru soarta acestui topic (nu în ultimă instanţă şi soarta nevrednicului meu nick).

Cine are ochi de văzut să vadă!

Ca de obicei, mi-ati dat un verset despre ce vreti dumneavoastra, nu despre ceea ce v-am cerut. Versetul cerut era despre "practici nebiblice", ca tocmai ne-ati acuzat cu citeva pagini mai devreme despre asta.

Mai mult decit atit, am constatat inca o data ca nu respectati ceea ce e scris in Sfinta Scriptura, cu toate ca sustineti ca o cunoasteti.

Aveţi grijă că fratele ucenic s-ar putea să nu împărtăşească toate aberaţiile sectei dumneavoastră.

Între timp, mi-aţi rămas dator cu nişte răspunsuri:

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?

Nu degeaba pun această întrebare pe un topic dedicat insultării şi blasfemierii Fecioarei Maria, care, printre alte titluri, îl poartă şi pe acela de Protectoare a copiilor nenăscuţi.

Ei asta-i culmea! Îmi ceri să nu mai numesc Biblia ca Sfânta Scriptură, şi să recunosc în schimb Tradiţia ca fiind "sfântă"? No chance!

Topicul a fost iniţiat de un ortodox şi "dedicat" elucidării unei probleme serioase (aş spune "spinoase" pentru BC şi BO), nu "insultării şi blasfemierii". Dacă aveţi de gând să distrugeţi acest topic prin postări absolut off-topic, e treaba dvs., eu unul nu doresc acest lucru.

Bine. Aveţi acum ocazia de aur să ne demonstraţi că practica închinării la sf. Maria este una biblică, hristică, apostolică. Au cerut, ori au practicat Hristos şi apostolii o astfel de închinare? Demonstraţi, vă rog...

Topicul a fost deturnat de către dumneavosatră şi de către mult-banatul domn Grasu, care a proferat blasfemii de cea mai joasă speţă, de genul "ce, nu erau destule virgine".

Aţi rămas dator cu o întrebare. Noi, catolicii, dar şi ortodocşii, ne rugăm Maicii Domnului pentru protecţia copiilor, atât nenăscuţi cât şi născuţi deja. O considerăm, pe bună dreptate, modelul suprem şi perfect de maternitate.

Raportat la această situaţie, vă întreb încă o dată:

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?

ucenic
 

Aveti o mare problema cu semantica cuvintelor, cu limbajul FIGURAT al imnografiei, iar acum pot sa inteleg pe deplin de ce sunteti un apostat al Bisericii Lui Hristos.

Domul nostru a ascultat rugaciunea mamei Sale, prima data, la nunta din Cana Galileii cind a transformat apa in vin.

Avem si alte momente in Sfinta Scriptura cind unii oameni, din smerenie, nu s-au apropiat ei insisi de Domnul nostru ci au apelat la apostoli. Astfel, avem intimplarea cind niste greci au venit la Ierusalim. Ei doreau sa-L intilneasca pe Domnul nostru, iar pentru asta au apelat intai la Filip, Filip i-a spus lui Andrei si amandoi i-au spus DOmnului nostru.

Avem si un alt moment relatat in Sfinta Scriptura, un pic mai emotionant pentru romano-catolici, deoarece este amintit la fiecare Sfinta Liturghie: sutasul roman care avea sluga bolnava nu a mers el insusi la Domnul nostru, ci i-a trimis pe batrinii iudeilor. Acestia L-au rugat staruitor sa-l ajute pe acest sutas. Domnul nostru s-a indreptat spre casa sutasului, iar acesta i-a iesit in intimpinare spunind "Doamne, nu sint vrednic sa intri sub acoperamintul meu; de aceia nici pe mine nu m-am socotit vrednic sa intri la mine".

Cu alte cuvinte, Sfinta Scriptura ne ofera destule exemple in care cei care au mijlocit pentru altii au fost apropiatii Domnului Nostru, iar unii crestini, din smerenie, se roaga Mamei Domnului sau apropiatilor Lui, sfintii. Nu s-a schimbat nimic, in fond.

Pe de alta parte, ieri, la Sfinta Liturghie romano-catolica, s-a citit din Faptele Apostolilor si iata ce le spunea sfintul apostol Pavel efesenilor:

"Vegheaţi asupra voastră şi asupra întregii turme, peste care Duhul Sfânt v-a pus pe voi răspunzători, ca să fiţi păstorii Bisericii lui Dumnezeu, care îi aparţine lui însuşi, datorită sângelui pe care l-a vărsat propriul său Fiu. Eu ştiu, că, după plecarea mea, vor intra între voi lupi fioroşi, care nu vor cruţa turma. Chiar dintre voi înşivă se vor ridica unii bărbaţi care vor răspândi învăţături răstălmăcite, ca să-i atragă pe ucenici de partea lor."

Nici in aceasta privinta nu s-a schimbat nimic. Lupii fiorosi sint intre noi.

Fariseule orb! Curăţă întâi partea dinăuntru a paharului şi a blidului, ca să fie curată şi cea din afară. (Matei 23:26)

Nu ti-am cerut nimic te-am intrebat de unde stii tu ca este sfanta.Cine ti-a spus tie asta ? Ce inseamna X epistole si Faptele Apostolilor ? Cine le-a declarat a fi scripturi ? Ce temei are prostia asta numita "sola scriptura " ? Alta decat parerea dumitale si a cultului dumitale si ale celorlalte culte parazite ?
"Fratele " Ucenic crede ca sufletul nu moare. Cum naiba o fi ajuns la concluzia asta daca amandoi cititi si promovati aceiasi (sola ) scriptura ? Dar ala care mi-a zis ca Iisus a venit deja in anul 68 ? Si el tot cu (sola ) scriptura proba lucrul asta. Hai sa ne rugam lui Dumnezeu sa satisfaca mandria noastra draceasca si sa gasim noi pe dracu-n patru in scripturi. Asta e sola scriptura si a facut zeci de mii de copii unul mai hidos decat altul.

Greu, greu de tot! Cum la fel de greu recunosc ratacirea lor ca Dumnezeu Tatal=Dumnezeu Fiul =Sfantul Arhanghel Mihail!

Permiteţi să vă adresez câteva întrebări puţin stânjenitoare? Despre ce staul în care vor intra lupii fioroşi vorbea sf. ap. Pavel? Între care "noi" sunt aceşti lupi? Cine sunt "responsabilii" peste turma lui Hristos "între" care vor intra lupii fioroşi? Nu cumva din rândul acestora a pornit "învăţătura răstălmăcită" a mariologiei?:58::58::58:

Răspundeţi la întrebările pe care vi le-am pus, dacă nu vă este cumva jenă.

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?

Poate nu cunoaşteţi răspunsurile, spuneţi aşa, nu e ruşine. În acest caz, vă sfătuiesc să vă informaţi, veţi descoperi, cu surprindere, că "biserica" dvs. nu respectă porunca "să nu ucizi".

Dragă iuliu46, dacă ai ajuns să drăcui, înseamnă că te-a tulburat rău de tot acest topic. Propun să te calmezi, nu e nevoie să incendiezi forumul apărând o dogmă străină de Scriptură, de practica apostolică şi în definitiv străină de Hristos!

Ştiţi bine că la întrebările acestea ale dvs. s-a răspuns deja pe alt topic . Erau off-topic şi acolo, totuşi vi s-a răspuns. Acum ce mai vreţi de fapt? De ce mai insistaţi? Ce vreţi să acoperiţi cu obrocul?

http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1233.gif

99 eu sant calm dar tu nu-mi raspunzi de unde stii ca Sfanta Scriptura e sfanta.Cine ti-a zis asta ? Si de unde stii ca a fost scrisa sub inspiratia Duhului Sfant ? Te-ai nascut stiind lucrurile astea ? Le-a aflat doamna White ? De unde stii tu toate astea ?

Unde anume s-a răspuns ? Poate a fost demult şi nu îşi mai aduce lumea aminte.

Dacă aţi răspuns o dată, de ce vă temeţi să mai răspundeţi încă o dată, pentru edificarea noastră ?

Deci,


Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?

Sau, daţi linkul către răspunsuil deja dat.

Un lup rapitor care a aparut de nicaieri si care s-a trezit sa rastalmaceasca Sfinta Scriptura intemeiata pe invatatura sfintilor apostoli se numeste Ellen G White. Unii dintre noi, minati de mindrie desarta, au decis sa-i preia invataturile si le propage. Ulterior sustin ca aceste invataturi se bazeaza NUMAI pe Sfinta Scriptura, cind de fapt sint invataturile acestui lup rapitor: Ellen G white.

Daca Ellen G White ar fi fost de la DUmnezeu ar fi procedat incocmai ca apostolii. Acesita, cind au avut neclaritati cu privire la unele lucruri, s-au adunat pentru a decide adevarul si pentru a-l comunica credinciosilor. Nu au infiintat biserici noi, asa cum a facut Ellen G white si cei care i-au pacalit pe altii ca vine sfirsitul lumii, cei care au pus bazele cultului adventist.

Revenind la cinstirea sfintei Fecioare Maria: daca insusi ingerul Gabriel ii spune sfintei Fecioare Maria "Binecuvintata esti tu intre femei", cine sinteti dumneavoastra sa-mi spuneti mie ca nu am voie sa folosesc aceste cuvinte? Sint scrise negru pe alb: sfinta Fecioara Maria, Mama noastra a tuturor (va doresc sa devina si mama dumneavoastra) este binecuvintata intre femei. Slujitorii cui sinteti dumneavoastra de incercati sa ne induceti ideea ca sfinta Fecioara nu ar fi binecuvintata?

Dacă te-ai calmat, e bine; putem continua...

Exact din acelaşi loc din care ştii şi tu: din Biblie şi nu din White.

"Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate," (2 Tim.3,16 - versiunea Sinodală)


Acum putem continua topicul răspunzând la problema esenţială? Este cultul Mariei o practică aprobată de Scriptură, Hristos, ori apostoli? Şi dacă da, care sunt referinţele?

V-am mai arătat o dată - la problema esenţială s-a răspuns de mult. Dacă dumneavoastră refuzaţi să înţelegeţi răspunsul, nu este vina noastră.

Între timp s-au ridicat alte probleme, la care dumneavosatră n-aţi răspuns (deşi aţi afirmat că aţi fi răspuns):

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?

Sau, daţi linkul către răspunsul deja dat.

Mă şi miram că lipseşte acest "argument", dar iată că a şi sosit în două postări! După banare, înjurătură şi devieri off-topic,... Ellen White!:21:

Dacă tot aţi adus vorba, Ellen White nu a avut "neclarităţi cu privire la" maica Domnului; acestea fuseseră rezolvate mai bine de trei secole înainte!

Şi încă un apropo: Acest "lup răpitor apărut" cum de a apărut abia la 1.800 de ani după "plecarea" sf. ap. Pavel? Fără să fie episcop, fără să apară în Efes, fără să fie în "staulul" catolic, ori ortodox, fără să... completaţi dumneavoastră cu alte caracteristici descrise de apostol.

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?



Am să continui să postez aceste întrebări nu atât pentru a afla răspunsul dumneavoastră; colegii de forum au intuit deja, fără îndoială, care este răspunsul trist la cele două întrebări, ci pentru a pune în lumină şi a evidenţia duplicitatea dumneavoastră, care vă împinge să refuzaţi cu obstinaţie să discutaţi subiectelele care nu vă convin.

Si eu sunt curios de raspunsuri.
Hai 99 raspunde daca nu ai nimic de ascuns sau da-ne trimiterea la raspunsul care l-ai dat acum ceva timp.

Dar cine ti-a spus tie care e scriptura ? Cultul Mariei este aprobat de aceeasi Biserica al carei cap este Hristos si care a aprobat si Scriptura pe care o falfai dumneata crezand ca a picat din cer in sec 19.Dar dumneata furi scriptura si ce-ti convine din practica veche si pe urma ii acuzi pe cei care au construit-o ca nu au practici "crestine " .

Stai linistit ca el nu stie ca abia in secolul IV a fost definitivat Canonul Noului Testament, si abia atunci apare in forma in care il avem acum. Pe el il invata Hellen ca a picat din cer gata format.

Fără îndoială au intuit: doriţi neapărat să se închidă topicul căci a devenit extrem de periculos. La fel ca şi cel cu "nemurirea sufletului", cel cu "sfinţirea" duminicii şi altele fără suport scripturistic. Cât despre poziţia oficială a Bisericii AZŞ cu privire la avort, pot afla simplu accesând pagina oficială a cultului şi nu citind obsesivele, infantilele şi pateticile dvs. subtrefugii...:58:

Bună, mihai07!:103: Ai ceva on topic să ne comunici ? Aşteptăm cu interes şi bineînţeles cu... curiozitate!:3:

Pai asta e si intrebarea mea.De ce naiba ne certam noi cu oamenii astia cand ei nu au nici macar o baza pe care sa-si sprijine existenta ?

Prietene, ca să fie aprobat de Biserică, trebuie mai întâi să fie aprobat de Dumnezeu! Dacă practica este în flagrantă contradicţie cu Legea lui Dumnezeu, cu învăţătura Scripturii şi chiar cu esenţa creştinismului, s-a dus pe râpă toată aprobarea unei biserici (fie ea ortodoxă, catolică, ori cum o fi ea)!

Daca tot sintem off topic as vrea sa-mi spuneti dumneavoastra cit de "biblic" a fost intemeiata biserica adventista.

Referitor sa sfinta Fecioara, observ ca binevoiti sa ignorati unele lucruri: daca insusi ingerul Gabriei ii spune sfintei Fecioare Maria "Binecuvintata esti tu intre femei", cine sinteti dumneavoastra sa-l contraziceti si sa spuneti ca nu ar fi asa?

Care Scriptura mai 99 te mai intreb odata. De unde stii tu care e Scriptura ? De unde stii tu ce e aprobat de Dumnezeu ? Daca aceeasi oameni au construit si Scriptura asa cum o cunosti tu, si au si cinstit-o pe Maica Domnului de ce ne spui tu noua ce e aprobat de Dumnezeu ? Ai fost tu in audienta ?

După cum observaţi, amicul adventist fuge de răspunsurile la aceste întrebări ca dracul de tămâie.

Oare de ce ?

Cum să ne mirăm că nu respectă pe Maica Domnului, când nici miracolul maternităţii şi porunca "Să nu ucizi" nu o respectă ?

Sau poate o respectă ?

Deci, domnule osutafarunu, care sunt răspunsurile ?

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?

Ce înseamnă "în forma"? S-a umblat cumva la conţinutul evangheliilor şi a epistolelor? Nu sunt tot aceleaşi scrise de evanghelişti şi apostoli? Scria înainte şi după "formare" altceva la capitolul "Închinarea la maica Domnului şi la icoana maicii Domnului". Nu domnule, avea aceeaşi formă la acest capitol: adică i n e x i s t e n t !

Ignoranta bat-o vina.
Cand vorbesc de forma, vorbesc de numarul cartilor Noului Testament. Cred ca stii ca in perioada primara circulau si carti pseudo apostolice.
Deci, dupa cum spuneam, Canonul Noului Testament s-a definitivat abia in secolul IV. De aici, daca esti corect, tragi tu concluziile.
p.s. fii bun si raspunde la intrebarile domnului MihaiG. Asta ca sa ne ferim de speculatii.

Dacă chiar doriţi să aflaţi, iniţiaţi un topic pe această temă şi vă răspund cu plăcere.

Nu-l contrazic deloc! Şi ca să vă demonstrez, declar sus şi tare:

Care Scriptură doreşti tu: cea ortodoxă, cea catolică, cea protestantă. Nici nu-ţi cer să-mi citezi din "Scriptura adventistă", ci din care doreşti tu...
Deci unde scrie şi ce scrie cu privire la cultul Mariei?

Încă nu aveţi un răspuns ?

Deci, domnule osutafarunu, care sunt răspunsurile ?

Este adevărat că biserica adventistă de ziua a şaptea îngăduie, în anumite situaţii, avortul ?

Este adevărat că în spitalele adventiste se practică avorturi ?

Este aceasta o practică Hristică ori apostolică; deci biblică, creştină? Ori nu?