Corogeanu nu este in nici un caz martir, Dumnezeu stie ce este....

Asa este Dorstor,doar familia avea voie sa o imobilizeze... nu avea nimeni dreptul sa o lege cu fringhii, hai sa o tii de mina in timpul rugaciunilor sau in brate cum facea Par Argatu da, dar ATIT!..in rest trebuia lasata in legea ei si data eventual pe mina spitalelor... asa ca cam merita ce au primit...

Da, insa acolo semnezi un pachet de hirtii astfel, dindu-le permisiunea sa o faca

Iesirea 21:16 Cel ce va fura un om din fiii lui Israel si, facandu-l rob, il va vinde, [color=red]sau se va gasi in mainile lui[/color], acela sa fie omorat.

Deci sa fim atenti pentru ca in situatii in care nu avem dreptul ( spitale de psihiatrie, politie, etc.) simplul fapt ca in mana noastra se gaseste un om legat, in ochii lui Dumnezeu poate fi condamnabil la pedeapsa cu moartea. ( repet in anumite situatii ).

De multe ori vedem filme in care personajul pozitiv rapeste temporar pentru scopuri bune o persoana. Sfanta Scriptura ne spune ca acei oameni se joaca cu moartea.

„Discuţiile savante” (citez pe „Dorstor”) sau nesavante propuse despre pr. Corogeanu îsi au sens; ele atestă pînă acum: 1) un amestec (necanonic!) în treburile BOR al mass-media; 2) o spălare pe mîini a ierarhilor BOR dinaintea unei situatii exceptionale; 3) un exces de zel din partea unui preot cu vocatie; 4) o musamalizare ridicolă a neputintei sistemului sanitar zonal dinaintea cazului unei bolnave mintal (iarăsi o spălare pe mîini, va să zică); 5) o înverşunare a unora de a nu vedea în pedeapsa lumească a pr. Corogeanu si a măicutelor de la Tanacu o pilduitoare ilustrare a avertismentului Mîntuitorului „fericiţi veti fi cînd vă vor ocărî şi vă vor prigoni si vor zice tot cuvîntul rău împotriva voastră, mintind din pricina Mea”. 6) o dovadă în plus că, în societatea noastră, încă sînt preferati căldiceii…

Important este ca astfel de cazuri sa nu se mai repete...

ce legatura au chinuitorii de la Tanacu cu crestinismul?Bor nu a gresit in cazul de la tanacu ci atunci cand un arhiereu a hirotonit un asemenea preotcu,,supervocatie"la a face cel taie capul fara a intreba pe nimeni.ce era acel ela :preot sau tortionar?este penibil sa-l apere cineva cand pur si simplu acel cleric in loc sa-si recunoasca vina se straduia cu nerusinare sa improaste cu noroi arhiereeii care ii erau superiori.mie mi-a facut sila!Prima regula a unui monah este aceea de-a face ascultare fata de episcopul locului.ba a mai aparut un fel de frate al aceluia care ameninta Bor.Mai da multi mai sunt cei ce se baga in seama ca mari specialisti in drept canonic!degeaba ii aperi d-le MIREAN;nare legatura ceea ce spui cu chinuitorii.

Eu zic sa citesti cu atentie ce am postat pana acum pe acesta tema! :sleep:

Recitesd tot topicul acum

Astept reactii. :)

Ai dreptate d-le Mirean !Am vrut sa acriu Mihai Florea!Imi cer scuze1D-ta ai cea mai canonica(deci corecta )pozitie de pe aces topic!din intamplare eu cunosc cate ceva si din dreptul canonic si din medicina legala asa ca pt mine cazul tanacu este simplu.trebuie spus ca exista canoane care cer ca clericii care sunt vinovati de anumite vini sa fie dati in outerea autoritatilor pt a fi prdepsiti.

Din intamplare eu am studii de specialitate in disciplinele amintite de dvs :)
Si pentru mine sunt la fel de clare lucrurile. :)

Ai dreptate d-le Mirean !Am vrut sa acriu Mihai Florea!Imi cer scuze1D-ta ai cea mai canonica(deci corecta )pozitie de pe aces topic!din intamplare eu cunosc cate ceva si din dreptul canonic si din medicina legala asa ca pt mine cazul tanacu este simplu.trebuie spus ca exista canoane care cer ca clericii care sunt vinovati de anumite vini sa fie dati in puterea autoritatilor pt a fi pedepsiti.
am citit si postare pe aceasta tema din ,,Euxin"si mi se pare ca acea revista sau ce o fi daca apartine unei biserici a BOR comite un atac la adresa BOR si ca atare in mod canonic iereii amestecati in acea editare trebuie sanctionati.Sa speram ca odata cu venirea la Bucuresti ca exarh a arhim.Timotei se va intari disciplina clericala in Bucuresti.Totusi nu stiu daca acea biserica apartine BOR!

Multi dintre cei care au postat aici nu sunt interesati de cazul Tanacu, canonicitate, Corogeanu, Cornici, implicatii etc. Se folosesc de acest caz (ca si de alte evenimente) pentru a lovi in BOR, de preferat in ierarhie.

Wow voi m-ati pus pe ginduri.Am un baiat care a fost diagnosticat de schizofrenie dar el vede ingeri, zice ca vede pe Dumnezeu si alte, sau el crede ca e un sfint si asta numai daca intrerupe medicamentele. Asa ca nu stiu cum se poate numi schifenia -demonizat atit timp cit ia medicamentele este ok.O sa urmaresc subiect discutat de voi.

Hristos a Inviat.

Termenii nu sunt sinonimi dar manifestarilr se aseamana,de aceea este bine sa se pronunte specialisti(medici si preoto cu experientaOiar aventurierii sa nu mai riste in acest domeniu.

Mirean si dorstor, vă erijati în (atoate)cunoscători si judecători ai unui tragic caz, fără a avea nici pregătirea si nici autoritatea morală cuvenite.
În privinta acelei sanctiuni pe care o clamati, în treacăt, dorstor pentru o publicatie crestin-ortodoxă dintr-o tară europeană liberă, a secolului al XXI-lea, cred că dv. trebuia să vă fi născut cu circa 1700 de ani în urmă!...
Să vă lumineze Dumnezeu si să vă călăuzească întru cunoastere si mai ales întru smerenie, caci mare nevoie mai duceti în această privintă!...

Prefer sa fiu "judecator" - cum ma numiti dvs. - decat un martor tacut al unor crime savarsite de asa-zisi exorcisti, in numele Bisericii. Imi asum calitatae de judecator, dumnevoastra va asumati impasibilitatea?

Api ce pregatire sau autoritatea "morala" ar fi trebuit sa avem pentru a ne pronunta? nu de alta, dat corogeanu, asa cum s-a postat aici, nu s-a supus deciziei episcopilor (asa cum era canonic).

Mirean draga iar te-a luat gura pe dinainte afirmand nishte vinovatzii imaginare shi vorbind urat de exorcishti, poate din invidie sau din lipire exagerata de ierarhia bisericii adica un fel de ascultare de ochii lumii, dar tzi-ai pus problema ca exista un Judecator care in cazul in care nu-l va gasi vinovat pe Corogeanu dumneata shi altzii va trebui sa platitzi pretzul acuzarii voastre cu lumea shi cu hotararea ierarhilor la care Corogeanu nu a luat parte? deci nu ca a fost gasit vinovat de ceva ci doar de neprezentare, probabil infricoshat fiind de sentintza sau fiind sfatuit de duhovnicul sau, deci a platit excluderea din BOR pentru neascultare shi alta pedeapsa pentru aceiashi cauza canoanele o interzic, deci ma intreb de ce foloseshti dumneata cuvinte atat de dureroase fatza de un om care a platit greshala lui? sa fie pe ideea ca te implici? poi a cerut hristos ca astfel sa se implice cineva osandind shi acuzand acuzatul ce a platit cu varf shi indesat? Iar daca a platit shi plateshte inseamna ca shi-a ispashit pedeapsa.... deci eshti dumneata pregatit sa rabzi sentintza care o tot repetzi? pe care o pui? de exorcist, de criminal shi alte asemenea fiind incredintzat ca daca Judecatorul cel drept cand va judeca ii va socoti altfel dumneata va trebui sa plateshti tot ce ai afirmat rauvoitor shi putzin shi foarte putzin intemeiat ca shi cum dumneata ai fi savarshit pacatul? ca asha cer canoanele, ca cel ce ridica marturie mincinosa shi nu poate proba vinovatzia unui preot sau ierarh sa plateasca el insushi pedeapsa pentru acuzatziile respective....

Deci sa fim mai serioshi shi sa nu ne hazardam ca daca nu shtiai sunt tot felul de medicamente care itzi produc halucinatzii shi stari "spirituale" ca de aia fumau indienii ierburi shi de aia consuma drogomanii droguri shi stari de placeri shi altele, deci nu mai sustzine astfel de prostii ca cu medicamentele vindeci schizofrenia, ca nu vindeci nimic decat adormi pe bolnav shi il transformi in leguma pe motivul ca ar fi capabil sa faca lucruri rele shi atunci preventiv il transformi in zombi.... poi nu preventiv poate fi osandit cineva ci dupa ce a savarshit pacatul shi eventual daca trece shi timpul pocaintzei... shi conform faptelor savarshite shi nu inchipuite ca le-ar putea face cineva, doar pe motivul unor etichete rauvoitoare cum sunt multe din diagnosticile aiuritoare ale psihiatriei shi psihologiei lumii asteia mamoniciace....

iar copilul car vede ingeri shi vorbeshte cu ei nu este bolnav caci fie chiar vede ingeri fie i se arata dracii in fel shi chip iar el nu are probleme cu mintea lui caci ei se arata, deci problema nu sta in disfunctzionalitatzile lui sau e vre-o problema cu copilul ci e vina dracilor iar copilul e doar neshtiutor deci ma intreb de ce trebuie transformat in leguma pentru ca dracii ishi bat joc de el shi de familia lui? Caci orice medicament este un drog chimic shi lasa urme de scurta sau lunga durata astfel ca nu e o joaca shi nu trebuie urmata moda folosirii medicamentelor pentru orice nimic, ci daca am putea mai bine n-am folosi nici un medicament decat eventual doar atunci cand suntem siguri ca prin ele intr-adevar facem un bine, dar bolile sunt date shi spre rabdare shi mantuire a lui sau a celor din jur iar daca boala este risipita prin sanatate fortzata atunci unde mai e loc de mantuire? deci cele ce le primim de sus sa le folosim cu multzumire shi nu cu osandire... :)

mirean, asa de tantzos sa stai si cind vei da socoteala in fata Domnului, care a zis, de altfel, si tu ar trebui sa stii, la cita Teologie ai facut: nu judecati, ca sa nu fiti judecati.
dar stai linistit, ai fost precedat de multi altii care au dat cu pietre in nevinovati. nu esti nici primul si nici ultimul.

Prietene, l-au judecat altii: Justitia - instanta si Biserica - prin consistoriu. Ma mir numai ca sunt inca naivi care sustin atrocitati de genul celei comise la Tanacu.

Cat despre cele ce am scris (raspund aici si d-lui vsovi), mi le asum integral.

Apoi in Teologie, ca ai amintit de ea, nu am pomenit asemenea ritualuri de "exorcizare". Am invatat despre slujbe/rugaciuni speciale, dar nimic de genul ritualului de la Tanacu - legare pe cruce, privare de mancare (post nu poate fi numit pentru ca postul este un act voluntar).

AndreiB, nu doresc sa reiau discutia, caci la un topic similar s-a postat luni de-a randul...

Totusi, ca veni vorba de studii, dumneata ce scoala ai facut?

mirean, am doar 4 clase. este vreo problema?
te crezi matale mai indreptatit in a judeca pe unii?

Ceea ce mă întrebati, mirean, e o naivitate: cum să-mi asum ceea ce nu-mi apartine, căci dacă eram impasibil, cum folositi dv. impropriu vocabula, nu mă frămînta subiectul, nu-l (re)deschideam pe forum, vă ignoram pe dv. si pe toţi cei care aveti păreri contrare fată de a mea… Mă preocupă în cel mai înalt grad viaţa bisericii din care fac parte, mă implic atît cît pot în lupta de idei, încerc să contracarez – în limitele jalnice ale unei voci anonime – ororile comise de mass-media actuale (a se citi cu atentie si un extras postat recent de CrestinOrtodox.ro din cartea lui Giovanni Sartori despre televiziune). Dacă vă respect şi vă contraargumentez opiniile este fiindcă sînteţi într-o gravă eroare, anume sînteţi o victimă a acestor mass-media ce se consideră deţinătoare ale adevărului absolut! Poate ar fi bine să citiţi şi varianta literară a acestor groaznice întîmplări, Spovedanie la Tanacu, să mediaţi şi să vă rugaţi mai mult (inclusiv pentru mine, cel ce bîjbîi încă în căutarea Adevărului); dar nu mă pot declara deloc adversar neîmpăcat al părintelui Corogeanu si al maicilor ce părimesc împreună cu dînsul pentru asumarea unei sarcini mai presus de puterile lor într-o societate ce se îndreaptă, vai, tot mai mult de valorile autentice ale credintei şi practicilor ortodoxe...

domnule nu pricepi ca nu a fost in felul in care prezintzi dumneata? a fost rugaciunea sau moliftele, spovedania, postul de 2-3 zile ca toata manastirea shi seara cand au apucat-o crizele a fost legat nu pe cruce ci cu doua lemne, asha cum au vazut ca a fost legata la spital de pat, ca sa nu-shi faca ei rau shi la altzii...

de ce vrei sa vedem noi nishte aiuritoare filme cu exorcishti in fatza ochilor, nishte bestialitatzi shi filme horor... nu a fost asha ceva ci doar in media pentru senzatzional asha sunau titlurile articolelor scotzand ei in evidentza ca sa li se vanda ziarul sau sa aiba priza in media emisiunea... dar ce a fost acolo nu a fost nic un ritual de exorcizare exagerat ci ce se face peste tot in cazul in care se constata posedarea de duhul rau... post, rugaciuni shi spovedanie... iar seara daca a apucat-o crizele shi s-a simtzit rau shi nu a mai fost in stare sa se controleze, probabil apucand-o shi crize epileptice, a fost imobilizata... asha cum imobilizeaza medicii sau politzishtii sau parintzii cand te incuie in casa.... ce era sa fi facut? au facut exact ce au vazut la medici....

deci ma intreb daca nu cumva "tzi-a sarit o doaga", scuza-mi expresia, de tot sustzii aiureli shi rastalmaciri deshi tzi-am explicat de o mie de ori ca dumneata naluceshti filme horor shi rastalmaceshti lucrurile rauvoitor.... cand shtii shi dumneata foarte bine cum s-au petrecut lucrurile.... shi daca ai terminat teologia atunci poate ai citit mai multe, de exemplu ca unii demonizatzi nu sunt chiar asha de lipsitzi de rautate shi violentza cum insinuezi dumneata shi e nevoie de o lupta shi o barbatzie a celui ce incearca sa-l stapaneasca pe cel ieshit din mintzi... shi sa-l puna sub observare shi ascultare....

Mirean nu a judecat pe nimeni, ci tribunalele au judecat. In cazul curtilor de justitie nu se aplica vorba " nu judeca ca sa nu fi judeca", asta este treaba lor,si exista decind lumea, altfel ar fi anarhie si nu este de dorit asa ceva, aduceti-va aminte de mineriade...

Vsovi, cine ti-a spus tie ca tu ai permisiunea sa imiti ce vezi la medici prin spitale?...doar cineva cu minte infantila poate debita asa ceva

Treziti-va fratilor! Toti au primit ceea ce au meritat!

cozia draga multzumesc de jigniri dar nici macar nu-s jigniri cand te face cineva cu minte infantila, ca tocmai mintea asta ar trebui s-o capatam intru Hristos...

dar se pare ca dumneata Cozia cand te doare maseaua nu iei algocalmin pana ajungi la dentist, cand tzi se aprinde casa nu pui apa ci chemi linishtit pompierii, cand unul se zbate intr-un rau ca se inneaca shi intinde mainile shi itzi face semne disperate tu crezi ca el te saluta shi-i raspunzi linishtit la salut, shi lista poate continua...

deci sa fim serioshi cu tribunalele lumeshti shi cu toate osandirile lipsite de suport real in schimb bazate preponderent pe filmele horor inventate de presa...

poi tocmai ca e treba curtzilor de justitzi sa puna sentintze pe cand noi ar fi trebuit sa aplicam, nu judeca sa nu fi judecat!

deci inainte sa deschizi gura incearca sa-tzi dai seama ce spui, ca doar fiecare atunci cand are deaface cu un bolnav sau incident aplica ce a vazut shi ce au invatzat de la cei ca au aplicat inaintea lor, cei de meserie, pompierul, dentistul, profesorul, gradinarul, politzistul, shi nu ashteapta pana vine respectivul cu atat mai mult cu cat este vorba de o situatzie de urgentza....

Absolut ca ai permisiunea dar shi obligatzia morala... sau ce crezi ca inseamna pilda cu cel cazut intre talhari, cu samarineanul necredincios dar milostiv? Crezi ca totul se rezolva apeland la institutziile statului sau la meshteri? Mai shi pui mana dar fireshte ca shi raspunzi daca faci prostii....

Ce au meritat? pushcarie? batjocura, ocara peste ocara? pentru ce au meritat astea? ca au primit pe un farat shi o sora sa se adaposteasca in manastire... halal judecata stimate cozia... probabil te-ai molipsit de la prietenii tai musulmanii ???:(:( foarte trist sa gandeshti asha... dar ce vorbesc eu, de parca ash avea vre-o mila, poi nici eu nu-s mai bun dar bine ca vorbesc ???:(

Da, mersi, vad ca am avut dreptate. Poate de data asta iti pui singur calificativ ca sa nu mai zici ca am ceva cu tine.

Tu compari tratamentul cu Algocalmin cu tintuirea pe cruce , infometarea si imobilizarea fortata a unei fiinte umane de catre straini?

...si ca sa fi tu mai cu mot vii cu argumente de genul pompierilor si al ajutorului spontan... ce sa spun, credeam ca esti mai matur in gindire. Poate ca la o gradinita or sa-i convingi pe copii.

...si daca ar fi sa continuam chiar si argumentul cu strada, afla ca nu ai voie sa faci chiar orice iti trece prin minte ci chiar cu riscul de a lasa pe cineva sa moara, nu repari tu cuiva coloana sau capul zdrobit sau sa-l legi pentru ca este in convulsii, asa ca ti-a venit tie o idee

Soro, dumneata ce argumenta duci in apararea "cazului Tanacu"?

Pritene, nu-l condamn ca a incercat. Ci condamn modul CUM a incercat.
Eu stiu asa: postul e de bunavoie, ori ea a cerut mancare (maicutele au marturisit asta anchetatorilor), legarea pe lemne este "privare de libertate", iar faptul ca modul/pozitia in care a fost astfel imobilizata a dus direct sau indirect la moartea ei se constituie in "omor din culpa".

Înversunarea cu care te opui evidentei, Mirean, nu tine de mintea limpede pe care visezi a o detine. Părerea d-tale e pre- si de-formată de lecturile manipulatoare ale presei (de altfel, ai si citat, cu voluptate, pe acei jurnalisti care n-au intrat in biserică decît, poate, cu ocazia botezului! Scandalul Tanacu a fost mana lor cerească, au scris ce le-a trecut prin minte, conform trendului secularist de astăzi, si-au incasat banii - e osînda lor. Ceea ce mă intrigă este însă nu atît sminteala pe care au provocat-o unora ca d-ta, ci faptul că si BOR s-a lăsat influentată de mass-media, abandonîndu-si fratele si surorile. Culpa medicală care a pregătit decesul bietei Irina Cornici si a încununat triumful temporar al diavolului este probată în dosarul aflat pe rol la un tribunal de la Haga si mă întreb ce argumente vei mai avea d-ta atunci cînd se va face cu adevărat dreptate în acest urît caz? În plus, am mai afirmat, ca si vsovi, că d-ta, neavînd habar de maslu si de practicile mînăstiresti, judeci lucrurile numai din perspectivă laică! Dreptatea d-tale este, aşadar, doar a lumii acesteia; adevărul în numele căruia te străduiesti să scrii este doar al printului acestei lumi... Mai meditează, rogu-te, la toate acestea. Cît despre formule de adresare, bagă de seamă că nu pot fi soră, numele meu de botez fiind Mihai!!

Mihai indiferent de ce practica minastireasca s-a folosit, si oricit de isterica ar fi reactia SCHIZOFRENICO-DEMONICA, NIMENI DIN BISERICA NU ARE VOIE SA TE IMOBILIZEZE PRIN LEGARE.
punct

Pritene, in primul rand informatiile/parerile mele nu sunt bazate pe lectura ziarelor sau emisiuni TV. BOR a actionat corect, canonic, in acest caz (a incercat sa discute cu Corogeanu, consistoriul, vizita episcopului etc - dar fostul preot a refuzat). Culpa medicala de care vorbesti nu ar fi fost adusa in discutie daca Corogeanu nu o aducea pe Irina in starea in care a adus-o. De altfel, aceasta presupusa culpa este o chichita avocateasca adusa in discutie dupa inceperea procesului, care nu a putut fi dovedita medical si nici la Haga, asa cu dezinformatia dumneavoastra!
Cunosc bine slujbele bisericii (vsovi nu a spus ca nu le-as cunosate cu "murdar" insinuati), dar nici una nu prevede privare de mancare (numai post - adica act voluntar) sau legare pe "lemne incrucisate", cu prosoape in gura etc.
Dumneata contestand deciziile in "cazul Tanacu", luate, printre altele, pentru a nu crea un precedent periculor, contesti decizia BOR! Si nu ma mai intreb de ce, Mihai.

Bine ca am ieshit din filme shi naluciri pripite shi am ajuns in realitatea cu Dumnezeu care vorbeshte de la sine cu care suntem totzi deacord,

ei au vrut s-o ajute dar probabil necunoscand nici ei prea bine practica manastireasca, practica medicala, au greshit in felul lor de a incerca sa-i ajute pe cei doi fratzi ce au ajuns in manastire fiind orfani....

deci ma bucur Mirean ca macar am ajuns la o concluzie comuna pe care shi eu o dezaprob:
-legarea de lemne shi legarea in general este interzisa, dar uneori n-ai ce-i face, le mai pui catushe infractorilor shi ii legi pe cei ieshitzi temporar din mintzi daca au facut rau, deci daca sunt pe cale sa faca altele shi mai shi, asta face organele statului, asta fac institutziile, asta fac cetatzenii publici daca incepi sa faci scandal sau ceva rau intre ei, dar eu nici cu asta nu-s deacord ci binearfi daca nimeni nu ar lega pe nimeni, ci sa ne rezumam la a lega shi dezlaga de pacate shi a alunga dracii din noi shi din vazduhuri cum ne-a cerut Hristos
-la fel nu este voie sa obligi pe nimeni la post cum scriu shi scripturile, ca zice ca cine nu mananaca sa nu osandeasca pe cel ce mananca shi cine mananca sa nu osandeasca pe cel ce nu mananca deoarece shi cel ce mananca shi cel ce nu mananca pentru Hristos o fac
-iar cu astuparea gurii bolnavei cu un fular sau patura sau carpa este intradevar o gresheala dureroasa deoarece chiar daca ar fi urlat shi ar fi deranjat toata manastirea a zis Dumnezeu ca sa nu astupi gura omului cu bolovan, sa nu pui piatra peste gura omului, sa nu-i pui! dar atunci unui bolnav in dureri care striga de durere shi din ieshirea din mintzi in mod necontrolat?! ci fiecare se straduie sa-shi infraneze limba prin buna cuviintza pe care o are sau ceva de genul asta... dar trebuie sa certzi dracul din ea sau din vazduh care chinuie persoana in cauza

deci ramane sa se pronuntze justitzia in final de modul cum au vrut s-o ajute, modul lor lipsit de "inima" caci ascultand au ascultat lipsitzi de Har pare-se fiind in lipsa de invatzatura deci mie imi pare ca au ascultat necanonic chiar daca bine intentzionatzi shi ingaduitori shi primitori de straini, deci ce li se poate reprosha este doar felul cum au incercat sa-l ajute pe aproapele lor shi probabil practica lor de a face pentru orice moliftele netzinand seama de canoane care prevad pentru orice indracit sau presupus indracit inshtiintzarea ierarhului locului, dar shi aici se poate veni cu argumentul necesitatzii intrucat ea era in criza de posedare-epilepsie... iar moliftele sunt rugaciuni deci nimic dureros din parte preotului sau a bisericii dar dureros din partea duhului rau....

dar nu e vorba ca au supus-o la nici un ritual de exorcizare cum sustzine cozia sau presa caci ce au aplicat ei era o masura medicala dupa cum au vazut la spital de unde au luat-o maicile, deci seara cand a apucat-o criza ei au repetat ce au vazut ca shi un tratament, legare de maini shi de picioare, de pat sau cu camashe de fortza, deci imobilizare in schimb ceea ce au greshit a fost ca n-au hranit-o deshi a cerut de mancare shi i-au acoperit gura sa nu faca zgomote... lucruri care au innabushit-o, au consumat-o shi au vlaguit-o ducand-o in starea respectiva de leshin sau de slabiciune maxima foarte rapid din cauza consumului fizic shi sufletesc datorat crizelor shi spasmelor... dar shi medicii au aplicat protocoalele respective in mod nociv suprasolicitand inima cu prea multe injectzii cu adrenalina in inima shi cum adrenalina produce contractzii musculare shi este un drog al stresului, al fricii, daca depasheshti doza cum a fost acest caz, il duci pe bolnav in stare de fibrilatzie, shi il pierzi deshi vrei defapt sa-l salvezi..... ca daca ar fi fost deja moarta nu se mai aplica nici un protocol ca doar sunt semne medicale care arata instaurarea mortzii asupra trupului respectiv shi nu se aplica nimic unui mort....

deci nu este vorba de nici un omor, nici ca intentzie shi nici ca shi premeditare sau involuntar ca nici unii nu au facut lucruri clare care sa fi instaurat moartea ci doar pot fi acuzatzi de malpraxis care in lungul shir de evenimente: spital-manastire-spital s-a soldat cu moartea Irinei Cornici... deci a fost supusa unor tratamente medicale cu preponderentza dar shi amestecate cu post obligator shi imobilizare shi acoperire cu fular sau patura peste gura, shi apoi adrenalina in exces lucruri care toate au dus la moartea prematura....

iar preotul Corogeanu eventual trebuia sa fie mai bine lamurit de practica manastireasca creshtin-ortodoxa deoarece se pare ca moliftele erau folosite prea mult pentru orice lucru fara shtirea ierarhului locului in caz de demonizare asha cum prevad sfintele canoane transformandu-se intr-un loc cu "faima" ca acolo se scot dracii deci din manastire se transformase in loc cu minuni de tipul exorcizarilor ca sa mearga vestea, deci sa zicem ca a fost o neascultare canonica de a inshtiintza ierarhul locului pentru orice caz de demonizare, dar shi aici este posibil a aplica masura necesitatzii cand lucrurile devin violente, deci in caz de necesitate imi pare se poate face rugaciunea shi moliftele sfiintzilor.... astfel ca acest Parinte a primit pedeapsa de la ierarhi pe motivul neascultarii, intrucat nici nu s-a prezentat cand a fost chemat, dar el totushi shi-a cerut iertare publica shi prin TV fatza de maimarii sai avand prin aceasta circumstantze intrucat se intzelege mai ales neavand la baza studiile teologice complete ca nu era chiar in tema cu ierarhia shi ascultarea Bisericeasca cu atat mai mult cu cat manastirea era o ashezare pierduta prin pustiul salbaticiei shi nimeni nu o prea frecventa in afara de catziva sateni, fiind complet intr-o saracie lucie.... deci facea shi el ce shtia shi cum citea fara lumina, fara curent, fara telefon, fara poshta, fara ajutor shi astfel nu-i nici-o mirare ca felul cum a oferit ajutorul nu a fost unul Dumnezeiesc ci asha cum a reushit, dar macar el a incercat sa ofere acel ajutor cand multzi altzii se straduie sa doar sa te jupoaie oricat ai fi de sarac shi de bolnav.... bine ar fi totushi cand oferim ajutor sa nu il oferim dupa mintea noastra ci dupa invatzatura pe care o avem in noi, dar implicandu-ne shi inima ca daca aplicau doar legea shi proorocii, adica sa faci aproapelui ceea ce ai vrea sa tzi se faca tzie deja nu se mai intampla nimic rau, ca nimeni nu ar vrea sa fie legat shi supus la infometare shi acoperita gura shi sa fie supus ca shi un cobai la a imita pe el ce fac medicii prin spitale sau politzia cu infractorii... deci legea shi proorocii ar fi fost deajuns "Asha cum ai vrea sa itzi faca altzii tzie, aia shi asha sa le faci tu lor" ceva de genul asta ca asha a sintetizat Hristos porunca din Legea shi proorocii

deci bine ca am ajuns la lumina adevarului fara sa osandim shi fara sa specula pe spatele nenorocitzilor tot felul de naluciri shi interpretari cum vedem noi prin filmele horor, tot felul de grozavii shi imaginatzii ale barfelor lumeshti....

frate cozia, dumneata chiar ai mentalitate de musulman occidental... asha ca vezi cu cine te imprieteneshti ca s-ar putea fara sa shtii shi fara sa-tzi dai seama sa incepi sa ai astfel de feluri de a gandi shi osandi shi ... pana la uram de a pedepsi raul cu rau... ???:(:( dar multzumesc de complimente cu imaturitatea shi puerilitatea shi infantilismul deoarece asta ne shi cere Hristos, caci cine este copil acela are parintzi shi asculta de ei sau macar se straduie, pe cand cel ce a devenit matur, cine a serbat majoratul, ala deja nu mai asculta decat de el insushi sau de lumea lui mamaona shi a lui zmeus sau mAllaHian.... deci iata ca te-am avertizat din nou cu blandetze shi cu drag... :)???:(:(

Apoi vad ca vorbim de aceleasi lucruri :) Si eu spuneam aceleasi.
Nici eu nu am negat bunele intentii ale lui Corogeanu, ci numai modul necanonic in care a actionat.
Nu poate fi acuzat, in nici un caz, de o crima premeditata, nici macar din culpa. Incadrarea juridica a faptei sale mi se pare corecta "privare de libertate, urmata de moartea victimei". Si asta pentru ca cei de pe Ambulanta nu au putut fi dovediti de greseala (asa rezulta din autopsie - am postat rezultatele in alta parte).

Cred ca dl. Corogeanu regreta, am auzit cum isi cerea iertare la OTV, insa a refuzat sa mearga in Consistoriu sau macar sa discute cu ierarhul. Asa ca scuzele sale nu au nimic canonic, ci sunt doar un exercitiu de imagine inaintea unui proces ce se anunta (asa cum s-a si dovedit) greu.

Acum nu vreau sa fiu avocatul lui Cozia, dar cand spunem exorcizare ne gandim la scoaterea dracilor. Ori aici despre asta este vorba. Din ce a scris Cozia nu rezulta ca s-a referit la grozaviile care le vedem prin filme.

Expresia "murdar" m-am făcut că n-am citit-o, Mirean, în postarea d-tale precedentă (rogu-te, fii mai grijuliu altădată pe un forum civilizat ca acesta!), dar ceea ce-ti obiectez văd că ignori cu suprebie: dacă nu esti avocatul presei (de scandal) care a făcut valuri pe tema Tanacu, atunci de unde ti-ai alimentat înversunarea aceasta ce mă pune pe gînduri, la un ortodox cum te declari? Vinovătia slujitorilor lui Dumnezeu din mînăstirea Tanacu nu este fată de pravilele bisericesti-mînăstiresti pe care sustii că le cunosti, asa că nu mai insist (Irina Cornici se supusese de bunăvoie acestor reguli, revenind, iarăsi si iarăsi la mînăstire, în momentele ei de luciditate!) Doar din perspectivă laică acolo a avut loc o "moarte prin înfometare" (caci si postul este, nu-i asa, din aceeasi perspectivă, "cură de slăbire"!), o "privare de libertate prin ţintuire pe cruce" etc. etc. D-ta stii, însă, Mirean, la ce tratamente a fost supusă anterior pacienta Spitalului Judetean, Irina Cornici? Nu ti se pare si d-tale semnificativ că diavolul n-a putut să se atingă de viata ei pe patul spitalului, ci doar cînd a revenit în mînăstire, spovedită din nou şi împărtăsită, luînd parte chiar si în starea ei de inconstientă la slujbele de dezlegare specifice maslului? Ceea ce este de adaugat la tot ce-am scris pînă acum este că părintele Corogeanu este antiecumenist si are drept modele spirituale pe parintele Cleopa si pe parintele Daniel Horga de la Calugăreni, judetul Suceava, cu care a mentinut legatura pe toată durata calvarului nedorit despre care ne dăm aici, nepriceputii de noi, cu părerea, în timp ce Judecata apartine Altcuiva...

Ce a facut Corogeanu acolo nu are nimic in comun cu Ortodoxia. Daca gasiti un ritual asemanator v-as ruga sa mi-l indicati!

Cat despre "modele spirituale" indicate, Corogeanu, prin atitudine (cel putin ulterior evenimentului) este prea departe de modelele sale.

Alaturarea numelor unor mari duhovnici, cum a fost pr, Cleopa, in acest context nu-si are rostul, mai mult: personal consider ca este o jignire.

Da, sunt multi pe acest forum care se feresc de ortodocsii din BOR!

Mi se pare grav faptul ca unei demonizate i se acorda mai multa importanta decat unui preot exorcist. Pentru a fi preot exorcist, e nevoie de mult post si de multa rugaciune. Altminteri, necuratii nu se indeparteaza de indraciti. Putini preoti mai au aceasta ravna de a se dedica trup si suflet pentru aproapele, prin post aspru si rugaciune. Si tocmai in acesti putini se loveste cu putere. Si unii se descurajeaza sa mai lupte cu fortele raului. Se implinesc prorocirile. Sfintii vor fi biruiti. Ajunge lumea sa creada ca insasi taina Sfantului Maslu este un pacat.

In loc sa se duca la preoti pentru rugaciuni, multi vor alerga la psihologi si psihiatri, vor lua medicamentele, dar diavolii nu vor iesi cu medicamente. Atatia bolavi mor datorita greselilor unor medici si nu se mai mediatizeaza atat cazurile respective.

Eu nu cred ca Irina a murit numai din vina acestui preot. Mai ales de cand am aflat ca s-a realizat si un film inspirat din drama acestui preot. Insasi Ortodoxia pare a fi pusa la colt in acest film. BOR a luat vreo masura impotriva difuzarii acestui film?

Asa cum exista boala de ficat sau de rinichi sau de stomac care se vindeca cu ajutorul doctorului (si a rugaciunilor, bineinteles), asa exista si boala de creier care tot cu ajutorul doctorului se vindeca. Ca si crestin trebuie sa te rogi ca Dumnezeu sa ii dea doctorului intelepcinea ca sa iti dea tratamentul de care are nevoie si sa nu faca greseli, nu ca sa faca Dumnezeu o minune si sa te vindeci fara pastile si fara doctori.

Exista multe boli pe care le pot vindeca medicii cu ajutorul lui Dumnezeu. Exista, insa, si boli pe care le pot vindeca doar preotii. Demonizatii, desi par niste bolnavi psihic se vindeca mai ales prin rugaciunile unor preoti smeriti si iubitori de nevointa. M-a impresionat in acest sens viata si rugaciunea lui Pavel, ucenicul Sfantului Antonie.

De mentinonat, ca lucrarea diavolului se savarseste cu precadere asupra mintii, a gandurilornoastre. Majoritatea bolilor psihice sunt inselatoare in diagnosticul medical, iar medicatie se bazeaza in mare parte pe sedarea "bolnavului", nu pe vindecarea acestuia .