Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Ce au Martori lui Iehova de castigat? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4790)

amarius 06.02.2010 23:35:18

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 209343)
Problema este cu sfirsitul care este calculat in toate formele de cei care fac parte din protestanti(martori,penticostali,baptisti,.....)as ta arata ca nu urmeaza scriierile biblice care spun ca nimeni nu stie doar DUMNEZEU stie cind va fi acest sfirsit.Iar acesti oameni vor sa fie ca DUMNEZEU calculind acest sfirsit si in acelas timp au format si unele biserici care se cred mai bune ca biserica crestina originara.Asta ar trebui sa ne dea de gindit si sa nu mai vorbim de faptul ca nu se inchina LUI HRISTOS aici ma refer la martori adica ei trateaza direct cu DUMNEZEU ei nu sta la discutie cu ceilalti doar le arata un respect si atit ca si cum ar fi mai mari ca Ingerii din cer care sa nu uitam iau slujit LUI HRISTOS.

Crestinii baptisti si penticostali se inchina Domnului Isus si iI considera D-zeu, si nu au de unde stii cand va fi sfarsitul (adica data, anul) daca Isus a spus ca doar Tatal il stie.

anna21 06.02.2010 23:37:28

Amarius, esti ortodox?

amarius 06.02.2010 23:39:39

Citat:

În prealabil postat de Ioana-Andreea (Post 209367)
sa nu uitam ca luther s-a desp de catolici,nu de ortodocsi.

Nu uitam. Dar nu vorbeam de unii sau altii ci de crestinism.

anna21 06.02.2010 23:44:13

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 209370)
Amarius, esti ortodox?

Adica, acum am intrat si eu aici si am citit ultimele postari.. nu vreau sa fac presupuneri aiurea.

amarius 06.02.2010 23:48:21

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 209370)
Amarius, esti ortodox?

Acum (de vreo 10 ani) frecventez o biserica penticostala unde sunt doar tineri pana in 40 de ani, dar crescut ortodox mai bine zis de bunici in oastea Domnului. De aceea nu am stiut ce sa trec la religie si de felul meu si din educatie mai mult sunt invatat de a nu critica (doar constructiv si ca discutie) vreo religie si nu oameni. Imi plac obiceiuri, traditii,... dar limitate, fara a le pune ca prioritate,...

Ioana-Andreea 07.02.2010 13:26:59

Citat:

tineri pana in 40 de ani
:24::24:

dupa 30 ani,deja nu mi se mai pare tinerete.

amarius 07.02.2010 16:04:40

Citat:

În prealabil postat de Ioana-Andreea (Post 209441)
:24::24:

dupa 30 ani,deja nu mi se mai pare tinerete.

:24: Depinde de ,,cat traieste omul,, sau poate intineresc cu trecerea anilor.
Mai bine spune te rog ceva numere ptr. iconitele care le pui sau unde gasesc.

sisu 07.02.2010 17:54:40

Gavril, de ce nu putem discuta civilizat?
Numai simplu fapt ca am zis ca sint "martor" face ca ca desi poate exprim aceleasi idei ca si altii trebuie sa fiu insultat si ideile mele devin brusc erezii.

Prezenta mea pe un forum ortodox ma limiteaza in a-mi exprima parerile si opiniile in totalitate.Totusi nu uita un lucru, ca si eu am fost ortodox si cunosc destul de bine anumite treburi.Oricum pot sa-ti spun ca multi de aici (dar nu toti!) nici macar nu-si merita titlul de crestini.La fel ca un preot care indeamna la la hula impotriva altor culte , este o rusine pt. biserica ortodoxa.
Pt. mine biserica ortodoxa are niste valori unice , incontestabile.

Plus ca multi va legati de niste chestii false, cum ar fi Russell.Personal in 10 ani am auzit de vre-o trei ori doar facindu-se referire la el si nu neaparat cu cuvinte elogioase.
Martorii lui Iehova de acum nu mai au nici-o legatura cu cei de acu' 100 de ani!
Sintem in 2010 fratilor...
Pe vremea lui Russell se fuma se sarbatorea craciunul si simbolul lor continea o cruce.Singura asemanare era ca folosea numele de Iehova care asa cum am aratat apare si in alte biblii catolice sau chiar ortodoxe mult mai recente.

Si ca sa rapund la afirmatia ta, martorii (nu vorbesc aici de alti protestanti) nu prezic o data pentru sfirsitul lumii.Acesta poate fi intr-un an, doi, 10 , 100 sau o mie de ani.POate nici-odata.Nimeni nu stie cind, nici macar Isus.

veveritza 07.02.2010 18:05:20

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 208937)
Daca ar fi considerat ca se trece asa usor la ortodoxie.... l-as lipi pe sotul meu de un scaun si l-as obliga sa citeasca tot ce scrie aici (pentru ca durerea si indignarea mea cea mai mare e ca sotul meu, dintr-un ortodocs "desavarsit" a devenit asta-vara un penticostal fanatic...) . Nu asta era ideea. Eu consider ca nu ar trebui sa fim ca ei, pentru ca noi nu avem nimic de ascuns. Din contra, ar trebui sa incercam sa ii facem sa vada putin din Adevar. Pentru ca de unul singur, nu poti face fata unei discutii cu un sectant; iti spun din proprie experienta. Dar aici nu suntem singuri si ne putem completa unul pe altul, nelasand loc "tacerii" in fata lor: pentru ca ei asta urmaresc, sa ne aduca la tacere.
Eu chiar cred ca cele 2 persoane "au gasit drumul spre casa" (ca sa o citez pe Anna71) datorita netacerii noastre...., dar bineinteles prin mila lui Dumnezeu.


Imi pare tare rau pentru tine, iti inteleg suferinta si punandu-ma in locul tau iti inteleg acum si pozitia fata de sectanti ;o data, de doua ori poate e bine de stat cu ei la vorba dar cand incep sa devieze si sa ne aduca injurii la toate cele de care am mai scris......pa!
Sigur, problema e mai delicata cand e vorba de cei dragi din familie, cum e cazul tau, nu stiu sincer cum as proceda pentru ca usor nu e;
Uite, sambata, dupa slujba de pomenire a mortilor, cand am iesit din curtea bisericii, la poarta ne asteptau sectantii, doi cate doi, un barbat si o femeie,( nu erau martorii lui iehova aveau altfel de carti si uite cat tupeu au stand in fata bisericilor) si foarte amabili doreau sa ne ofere "niste informatii"; mi-am facut Sfanta Cruce si barbatul a inceput sa rada; o fractiune de secunda m-am oprit si imi venea sa urlu dar am plecat mai departe fara sa scot nici un cuvant, simteam ca se rupe ceva in interiorul meu, pana acasa m-am gandit cat de neputinciosi suntem in fata asaltului sectelor; in orasul meu zilnic, din ce in ce mai multi, ii vezi pe strazi doi cate doi, oferindu-ti turnul de veghe, noul testament, biblia si alte carti de-ale lor;
Iar in situatia in care iesi din biserica si de partea cealalta a portii te asteapta sotul vrand sa-ti ofere "niste informatii"....Doamne, cat e de greu!
Roaga-te neincetat la Maica Domnului, cere ajutorul preotilor si poate e bine sa mergi la o manastire undeva sa ceri ajutorul ,acolo se roaga permanent; Iarta-ma ca imi dau si eu cu parerea, probabil de sfaturile astea esti satula dar nu ai alta scapare decat rabdare, pocainta, rugaciune
Maica Domnului sa Se milostiveasca de tine, sa te intareasca in lupta pe care o ai de dus!


http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

lacrimi 07.02.2010 18:31:57

Citat:

În prealabil postat de veveritza (Post 209485)
Imi pare tare rau pentru tine, iti inteleg suferinta si punandu-ma in locul tau iti inteleg acum si pozitia fata de sectanti ;o data, de doua ori poate e bine de stat cu ei la vorba dar cand incep sa devieze si sa ne aduca injurii la toate cele de care am mai scris......pa!
Sigur, problema e mai delicata cand e vorba de cei dragi din familie, cum e cazul tau, nu stiu sincer cum as proceda pentru ca usor nu e;
Uite, sambata, dupa slujba de pomenire a mortilor, cand am iesit din curtea bisericii, la poarta ne asteptau sectantii, doi cate doi, un barbat si o femeie,( nu erau martorii lui iehova aveau altfel de carti si uite cat tupeu au stand in fata bisericilor) si foarte amabili doreau sa ne ofere "niste informatii"; mi-am facut Sfanta Cruce si barbatul a inceput sa rada; o fractiune de secunda m-am oprit si imi venea sa urlu dar am plecat mai departe fara sa scot nici un cuvant, simteam ca se rupe ceva in interiorul meu, pana acasa m-am gandit cat de neputinciosi suntem in fata asaltului sectelor; in orasul meu zilnic, din ce in ce mai multi, ii vezi pe strazi doi cate doi, oferindu-ti turnul de veghe, noul testament, biblia si alte carti de-ale lor;
Iar in situatia in care iesi din biserica si de partea cealalta a portii te asteapta sotul vrand sa-ti ofere "niste informatii"....Doamne, cat e de greu!
Roaga-te neincetat la Maica Domnului, cere ajutorul preotilor si poate e bine sa mergi la o manastire undeva sa ceri ajutorul ,acolo se roaga permanent; Iarta-ma ca imi dau si eu cu parerea, probabil de sfaturile astea esti satula dar nu ai alta scapare decat rabdare, pocainta, rugaciune
Maica Domnului sa Se milostiveasca de tine, sa te intareasca in lupta pe care o ai de dus!


http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif



Iti multumesc tare mult pentru cuvintele frumoase. Stiu ca nu mi-a mai ramas decat rugaciunea si nadejdea in Dumnezeu. Daca la inceput mi se parea nedrept, ma intrebam mereu "de ce eu, Doamne" sau "cu ce ti-am gresit Doamne asa rau sa merit asta", acum am inceput sa vad altfel lucrurile... Imi dau seama ca poate meritam si mai rau, din cauza invartosarii inimii mele si ma gandesc si la altii, care au de dus o cruce si mai grea decat a mea... si ma rog in primul rand sa ma faca pe mine Dumnezeu mai buna si sa ma pazeasca de sectanti si de duhurile lor... pentru ca... chiar mi-e frica.... Sotul meu spunea tuturor ca el nu si-ar lasa Biserica pentru nimic in lume si ca nu se teme de faptul ca parintii lui s-au "pocait" si uite unde a ajuns...

veveritza 07.02.2010 18:48:21

Citat:

În prealabil postat de lacrimi (Post 209488)
Iti multumesc tare mult pentru cuvintele frumoase. Stiu ca nu mi-a mai ramas decat rugaciunea si nadejdea in Dumnezeu. Daca la inceput mi se parea nedrept, ma intrebam mereu "de ce eu, Doamne" sau "cu ce ti-am gresit Doamne asa rau sa merit asta", acum am inceput sa vad altfel lucrurile... Imi dau seama ca poate meritam si mai rau, din cauza invartosarii inimii mele si ma gandesc si la altii, care au de dus o cruce si mai grea decat a mea... si ma rog in primul rand sa ma faca pe mine Dumnezeu mai buna si sa ma pazeasca de sectanti si de duhurile lor... pentru ca... chiar mi-e frica.... Sotul meu spunea tuturor ca el nu si-ar lasa Biserica pentru nimic in lume si ca nu se teme de faptul ca parintii lui s-au "pocait" si uite unde a ajuns...

Sa nu-ti fie frica, daca Dumnezeu te-a ales pentru o astfel de incercare te va si ajuta daca nu cartesti si nu ii ceri socoteala "de ce"?
Sa te miruiesti mereu , dimineata sa iei anafora si aghiasma si bineinteles spovedania si impartasania sa nu lipseasca daca ai deslegare,insemneaza-te cu semnul Sfintei Cruci cat de des poti, si asa duhurile rele nu vor avea putere asupra ta.
Nu te speria de vorbele sotului, omul spune multe, multe si nevrute dar cand se pogoara dragostea dumnezeiasca, lupul se transforma in mielusel si se poate ca sotul tau sa se intoarca si sa faca o pocainta care sa te lase in urma.



http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

lacrimi 07.02.2010 18:52:45

Citat:

În prealabil postat de veveritza (Post 209495)
Sa nu-ti fie frica, daca Dumnezeu te-a ales pentru o astfel de incercare te va si ajuta daca nu cartesti si nu ii ceri socoteala "de ce"?
Sa te miruiesti mereu , dimineata sa iei anafora si aghiasma si bineinteles spovedania si impartasania sa nu lipseasca daca ai deslegare,insemneaza-te cu semnul Sfintei Cruci cat de des poti, si asa duhurile rele nu vor avea putere asupra ta.
Nu te speria de vorbele sotului, omul spune multe, multe si nevrute dar cand se pogoara dragostea dumnezeiasca, lupul se transforma in mielusel si se poate ca sotul tau sa se intoarca si sa faca o pocainta care sa te lase in urma.



http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

Multumesc. Dumnezeu sa te ajute pentru bunatatea ta

Ioana-Andreea 07.02.2010 19:09:07

Citat:

În prealabil postat de amarius (Post 209469)
:24: Depinde de ,,cat traieste omul,, sau poate intineresc cu trecerea anilor.
Mai bine spune te rog ceva numere ptr. iconitele care le pui sau unde gasesc.

http://www.fotomolduras.com/molduras...-Montagens.htm

http://www.fotomolduras.com/molduras_Paisagens.htm

aici se fac,le pui in orice rama.

gavriil 07.02.2010 19:20:32

Citat:

În prealabil postat de sisu (Post 209483)
Gavril, de ce nu putem discuta civilizat?
Numai simplu fapt ca am zis ca sint "martor" face ca ca desi poate exprim aceleasi idei ca si altii trebuie sa fiu insultat si ideile mele devin brusc erezii.

Prezenta mea pe un forum ortodox ma limiteaza in a-mi exprima parerile si opiniile in totalitate.Totusi nu uita un lucru, ca si eu am fost ortodox si cunosc destul de bine anumite treburi.Oricum pot sa-ti spun ca multi de aici (dar nu toti!) nici macar nu-si merita titlul de crestini.La fel ca un preot care indeamna la la hula impotriva altor culte , este o rusine pt. biserica ortodoxa.
Pt. mine biserica ortodoxa are niste valori unice , incontestabile.

Plus ca multi va legati de niste chestii false, cum ar fi Russell.Personal in 10 ani am auzit de vre-o trei ori doar facindu-se referire la el si nu neaparat cu cuvinte elogioase.
Martorii lui Iehova de acum nu mai au nici-o legatura cu cei de acu' 100 de ani!
Sintem in 2010 fratilor...
Pe vremea lui Russell se fuma se sarbatorea craciunul si simbolul lor continea o cruce.Singura asemanare era ca folosea numele de Iehova care asa cum am aratat apare si in alte biblii catolice sau chiar ortodoxe mult mai recente.

Si ca sa rapund la afirmatia ta, martorii (nu vorbesc aici de alti protestanti) nu prezic o data pentru sfirsitul lumii.Acesta poate fi intr-un an, doi, 10 , 100 sau o mie de ani.POate nici-odata.Nimeni nu stie cind, nici macar Isus.

Ai inteles gresit raspunsurile mele cind ma refer la martori ma refer la ideologia ,invataturile pe care le propaga biserica martorilor nu la fiecare om in sine.Oamenii pot fi asemanatori in manifestari indiferent de religie si nu are mare diferenta in fapte un ortodox,budist ,hindus,martor al lui Iehova,catolic,maias.

Pentru ca sau invatat minte din greselile facute de primii martori sau mai bine sa le zicem studenti in biblie cei care au spus oamenilor ca va veni sfirsitul lumii nu cu mult timp in urma.Inca ceva dece spuneti ca IISUS a fost incoronat ca rege in anul 1914 in cer? Nu a spus IISUS destul de clar ca va fi cu noi pina la sfirsitul veacului. Mai spuneti ca din anul 1914 e inceputul ultimilor zile ale acestui sistem rau?Ce spun batrinii vostri arata ca au calculat si pot avea o idee de ce timpuri traim la fel ca Russell numai ca batrini martori nu mai zic ca o sa vina sfirsitul intro zi anume dar ideile sint asemanatoare.

Inca ceva nu puteti sa il negati pe Rassell pentru ca el va inventat sau va creat ca biserica altfel nu ati fi ajuns pina aici.Ideologia martorilor este si a lui Rassell ca sa stii si tu ar trebui sa citesti mai mult despre propria biserica.

Referitor la preoti e la fel ca la voi unii respecta altii nu pe ceilalti oameni asa ca nu e ceva nou intro biserica.Problema este ca padure fara uscaturi nu se poate e o buna referire la toate bisericile.

veveritza 07.02.2010 19:24:46

Citat:

În prealabil postat de amarius (Post 209377)
Acum (de vreo 10 ani) frecventez o biserica penticostala unde sunt doar tineri pana in 40 de ani, dar crescut ortodox mai bine zis de bunici in oastea Domnului. De aceea nu am stiut ce sa trec la religie si de felul meu si din educatie mai mult sunt invatat de a nu critica (doar constructiv si ca discutie) vreo religie si nu oameni. Imi plac obiceiuri, traditii,... dar limitate, fara a le pune ca prioritate,...


Cei trecuti de 40 de ani nu mai corespund si nu mai fac fata tavalelilor cand vorbiti in limbi?:21:
sigur, dupa o anumita varsta exista riscul de a nu mai rezista anumitor socuri asa ca...e de preferat tineretul, e mai sigur asa :66:


http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

danyel 07.02.2010 20:59:16

Citat:

În prealabil postat de amarius (Post 207862)
Ba da Gavriil, ma gandesc ca inainte de traducerea lui Cornilescu, cu amandoi bunici preoti si el fiind preot, nu exista o traducere ptr. romani in limba romana.
In 1850 erau 5000 de Biblii (doar Noul Test.) cu caractere slavone necunoscute de oameni si chiar de preoti foarte putin.
In 1860 a aparut o traducere in romana cu caractere latine, limba slavona fiind in continuare folosita la slujba. Cand ma gandesc cat se putea intelege imi da de gandit. Se numea cred Santa Scriptura.
Abia in 1911 a aparut o editie revizuita de Girboviceanu, cumparata de specialisti (maxim 1000 de exemlare pe an vandute) si nefiind inteleasa daca ai fi vrut sa o citesti pe romaneste.
A mai fost incercari de revizuire care se impuneau, incepute de Scriban si Nicodim, dar au esuat.
In anul 1916, Dumitru Cornilescu primit licenaa, la Facultatea de teologie din Bucuresti... Apoi a cunoscut-o Cornilescu pe printesa Rallu Callimachi, care l-a sponzorizat.
In 1920 cred a aparut prima traducere in limba romana, care o stim, dar sa ma gandesc ca ar fi ceva ,,de gandit,, cand majoritatea nu stiau transcrie in romaneste ce scria in limba slavona sau latina. Eventual pot sa-i multumesc Lui D-zeu ptr. un asemenea om. Nici o personalitate religioasa din tara noastra nu a realizat asa ceva si nici cei dupa el tinand cont de cate posibilitati si cata usurinta este acum la documentatii.

Arhimandritul Scriban in 1922 il numea pe Cornilescu cel mai harnic dintre teologii tineri, predica si dadea lectii la Societatea Acoperamantul Maicii Domnului, care au primit si un Nou Test., teologii de frunte au privit la inceput cu simpatie si chiar au facut publicitate acestei traduceri, prin scrierile lor.
Apoi ... problemele referitoare la inchinarea la sfinti si Mama Domnului, si atunci clerul s-a divizat atunci in doua,
1. cei care aparau datinile stramosesti (nu inteleg care or fi alea ca se citea in slavona si latina), sau aveau alti stramosi.
2. iar astialalti care fara sa accepte toate noutatile (ale lui Cornilescu, Popescu) dar atrageau totusi atentia asupra starii deplorabile in care se gasea biserica oficiala. Asa a aparut si Oastea Domnului.

La fel arhimandritul Scriban scria atunci in revista „Neamul romanesc": ,,pretutindeni este lipsa de viața... O astfel de biserica (cea Ortodoxa) devine o anexa politica, iar de viata religioasa nu mai poate fi vorba.,,
Scriitorul roman Gala Galaction scria: "există oameni care nu dau pe la biserică decât în zile de sărbătoare, o dată pe an, care nu știu nici decalogul, nici simbolul credinței, care nu se spovedesc și nu se împărtășesc niciodată, care nu cred nici în Tatăl, nici în Fiul, nici în Duhul Sfânt, acești oameni fac și desfac totul în biserica românească..."
Patriarhul Miron Cristea care pretuia pe Dumitru Cornilescu la sfatuit pe Cornilescu sa plece din tara.
... poti citi pe Cornilescu si viata lui.

Una peste alta eu ii consider crestini ortodocsi pe cei romani, nu pe aceia cu ,,slavona, latina,, si care era cu ,,fac și desfac totul în biserica românească...,,

Deci traducerile lui Cornilescu au 90 de ani (este si Versiunea Dumitru Cornilescu Corectata), acum intrebare, care este prima traducere in limba romana ortodoxa, in afara de Cornilescu?

Biblia lui Serban Cantacuzino , Bucuresti (1688)
Biblia lui Bob, Blaj, (1795)
Biblia lui Andrei Șaguna ( 1854)
Biblia Sfântului Sinod (1914)

veveritza 07.02.2010 22:49:05

Nu vreau ceva mai "modern" ci vreau ceva mai "corect" si care sa pot intelege.Daca te-ai nascut s traiesti intr-un mediu ortodox nu inseamna ca este religia perfecta (de fapt nici nu exista religia perfecta; asta este o inventie umana si cum omul este imperfect...)
Nu poti sa-i condamni pe musulmani, pe budhisti sau pe altii.
Asa este , Dumnezeu este UNUL dar drumul catre el poate fi diferit.Asta nu inseamna ca a umbla la cravata si a distribui reviste si a te ruga inainte de masa si a participa la reuniuni este drumul corect.Conteaza partea spirituala.


Religia ortodoxa este PERFECTA, cea mai perfecta, mai mult de atat nu se poate; un singur drum exista care duce la Dumnezeu: cel stramt si anevoios, plin de incercari si suferinte; drumul cel larg, plin de flori frumos mirositoare si tapetat cu "turnul de veghe" duce in sens contrar celui stramt, adica direct in iad.
Intoarce-te si cere iertare Maicii Domnului cat mai ai timp!



http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

amarius 07.02.2010 23:45:09

Citat:

În prealabil postat de Ioana-Andreea (Post 209502)

Esti figura Ioana, multumesc, dar daca ai crezut ca glumesc sau mai stiu eu ce, ma refeream la acestea de mai jos ptr. ca nu stiu numerele care sunt in spatele lor.
Exemplu: daca scriu : 21 : dar fara distanta intre ele iese iconita asta :21:
sau : 66 : tot asa fara spatiu intre 2 puncte si 66 iese iconita asta :66:
... sau macar de unde le iei?
Multam.

amarius 07.02.2010 23:47:28

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 209544)
Biblia lui Serban Cantacuzino , Bucuresti (1688)
Biblia lui Bob, Blaj, (1795)
Biblia lui Andrei Șaguna ( 1854)
Biblia Sfântului Sinod (1914)

Danyel, am intrebat in limba romana.

amarius 07.02.2010 23:50:34

Citat:

În prealabil postat de veveritza (Post 209509)
Cei trecuti de 40 de ani nu mai corespund si nu mai fac fata tavalelilor cand vorbiti in limbi?:21:
sigur, dupa o anumita varsta exista riscul de a nu mai rezista anumitor socuri asa ca...e de preferat tineretul, e mai sigur asa :66:

Bravo, ai vorbit ca un baptist.

Ioana-Andreea 08.02.2010 00:46:53

Citat:

În prealabil postat de amarius (Post 209596)
Esti figura Ioana, multumesc, dar daca ai crezut ca glumesc sau mai stiu eu ce, ma refeream la acestea de mai jos ptr. ca nu stiu numerele care sunt in spatele lor.
Exemplu: daca scriu : 21 : dar fara distanta intre ele iese iconita asta :21:
sau : 66 : tot asa fara spatiu intre 2 puncte si 66 iese iconita asta :66:
... sau macar de unde le iei?
Multam.

optiuni-settings and options-modifica-optiuni diverse(jos)-FULL WYSI....

danyel 08.02.2010 11:35:59

Citat:

În prealabil postat de amarius (Post 209598)
Danyel, am intrebat in limba romana.


Cele mai vechi traduceri de texte sfinte în limba poporului, datorate unor ostenitori anonimi, datează din secolele XV-XVI. Ele conțin, în special, Psaltirea și fragmente din Noul Testament: Codicele Voronețean, Psaltirea Scheiană, Psaltirea Hurmuzachi, Psaltirea Voronețeană. Cel mai vechi text tipărit în limba română este Evangheliarul slavo-român al lui Filip Moldoveanul (Sibiu, 1551-1553). Acesta a fost urmat de tipăriturile diaconului Coresi și ale preoților din Șcheii Brașovului, care au dat la lumină, în a doua jumătate a secolului al XVI-lea, Tetraevanghelul (1561), Apostolul (1564), Psaltirea (1570), Evanghelia cu învățături (1581). La Alba Iulia, mitropolitul Simion Ștefan al Ardealului va tipări, în 1648, Noul Testament de la Bălgrad, iar în 1651, Psaltirea. Cu puțin timp înaintea apariției Bibliei lui Șerban Cantacuzino, la București se vor tipări, în timpul mitropolitului Teodosie (1668-1672; 1679-1708), Evanghelia (1682) și Apostolul (1683).

Biblia lui Serban Cantacuzino este prima traducere integrala a Sf Scripturi in limba romana

Biblia Mitropolitului Andrei Saguna deasemenea este in limba romana

Biblia de la Blaj deasemenea este in limba romana

Iar Biblia Sinodala de la 1914 este evident in limba romana

sisu 08.02.2010 17:17:25

Biblii in romana
 
Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 209544)
Biblia lui Serban Cantacuzino , Bucuresti (1688)
Biblia lui Bob, Blaj, (1795)
Biblia lui Andrei Șaguna ( 1854)
Biblia Sfântului Sinod (1914)

Iata un site de unde puteti descarca citeva din aceste biblii:

http://www.crestinabsolut.webs.com/

si altele:

http://bitflow.dyndns.org/romanian/Biblia/

danyel 08.02.2010 17:35:42

Citat:

În prealabil postat de sisu (Post 209793)
Iata un site de unde puteti descarca citeva din aceste biblii:

http://www.crestinabsolut.webs.com/

si altele:

http://bitflow.dyndns.org/romanian/Biblia/


Ms pt linkuri , e foarte important sa avem laolalta mai multe traduceri

sisu 08.02.2010 18:22:02

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 209507)
Referitor la preoti e la fel ca la voi unii respecta altii nu pe ceilalti oameni asa ca nu e ceva nou intro biserica.Problema este ca padure fara uscaturi nu se poate e o buna referire la toate bisericile.

De-acord cu tine.Indiferent de tipul ei biserica ramine o organizatie umana, deci imperfecta.

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 209507)
Pentru ca sau invatat minte din greselile facute de primii martori sau mai bine sa le zicem studenti in biblie cei care au spus oamenilor ca va veni sfirsitul lumii nu cu mult timp in urma.Inca ceva dece spuneti ca IISUS a fost incoronat ca rege in anul 1914 in cer? Nu a spus IISUS destul de clar ca va fi cu noi pina la sfirsitul veacului. Mai spuneti ca din anul 1914 e inceputul ultimilor zile ale acestui sistem rau?Ce spun batrinii vostri arata ca au calculat si pot avea o idee de ce timpuri traim la fel ca Russell numai ca batrini martori nu mai zic ca o sa vina sfirsitul intro zi anume dar ideile sint asemanatoare.

Inca ceva nu puteti sa il negati pe Rassell pentru ca el va inventat sau va creat ca biserica altfel nu ati fi ajuns pina aici.Ideologia martorilor este si a lui Rassell ca sa stii si tu ar trebui sa citesti mai mult despre propria biserica.

Nu il neaga nimeni pe Russell , atit ca ramine fondatorul acestei organizatii si-atit.Cum stii la ora actual exista Colegiul central de la Brooklyn compus din asa zishii "membrii unsi", care "dirijeaza" organizatia.

Cit despre 1914 este dificil de a accepta ideea.Personal nu cred ca acel calcul (foarte complicat) este corect.In general nu sint de-acord cu cifrele foarte exacte din biblie si interpretarea lor (1914, 144000, 1000 ani, etc).
Cred ca e vorba mai mult de o simbolistica.

sisu 08.02.2010 18:32:13

Citat:

În prealabil postat de veveritza (Post 209485)
Uite, sambata, dupa slujba de pomenire a mortilor, cand am iesit din curtea bisericii, la poarta ne asteptau sectantii, doi cate doi, un barbat si o femeie,( nu erau martorii lui iehova aveau altfel de carti si uite cat tupeu au stand in fata bisericilor) si foarte amabili doreau sa ne ofere "niste informatii"; mi-am facut Sfanta Cruce si barbatul a inceput sa rada; o fractiune de secunda m-am oprit si imi venea sa urlu dar am plecat mai departe fara sa scot nici un cuvant, simteam ca se rupe ceva in interiorul meu, pana acasa m-am gandit cat de neputinciosi suntem in fata asaltului sectelor; in orasul meu zilnic, din ce in ce mai multi, ii vezi pe strazi doi cate doi, oferindu-ti turnul de veghe, noul testament, biblia si alte carti de-ale lor;
Iar in situatia in care iesi din biserica si de partea cealalta a portii te asteapta sotul vrand sa-ti ofere "niste informatii"....Doamne, cat e de greu!

http://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gifhttp://www.SiteVacuum.com/publisher/...IconShadow.gif

Nu stiu daca erau martori.Faptul de a iesi doi cite doi face parte din porunca lui Isus de a iesi cite doi pentru a difuza vestea buna.

Personal , nu m-as duce nici-odata sa predic in fata unei biserici.Nu ca mi-ar fi frica dar as considera-o ca o lipsa de respect fata de ceilalti.

sisu 08.02.2010 18:52:13

Citat:

În prealabil postat de veveritza (Post 209583)


De ce Maicii Domnului ?

Exo 34:14 Căci tu nu trebuie să te închini la alt dumnezeu, fără numai Domnului Dumnezeu, pentru că numele Lui este "Zelosul"; Dumnezeu este zelos.

Mat 4:10 Atunci Iisus i-a zis: Piei, satano, căci scris este: "Domnului Dumnezeului tău să te închini și Lui singur să-I slujești".

Mat 19:17 Iar El a zis: De ce-Mi zici bun? Nimeni nu este bun decât numai Unul Dumnezeu. Iar de vrei să intri în viață, păzește poruncile.

gavriil 08.02.2010 19:23:43

Citat:

În prealabil postat de sisu (Post 209821)
De-acord cu tine.Indiferent de tipul ei biserica ramine o organizatie umana, deci imperfecta.



Nu il neaga nimeni pe Russell , atit ca ramine fondatorul acestei organizatii si-atit.Cum stii la ora actual exista Colegiul central de la Brooklyn compus din asa zishii "membrii unsi", care "dirijeaza" organizatia.

Cit despre 1914 este dificil de a accepta ideea.Personal nu cred ca acel calcul (foarte complicat) este corect.In general nu sint de-acord cu cifrele foarte exacte din biblie si interpretarea lor (1914, 144000, 1000 ani, etc).
Cred ca e vorba mai mult de o simbolistica.

Din cuvintele tale se pare ca nu esti martor ci mai degraba un liber cugetator dar lipit de o biserica.Invatatura adevarata a martorilor este cea pe care tiam ziso eu mai sus pentru ca asta scrie in acele carti pe care le distribuie biserica martorilor, negarea acestor carti nu este pe placul bisericii martorilor.Eu am citit citeva carti(ce ne invata in realitate biblia,o carte pentru toti oamenii,sase invataturi false ale crestinatatii,numele divin care va dainui pentru totdeauna,.......) pe care le inprastie martorii prin toata lumea.
Biblia arata cu totul alta realitate pe care o prezinta aceste carti sau mai bine sa le spunem carti indrumatoare spre a cunoaste biblia iar ce scrie in aceste carti reprezinta credinta martorilor.Nu inseamna ca unele carti nu ar fi instructive aici ma refer la cultura generala.

Numele LUI DUMNEZEU nu este Iehova.
Iehova este un nume cod pe care la dat Moise pentru ca sa nu se incalce porunca(sa nu ei numele DOMNULUI in desert) si asa sa scris in scrierile dupa Moise.Numele DUMNEZEU in israeliana este ELOHIM (EL).
Trebuie sa ne inchinam LUI HRISTOS pentru ca numai prin EL vom avea viata si fara de EL nu putem ajunge la DUMNEZEU pentru ca asa a spus DUMNEZEU si asa trebuie sa facem.Biblia arata destul de clar acest lucru.
Nu este adevarat ca Arhanghelul Mihail este HRISTOS cind era in cer.
Mihail este si acum Arhanghelul Mihail si va fi.
FECIOARA MARIA este cea pe care o prezinta apocalipsa 12.
Nu acea fecioara pe care o arata martorii.
Crucea reprezinta altarul pe care DUMNEZEU a sacrificata jertfa HRISTOS.
Altarul este sfint asta stim de la invataturile israelitilor pentr ca ei se inchinau la altarul pe care il construise pentru DUMNEZEU.
Cind murim in lumea fizica moare doar corpul fizic ear sufletul se duce in lumea spirituala si exista in lumea de acolo nu in memoria LUI DUMNEZEU.
Noi am fost creati nemuritori cu sufletul la fel ca Ingerii din cer si la fel ca cei care au cazut putem sa cadem si noi si sa devenim demoni sau mai stiu eu ce creaturi a iadului.Iadul exista la fel ca si Raiul.Pamintul nou nu e pamintul asta fizic ci un pamint spiritual unde nu poate intra cele rele.

Martorii nu cred aceste lucruri pe care ti leam enumerat iar asta face ca sa fie o invatatura gresita.Asta nu inseamna ca toti ar fi o apa si un pamint ci fiecare face fapte dupa inima si sufletul lui.Pot fi oameni printre martori cu mult mai buni ca multi ortodoxi dar eu vorbesc de invatatura care poate strica omul nu de oameni in particular.

amarius 08.02.2010 23:26:50

Citat:

În prealabil postat de sisu (Post 209793)
Iata un site de unde puteti descarca citeva din aceste biblii:

http://www.crestinabsolut.webs.com/

si altele:

http://bitflow.dyndns.org/romanian/Biblia/

Sisu, pana in 1858, adica pana la domnitorul Alexandru I. Cuza, ,,limba romana,, era scrisa cu caractere chirilice (slavone) in general neintelese.
Ce a fost erau bucati, adica unul a tradus Isai, apoi altul peste cativa ani Cartea Psalmilor, mai o evanghelie, altul iar psaltirea bigota, slavona si romana... diferiti oameni de religii diferite. Alta tiparitura romaneasca a fost Catehism (Lutheran), care a prin 1544 aprox. la Sibiu, nu se intelegeau mai nimic din ele.
A fost Noul Testament, in intregime revizuit de N. Nitulescu, tiparit de Societatea Biblica Britanica la Bucuresti, in 1898. Aceasta traducere era cea mai raspandita pana in 1923.
La fel in 1913 Noul Testament – editia sinodala,...
...
Noi am avut parte de o forma bulgara crestina pana in 1650, chiar si in stat se vorbea slavona, iar graiul romanesc era impiedicat si ca aproape pierdut.
Dupa unirea Tari Romanesti cu Moldova, apar patriarhii greci ortodocsi si incepe sirul de mitropoliti ortodocsi greci, ...

Eu aici am vazut o istorie mai comlexa a traducerii de bibliii.
http://www.quickbible.net/bibliarom.php

anaana71 09.02.2010 10:41:52

vad ca cititi jdemii de biblii, va ajuta la ceva? in afara sa faceti prozelitism? credeti ca asta e drumul spre mantuire, in citirea de biblii care mai de care?
Domnul sa va aiba in paza ca nu stiti ce faceti.

inorog 09.02.2010 11:54:45

O prima constatare: oamenii sunt atat de rataciti incat predica despre vremurile crestinismului apostolic sau medieval ca si cum cei de atunci aveau computere, fax, editare electronica.

ACEST LUCRU PRIN SINE INSUSI DOVEDESTE INGUSTIMEA DE ORIZONT SI INSELAREA OMENEASCA (NU MAI ZIC DRACEASCA) A CELOR CARE SPUN TEXTUL CU "NU SE STUDIAZA SCRIPTURA IN ORTODOXIE". Nu se studiaza, multumesc lui Dumnezeu, scriptura lor, aio ciuntita si interpretata dupa ureche.

Vaaai saraca biserica, ferea oamenii cu dinadinsul de citirea scripturii. Vaaai sola fide si sola scriptura. Vaaaai noi nu ne riscam sa facem ceva ce nu scrie acolo. INSELATILOR, NU STITI NICI CUM TRAIAU OAMENII SI NU GANDITI LOGIC SI CU BUN SIMT CUM ERAU MIJLOACELE DE COMUNICARE PE ACEA VREME SI PRETINDETI SA TRAITI DUPA SCRIPTURA.

Urmand ca Lucica, stapanul tuturor cazuistilor care scuipa pe Iisus in obraz cu Biblia in mana vine cu smecheria suprema:

"Luther a scos ce s-a adaugat mai apoi si este din Vechiul Test. nu din cel Nou.
La fel cine a citit si alta evanghelie poate vedea ca nu sunt de o deosebitate referitoare la D-zeu ci o istorioara, intamplare, care sunt de gasit si in cele 4 evanghelii unde sunt mult mai adanci, mai sfinte cum s-ar zice."

Prietene, daca te chem aici sa interpretam o carte aparent fara nici o mare "sfaraiala", de exemplu Tobit, tu ai sa vezi acolo "10 talanti de argint", eu am sa vad "stapanirea data lui Adam asupra fapturii, pierduta prin cadere si restaurata de Iisus, despre care ingerul Rafael profeteste". Deci departe de a marturisi cunostintele tale sofisticate despre biblie, sau ale jalnicilor sectari dupa care te potrivesti, tu spui clar pentru orice ortodox ca esti total ignorant privind teologia simbolica autentica, unul din primele lucruri de care sectarii s-au legat cu manie, pentru a propovadui niste povesti din 1001 de nopti ca Biblia e o carticica simpla, frumoasa si duioasa, buna s-o inteleaga (s-o inghita deformat...) tot agricultorul. DAR nu acolo a lucrat "subtire" cumatrul Luther. Nu era vorba de ce s-a "adaugat ulterior". CU CE MIJLOACE URMA SA STIE LUTHER CE S-A ADAUGAT ULTERIOR? Avea datare cu Carbon 14? Avea mijloace de a constata autenticitatea unui document? Care? Stia grafologie comparata? I-a zis deshtu' lui mic? A citit un pergament? CU CE A PUTUT LUTHER DOCUMENTA CANONIC VS NECANONIC? Cu amarata de biblioteca medievala de atunci accesibila unui popa mai rasarit? Iata marturia clara unde duce credinta in litera: la fals si inghititul falsului drept autentic, dupa care, cand se vadeste cum stau lucrurile, eliminam totul dupa ureche si dupa cum ne convine si elaboram explicatii de azi pe maine.

Urmand si:

"La fel cine a citit si alta evanghelie poate vedea ca nu sunt de o deosebitate referitoare la D-zeu"

Deci inutil sa punem 4 evanghelii, ca pana la urma toate spun cam aceeasi istorie. Sau, cum spun iehovistii, sa nu ne lasam condusi de lucrurile care nu apar peste tot, pe alea le consideram asa, jumatati de adevaruri. Sa ne ghidam dupa esential, ca au descoperit ei, iehovistii, si ca exista unele versete bagate acolo deformat (haha) SI UITE ASA, CU SCRIPTURA IN MANA, ATI INVENTAT O TRADITIE (DOVADA CA TRADITIA E NECESARA, CA ABANDONAND PE CEA AUTENTICA, N-ATI PUTUT SCAPA DE PROBLEME, SI ATI AJUNS SA INVENTATI UNA MINCINOASA) CARE VA PUNE SA UMBLATI LA BIBLIE SI SA DECIDETI VOI, FARA CUVANT BIBLIC (EH, AIA CARE AU SCRIS BIBLIA N-AU SCRIS-O CU CUPRINS...) CE SA BAGATI SI CE SA SCOATETI. Dificila porcarie, nu? Staaaai frate, ca noi scriptura si sola scriptura. Nu, brother, voi Satana si sola Satana.

Din antichitate pana in Evul Mediu tarziu alfabetizarea era o raritate. Au existat imparati si ai Apusului (Carol cel Mare) si ai Rasaritului (Leon Makelles bunaoara sau Iustin I). In afara Africii, papirusurile nu rezistau din cauza climei umede, deci se scria pe pergament. O Biblie avea un cost simplu de evaluat: cat o turma mai mica de oi sau o duzina-doua de vaci. Singura forma posibila de transmitere a Scripturii era orala, forma scrisa era rarissima si servea strict de indreptar si punct de referinta. Nimeni nu avea atunci vreo problema cu asta, era la mintea tuturor ca traditia apostolica fusese prima sursa dintotdeauna, iar scripturile asa cum le declarati voi "infailibile" (transformandu-le intr-un Papa de hartie, de bine ce-l lepadati pe ala de carne si oase), au aparut abia dupa sec. 4. Si cand apar manuscrisele de la Qumran, oops, ce problema: cum decidem ce era canonic si ce era necanonic... aaaa... pai sa vezi ca s-au adunat sefii sectei noastre si au cugetat ei adanc si au elaborat douashpe partzuri intzelepte. Si descoperim ca ati eliminat Tobit povatuiti de satana si tatal vostru Luther PENTRU CA ARE REFERINTE LA RUGACIUNI PENTRU MORTI, NU? RATACIRE NASCUTA DIN RATACIRE. In schimb, te-ai lasat povatuit sa vii si sa versi lacrimile de crocodil ale sectarilor ca vaaai la ortodocsii romani pana de curand vaaai (plansete, smiorcaiala) se citea asa mai mult in slavona, vaaai ce rau stateau, vaaai cat de clar e ca nu stiau Biblia. NU VREI SA INCERCI UN MIC CONCURS CU SUBSEMNATUL SI SA PRODUC INCA ODATA EVENIMENTUL TRIST CA DACA TE IAU LA FORFECAT O SA RADA IN SPUME PANA SI SECTARII TAI IN CE HAL ESTI DE IGNORANT? Ia hai la un 20 questions, ca-ti promit, draga, o chestie, nu stiu daca ai sa devii ortodox (pentru ca nu-s eu vrednic de asa ceva) dar sigur o sa-ti iasa partzurile din cap ca stii ceva, o iota, o frantura, despre ce numesti tu Biblie. Push my button, brother.

Iti dau un sfat sincer: iesi din dementa asta. Biblia nu e Papa si nu e Dumnezeu. Citind-o asa cum o faci sau lasandu-te condus de interpretari ale unor oameni care nu inteleg pana in ce hal vorbesc in duhul veacului (dovada ca pretind Antichitatii sa procedeze dupa mijloace moderne numai ca sa le iasa lor socotelile, ca si cum Apostolul Pavel trebuia sa dispuna de tiparnite in plina persecutie sau sa renunte sa propovaduiasca), nu ai sa intelegi nimic despre crestinism si mai rau, nimic despre omul care esti. Nu exista "istorioare mai adanci" si "istorioare mai putin adanci". Exista un trup nevazut, care a devenit vazut. Cand citesti "a batut Moise pe Amalec", citesti si "Iisus, ca orice om, avea imunitate la microbi", dar si "imunitatea la microbi e imagine a imunitatii la ganduri patimase" si "chipul mintii vechi insemnat cu lucrarea crucii genereaza prima identitate a Mantuitorului". Cine nu stie sa-ti explice lucrurile asa cum le cere Biblia, va duce la milioane de interpretari dar nu-ti va arata niciodata trupul literei devenind trupul lui Iisus. Si oricine face altfel decat asa: litera devine carne, iti spune Ioan ca e de la dusmanul.

Ioana-Andreea 09.02.2010 13:48:51

Citat:

Si descoperim ca ati eliminat Tobit povatuiti de satana si tatal vostru Luther PENTRU CA ARE REFERINTE LA RUGACIUNI PENTRU MORTI, NU? RATACIRE NASCUTA DIN RATACIRE.
Multumesc pt inf!Acum am citit si nu numai atat,are referinte la pomeni:"fii darnic cu painea si vinul tau la mormantul dreptilor".

sisu 09.02.2010 16:28:20

amarius, site-urile respective le-am postat doar pt. cei care vor sa descarce bibliile mai vechi in limba romana, in format pdf.
Stiu ca biblia era scrisa in slavona, dar sincer pe mine nu ma intereseaza prea mult istoria bibliei cit continutul ei

sisu 09.02.2010 16:34:14

Citat:
Si descoperim ca ati eliminat Tobit povatuiti de satana si tatal vostru Luther PENTRU CA ARE REFERINTE LA RUGACIUNI PENTRU MORTI, NU? RATACIRE NASCUTA DIN RATACIRE.

Observ ca sinteti pierduti in confuzie.Voi bagati in aceiasi oala si pe martori si pe baptisti si pe adventisti si pe scientologi etc...

Ma uitam mai de mult ce lupte pentru putere sint in biserica rusa si ce contradictii fata de cea bulgara si voi spuneti ca biserica ortodoxa este singura adevarata.

Oricum biblia este inspirata de Dumnezeu iar cei care contesta studiul ei consider ca gresesc amarnic.

sisu 09.02.2010 16:47:08

Citat:

În prealabil postat de gavriil (Post 209838)
Din cuvintele tale se pare ca nu esti martor ci mai degraba un liber cugetator dar lipit de o biserica.Invatatura adevarata a martorilor este cea pe care tiam ziso eu mai sus pentru ca asta scrie in acele carti pe care le distribuie biserica martorilor, negarea acestor carti nu este pe placul bisericii martorilor.Eu am citit citeva carti(ce ne invata in realitate biblia,o carte pentru toti oamenii,sase invataturi false ale crestinatatii,numele divin care va dainui pentru totdeauna,.......) pe care le inprastie martorii prin toata lumea.
Biblia arata cu totul alta realitate pe care o prezinta aceste carti sau mai bine sa le spunem carti indrumatoare spre a cunoaste biblia iar ce scrie in aceste carti reprezinta credinta martorilor.Nu inseamna ca unele carti nu ar fi instructive aici ma refer la cultura generala.

Numele LUI DUMNEZEU nu este Iehova.
Iehova este un nume cod pe care la dat Moise pentru ca sa nu se incalce porunca(sa nu ei numele DOMNULUI in desert) si asa sa scris in scrierile dupa Moise.Numele DUMNEZEU in israeliana este ELOHIM (EL).
Trebuie sa ne inchinam LUI HRISTOS pentru ca numai prin EL vom avea viata si fara de EL nu putem ajunge la DUMNEZEU pentru ca asa a spus DUMNEZEU si asa trebuie sa facem.Biblia arata destul de clar acest lucru.
Nu este adevarat ca Arhanghelul Mihail este HRISTOS cind era in cer.
Mihail este si acum Arhanghelul Mihail si va fi.
FECIOARA MARIA este cea pe care o prezinta apocalipsa 12.
Nu acea fecioara pe care o arata martorii.
Crucea reprezinta altarul pe care DUMNEZEU a sacrificata jertfa HRISTOS.
Altarul este sfint asta stim de la invataturile israelitilor pentr ca ei se inchinau la altarul pe care il construise pentru DUMNEZEU.
Cind murim in lumea fizica moare doar corpul fizic ear sufletul se duce in lumea spirituala si exista in lumea de acolo nu in memoria LUI DUMNEZEU.
Noi am fost creati nemuritori cu sufletul la fel ca Ingerii din cer si la fel ca cei care au cazut putem sa cadem si noi si sa devenim demoni sau mai stiu eu ce creaturi a iadului.Iadul exista la fel ca si Raiul.Pamintul nou nu e pamintul asta fizic ci un pamint spiritual unde nu poate intra cele rele.

Martorii nu cred aceste lucruri pe care ti leam enumerat iar asta face ca sa fie o invatatura gresita.Asta nu inseamna ca toti ar fi o apa si un pamint ci fiecare face fapte dupa inima si sufletul lui.Pot fi oameni printre martori cu mult mai buni ca multi ortodoxi dar eu vorbesc de invatatura care poate strica omul nu de oameni in particular.

Imi pare rau dar un liber cugetator nu are credinta.
Invatatura martorilor nu este cea pe care crezi tu ca o stii.Ai citit trei.
cartulii si gata stapinesti doctrina martorilor.
Am zis ca nu cred in exactitudinea anumitor evenimente dar asta nu inseamna ca nu sint de-acord cu doctrina.

Sint o persoana libera in gindire si exprimare si voi ramine asa.In primul moment in care cineva imi va impune o forma de gindire sau niste idei fara justificare voi pleca imediat.
Tocmai asta mi-a placut la martori, libertatea pe care o ai de-a gindi liber si de a nu fi constrins de nimic.Evident ca trebuie sa ai idei comune, altfel locul tau nu este acolo.
Si apropos, explicati-mi si mie cum te poate opri cineva sa pleci din organizatie? (am vazut ceva referiri pe aici).


Si inca ceva, numele lui Dumnezeu este Yehova.D.p.d.v. biblic evident.
Nu martorii l-au inventat ci ai sa-l regasesti in mai toate bibliile vechi inclusiv catolice si ortodoxe.Ca i se spunea si altfel, asta-i alta problema.Dar in biblie apare tetragrama.

Ioana-Andreea 09.02.2010 17:04:59

Citat:

În prealabil postat de sisu (Post 210220)
Citat:
Ma uitam mai de mult ce lupte pentru putere sint in biserica rusa si ce contradictii fata de cea bulgara si voi spuneti ca biserica ortodoxa este singura adevarata.

iar confunzi omul cu Adevarul.Vezi si minunile din Biserica Rusa.
Daca cineva se lupta pt putere,crezi ca se schimba dogmele?

Ioana-Andreea 09.02.2010 17:05:57

Citat:

Tocmai asta mi-a placut la martori, libertatea pe care o ai de-a gindi liber si de a nu fi constrins de nimic.Evident ca trebuie sa ai idei comune, altfel locul tau nu este acolo.
Trebuie sa gandesti conform Adevarului lui Hristos,nu liber.

inorog 09.02.2010 17:12:15

"Observ ca sinteti pierduti in confuzie.Voi bagati in aceiasi oala si pe martori si pe baptisti si pe adventisti si pe scientologi etc..."

Sunt din aceeasi oala, amorash. Oala unde fierbe Luther sfinti si scoate draci.

gavriil 09.02.2010 17:25:54

Citat:

În prealabil postat de sisu (Post 210226)
Imi pare rau dar un liber cugetator nu are credinta.
Invatatura martorilor nu este cea pe care crezi tu ca o stii.Ai citit trei.
cartulii si gata stapinesti doctrina martorilor.
Am zis ca nu cred in exactitudinea anumitor evenimente dar asta nu inseamna ca nu sint de-acord cu doctrina.

Sint o persoana libera in gindire si exprimare si voi ramine asa.In primul moment in care cineva imi va impune o forma de gindire sau niste idei fara justificare voi pleca imediat.
Tocmai asta mi-a placut la martori, libertatea pe care o ai de-a gindi liber si de a nu fi constrins de nimic.Evident ca trebuie sa ai idei comune, altfel locul tau nu este acolo.
Si apropos, explicati-mi si mie cum te poate opri cineva sa pleci din organizatie? (am vazut ceva referiri pe aici).


Si inca ceva, numele lui Dumnezeu este Yehova.D.p.d.v. biblic evident.
Nu martorii l-au inventat ci ai sa-l regasesti in mai toate bibliile vechi inclusiv catolice si ortodoxe.Ca i se spunea si altfel, asta-i alta problema.Dar in biblie apare tetragrama.

Nu inteleg de unde ai inteles tu ca eu am zis ca martorii au inventat numele Iehova eu am scris ca era un cod ce IL arata pe DUMNEZEU ca sa nu fie incalcata porunca(sa nu ei in desert numele DOMNULUI)deci ai inteles gresit.
Tiam enumerat dece este o invatatura gresita si pentru ca interpretati altfel biblia.Sinteti singurii care interpretati biblia in acest mod.Nici o biserica crestina nu crede ce credeti voi si ce ma intriga pe mine cel mai mult este ca spuneti ca Arhanghelul Mihail este HRISTOS cind era in cer care este o mare minciuna si o interpretare eronata a bibliei.
Mie personal nu imi trebuie un alt exemplu din invatatura martorilor ca sa imi dau seama ca este gresita.

Eu nu contest ca numele Iehova sau alta pronuntie legata de aceasta nu sar fi adresat LUI DUMNEZEU dar asta nu inseamna ca este numele LUI DUMNEZEU stabilit pentru eternitate cind noi stim ca israelitii se adresau inainte de a fi pus numele Iehova cu numele de Elohim sau El.

Nu am citit numai 3 carti ci doar am enumerat unele din cele pe care le distribue biserica voastra .Am o zi din saptamina cind vorbesc cu niste oameni din biserica martorilor si ei incearca sami arate ca in biblie este asa cum arata aceste carti pe care le distribuie dar nu se potriveste cu ce scrie in biblie este interpretat gresit ce este scris in aceste carti referitor la biblie.

gavriil 16.02.2010 16:37:43

Unde ati gasit voi martorii lui Iehova in biblie scris ca Arhanghelul Mihail este IISUS HRISTOS cind era in cer?
Eu nu gasesc.Imi poate arata cineva din martori unde este scris asa ceva.


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:07:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.