Emanuel, mai are f.f.f. puţin şi pleacă în pustie, după spusele lui pe un alt topic. Pustia l-a salvat de la un eventual păcat trupesc. . .

" de altfel intrebarea ta mi se pare foarte nepotrivita si ilogica. Tot asa bine as putea sa te intreb eu daca tu ai pocainta sincera pentru faptul ca ii faci pacatosi pe toti cei care iau anticonceptionae sau dau pogoraminte, si zici ca femeile se vor parli in iad daca au menstruatie. Cum tu nu esti de acord ca este pacat, ce sens are sa te intreb eu daca te-ai pocait?

Si odata pentru totdeauna: nu am de gand sa spun pe acest forum daca am luat sau nu anticonceptionale.
Am intrat aici sa ii raspund Annei "


pai eu cu ce sa pacatuiesc daca ce am zis am zis din sfintii parinti ? e pacat sa vorbesti de la sfinti ? au zis ei pacate ? daca ei au zis ca e pacat , ce pacat e sa zici si tu la fel ? insa chiar daca tu nu ai luat antic. , ceea ce nu cred , insa ai sfatuit pe altii sa o faca ; iar asta cere argumentatie ; si eu te-am intrebat ce argumentatie ai tu : de la cine ? de la tine sau de la Hristos ? de aia ti-am pus intrebarea daca esti in stare sa ii zici si lui Hristos la judecata ca vrei dezlegare la asemenea pacate ... daca ai curaj sa sfatuiesti si pe altii la pacate , fa-o pana la capat , si spune daca ai sa faci asta si in fata lui Hristos , ca sa vedem daca actiunea ta de acuma are un final bun sau rau : dupa roadele lor ii veti cunoaste ... deci daca Hristos iti va da dezlegare la antic. atunci io nu mai am nimic de zis ... sa vedem finalitatea , ca pacatul intotdeauna incepe cu o bucurie aici si se termina cu o suferinta dincolo ... deci sfaturile tale si pacatul antic. are o finalitate buna dincolo , la judecata ? cum anume ?

Traditie1 si Emanuel: da, sfintii pot vorbi despre casatorie fara sa o fi gustat, dar voi va considerati sfinti atunci? Ce spune ory este ca voi vorbiti din carti, de sus, de la catedra, si condamnati fara sa aveti experienta.

Si mai las-o pe ory in pace, Traditie1. Daca citesti bine si ea a zis ca nu foloseste anticonceptionale.
Avem amandoua dreptul, cum aveti si voi, sa ne scriem parerile pe acest forum, nu?
Daca nu avem dreptate, Dumnezeu ne va judeca. Poate nu avem. dar poate voi nu aveti.

Cartile si canoanele au fost date pentru a fi folosite.

Nu am nimic cu ory, ca si voie îmi expun parerea. Indiferent ca foloseste sau nu anticonceptionale, ea, ca si tine apara folosirea lor, ceea ce este o sminteala. Daca contraceptia ar fi fost inofensiva Dumnezeu nu ar fi oprit-o. Daca a oprit-o este pentru ca ea omoara nu doar pruncii ci si sufletele celor care o fac. Cel care a avortat sau a folosit anticonceptionale se va duce cu constiinta acestor fapte in vesnicie si se va simti mustrat de constiinta si necurat.


Ai inteles ory? Noi avem oricum spiritul ingreuiat. Nu putem sa ne punem cu spiritul luminos al feciorilor si fecioarelor. Ne e mintea plina de spurcaciuni. :-)
Pe langa ca eu il am intunecat de Occident, cum mi-a zis altcineva.

Traditie1, sa stii ca vorbesti impotriva intregii TRADITII a Bisericii cand spui ca viata trupeasca intuneca spiritul.


Mintea nu functioneaza bine cand e prea multa mancare, somn si sex si cand petrece imprastiata in activitati lumesti iar a sti cum sa distingi intre propriile ganduri si ceea ce este adevarat cere o viata de trezvie si rugaciune neincetata. De aceea consider ca am mai mult discernamasnt decat tine, fiindca asa ma straduiesc sa traiesc.

No bun, iti spun eu ce ar zice orice preot. Orice activitate sexuala in afara casatoriei e pacat. Mai departe nu mai conteaza, cu anticonceptionale, fara, cu actul dus pana la capat, sau numai gandul...tot e pacat.
Am raspuns?

Vorbeam azi despre ten cu o colega si ea avand acnee ( nu eu lojic) a fost la dermatolog si acesta i-a prescris anticonceptionale yasmin(alea care se iau una pe zi) pentru reglarea nivelului hormonal. Astfel discutand s-au alaturat mai multe persoane si am fost uimit de numarul de cazuri la care doctorii au dat anticonceptionale pentru afectiuni ale tenului.

Mersi Anna, da e un raspuns.

"
Vorbeam azi despre ten cu o colega si ea avand acnee ( nu eu lojic) a fost la dermatolog si acesta i-a prescris anticonceptionale yasmin(alea care se iau una pe zi) pentru reglarea nivelului hormonal. Astfel discutand s-au alaturat mai multe persoane si am fost uimit de numarul de cazuri la care doctorii au dat anticonceptionale pentru afectiuni ale tenului. "

pai ce medicii sunt mai presus de Hristos ? de Hristos trebuei sa ascultam nu de medici atei ...

Nu se stie ce fel erau medicii atei sau nu, dar faptul ca tenul ei a suferit o imbunatatire trebuie sa insemne ceva nu? Trebuie totusi sa ne gandim si la dramele unora care poate nu au un ten perfect si se simt marginalizati si ar face orice sa se integreze si ei.

Aici pe forum poate noi suntem ciudati, dar stii foarte bine ca Biserica nu aproba contraceptia. S-ar putea ca tu sa ai dreptate si Biserica sa greseasca, eu nu cred.


Te revolti ca iti dau un sfat? Dar tu de ce tot bati apa in piua ca experienta pe care ai avea-o si cu care incerci sa ne inchizi gura?

De ce incerci sa ne ridiculizezi si izolezi? Comporta-te si tu adecvat.

Si-ti mai zic ceva. Punctul tau de vedere se poate sa fie aprobat de majoritatea nu pentru ca ar fi adevarat, ci fiindca mintea contemporanilor s-a intunecat. Numai un om infranat poate avea judecata corecta. Nu zic ca orice om infranat o are fiindca discernamantul e un dar divin, dar un om neinfranat aproape sigur nu o are fiindca patimile schimba mintea, o fac sa vada lucrurile fals.

Daca sunt luate ca medicament si fata nu are relatii intime, nu este pacat

ba ca este pacat chiar daca mai mic ; pentru ca distruge in organism celulele de inmultire , care inseamna viata ... anticonceptionalele oricum sunt pacate ; nu medicina este solutia tenului ci postul ; daca ar tine posturi nu ar avea porbleme de ten , care vin de la tulburari hormonale ... insa daca omul ajunge la curatia trupeasca si nu mai are ciclu , atunci o sa iaba si tenul perfect ... unii doctori dau sfat sa fumezi ca sa nu mai ai tensiune , insa tot pacat ramane ... solutia nu e fumul de tigara ci postul si rugaciunea , care te fac atat de calm ca nu mai ai niciodata tensiune ...

" Nu se stie ce fel erau medicii atei sau nu, dar faptul ca tenul ei a suferit o imbunatatire trebuie sa insemne ceva nu? Trebuie totusi sa ne gandim si la dramele unora care poate nu au un ten perfect si se simt marginalizati si ar face orice sa se integreze si ei. "

nu conteaza tenul ci mantuirea ...

" Si-ti mai zic ceva. Punctul tau de vedere se poate sa fie aprobat de majoritatea nu pentru ca ar fi adevarat, ci fiindca mintea contemporanilor s-a intunecat. Numai un om infranat poate avea judecata corecta. Nu zic ca orice om infranat o are fiindca discernamantul e un dar divin, dar un om neinfranat aproape sigur nu o are fiindca patimile schimba mintea, o fac sa vada lucrurile fals. "


da , niciodata nu ai sa vezi sfinti care iau anticonceptionale ... asta e ridicol ... si un om neinfranat in veac nu va fi vazator de Dumnezeu si nici nu va avea mintea intreaga : " Iisuse mintea cea intreaga a celor curati cu fecioria " ...

emanuel2007 vad ca nu dai dovada de niciun pic de empatie fata de acei tineri. E crestinesc? Cum sa nu mai aiba ciclu??? Nu e posibil medical...adica lipsa sexului sa duca la un fel de atrofiere a vulvei si a vaginului femeii sau chiar a intregului sistem reproducator...chiar nu inteleg.

emanuel2007 in ultimul post chiar pari un ciudat fanatic, esti mai ciudat decat multi pe care ii cunosc. Imi pare rau dar nu vad nimic crestinesc, ci doar automatism mental si verbal, citate, truisme...

[quote=Traditie1;134671]Aici pe forum poate noi suntem ciudati, dar stii foarte bine ca Biserica nu aproba contraceptia. S-ar putea ca tu sa ai dreptate si Biserica sa greseasca, eu nu cred.


Te revolti ca iti dau un sfat? Dar tu de ce tot bati apa in piua ca experienta pe care ai avea-o si cu care incerci sa ne inchizi gura?

De ce incerci sa ne ridiculizezi si izolezi? Comporta-te si tu adecvat.

Si-ti mai zic ceva. Punctul tau de vedere se poate sa fie aprobat de majoritatea nu pentru ca ar fi adevarat, ci fiindca mintea contemporanilor s-a intunecat. Numai un om infranat poate avea judecata corecta. Nu zic ca orice om infranat o are fiindca discernamantul e un dar divin, dar un om neinfranat aproape sigur nu o are fiindca patimile schimba mintea, o fac sa vada lucrurile fals.[/quote
Deci,am inteles,toata lumea este falsa,este intunecata...este neinfranata si tampita,numai tu esti cel luminat si cu Domnul in sange.Am inteles!Cred ca eclipsezi prea tare,tocmai de aceia aberezi cum nu am intalnit credincios in viata mea cu astfel de conceptii.Deja traiesti pe alta lume si nu avem cum sa te intelegem,noi cei de pe Pamant.In acest sens,eu zic sa renunti la internet caci este cel mai utilizat lucru din lumea contemporana pe care o detesti si de care te scarbesti.Atunci vei fi cu adevarat izbavit!
Sunt unele puncte de vedere de-ale tale cu care sunt de-acord si pe care le apreciez,dar acestea sunt,probabil scapari,fiindca altele absolut stupide si denigrante le acopera pe-acelea de la distanta.
Stiti ceva,in titlu scrie clar;"intrebare pentru cei casatoriti!",asa ca,mai bine ar fi sa va conformati sa sa reveniti aici doar dupa ce va veti casatori...daca poate fi posibil asa ceva la oameni atat de "neprihaniti" ca voi.
Apropos,cum ramane cu conceperea de copii multi,ca atitudine sustinuta de Biserica????

:24:

mai bine te las in pace ; nu prea is pentru tine astea mai grele ...

dar pe scurt , poate odata o sa iti foloseasca : nu se atrofiaza nimic , doar nu se mai produce lichid seminal deloc si nu mai exista absolut nici o tulburare hormonala ; atunci omul devine perfect linistit , fara pata si dobandeste o minte ingereasca in suflet si devine asemanator cu Dumnezeu la frumusetea mintii ... si incepe sa simta harul Duhului sfant mangaindu-l permanent in adancul inimii lui , iar atentia nu i se mai duce pe de laturi la alte lucruri , ci ramane mereu la Dumnezeu si la harul din inima ... ramane mereu cu o minte ingereasca , impacata mereu cu sine si cu Dumnezeu ...

...eu cred ca de voi si Biserica se sperie,sincer!!!! Vorbiti de parca am tinde sa ajungem Dumnezeu,nu sa ajungem a ne curati ca si oameni.

Crezi ca dand citate din Filocalie te face mai crestin, mai drept...de fapt ce propovaduiesti? Cred ca multa lume de pe acest forum e curioasa. Iar medical vorbind stii ca este o aberatie ce zici?

pai trebuie sa ajungem dumnezei ... nu poti sa ajungi asa daca nu esti perfect de curat , si invers ; nu poti sa te curatesti la perfectie fara sa ajungi dumnezeu ...

" Crezi ca dand citate din Filocalie te face mai crestin, mai drept...de fapt ce propovaduiesti? Cred ca multa lume de pe acest forum e curioasa. Iar medical vorbind stii ca este o aberatie ce zici? "

pai , cine te face crestin filocalia sau medicina ? vrei sa porpovaduiesc medicina in dauna filocaliei ?

Într-o casă din Constanţa locuieşte o familie, bătrânii au avut 5 copii dintre care 3 au plecat şi 2 au rămas în casă, fiecare a adus bărbat şi nevastă în casă. Primul cuplu are 3 copilaşi iar în al doilea cuplu femeia este însărcinată. Pe lângă ăştia au mai primit un băieţel de prin Moldova din pricină că părinţii lui sunt prin Italia sau aşa ceva, nu ştiu prea bine.
Ei toţi trăiesc din pensia bătrânilor şi ocazional mai lucrează ca necalificaţi. Toţi patru copilaşi sunt frumoşi şi blonduţi, îmbrăcaţi bine şi nu moare nici unu de foame. Nu au televizor şi calculator dar au tot ce le trebuie. Unde mai punem că sunt primii şi la şcoală şi la jocuri pe stradă tot primii sunt.
Cât a vrut Dumnezeu atât au avut, şi când fizic nu au mai putut să facă copii, atunci Iisus le-a dat un copil prin alte căi.

Alţii ucid copii în pântece şi folosesc tot felu de pastile ca să aibă doar un singur copil şi să-i ofere aceluia toate condiţiile, şi iese şi bolnăvicios şi obraznic.

E musai să zic că e vorba de o familie de români, trebuie să precizez asta din pricină că mulţi găsesc scuză pt nemerniciile lor doar fraza: "-Da ce ? noi suntem ţigani ?" , ca şi cum ei sunt scutiţi de la a face copii, şi că anumite comportamente sunt specifice doar la ţigani şi sectanţi.

io am cunoscut familii cu 8 copii si am vazut si familie cu 12 copii ...

CosminPopescu foarte bun postul tau, dar ramane totusi o problema: Cum sa mai faci copii si sa ii trimiti in lumea asta degenerata? Sunt multi nebuni care bantuie strazile in cautare de copii fragezi...deci eu zic ca sunt totusi si niste considerente ideologice in spatele anticonceptionalelor in afara placerii de a face sex neprotejat.

Aha,deci chiar esti de temut si mai bine tii astea pentru tine si nu le mai da drumul ca,unii mai slabi ca mine,pot sa se deznadajduiasca.Daca as sta sa ma gandesc ca trebuie sa tind a deveni Dumnezeu,atunci m-as opri in loc,as rationa intr-o fractiune de secunda diferenta IMENSA intre om si Dumnezeu si...NU AS MAI FACE NIMIC IN ACEST SENS,adica,nici nu m-ar mai interesa aspectul religios in viata mea fiindca ar fi cu neputinta sa tind a fi Dumnezeu.Dar eu,cum sunt un om cu scaun la cap,incerc dupa neputinta mea omeneasca sa ma curat cumva,dar trupul se impotriveste si egoist si natang cum se prezinta imi cam pune bete-n roate,dar eu tot tind caci stiu ca am nevoie de izbavire cumva,de o curatire sistematica,am nevoie de moralitate ca sa indraznesc a ma numi si om.
Emanuel...nu mai comentez in priviinta ta ca ma apuca durerile de cap.Mai bine insoara-te,poate ai sa te zdravenesti cumva,sau macar fa-te pustnic si astfel stii una si buna,ajungi exact ceea ce-ti propui spiritual.(dar Dumnezeu,NEVER!!!)...tot om ramolit de patimi si necesitati.

pai nu vrei copii nu fa sex , ce rost are sa mai faci ? daca nu poti fa copii si lasa in grija lui Dumnezeu totul ... sau nu ai incredere in El ?

Continui cu încercarile de discreditare, vrei sa ma prezinti ca pe un caz izolat, dar de fapt ce spun e în acord cu Scriptura (lumea zace în cel rau) si Sfintii Parinti.

Ideea cu mintea afectata de patimi nu este a mea, este din traditia ascetica despre despatimire a Parintilor. Tu sustii ca majoritatea nu se poate sa greseasca dar nu aduci argumente. De ce nu ar putea sa greseasca majoritatea? Nu au votat majoritatea cu Iliescu în 1990 si dupa aceea le-a parut rau? Spiritul de turma este un 'instinct' puternic dar de unde stim ca e corect?

Cum ramâne cu conceperea de copii multi? Aici intri în contradictie cu Fani care spune ca nasterea de prunci nu e scopul casatoriei si cu tine însuti care sustii ca anticonceptionalele pot fi folosite. Eu nu am citit ca ar trebui conceputi multi copii, poti sa nu faci niciunul, dar contraceptia e o tagaduire a lui Dumnezeu. Fiindca daca tu faci sex fiindca asa îti spune constiinta si Dumnezeu nu vrea sa ai copii va avea El grija sa nu faci. Copiii nu se nasc fiindca se întâlnesc niste celule în uter ci fiindca îi da Dumnezeu.

E drept ca topicul e adresat celor casatoriti, o sa renunt sa mai postez aici.

Aha,deci chiar esti de temut si mai bine tii astea pentru tine si nu le mai da drumul ca,unii mai slabi ca mine,pot sa se deznadajduiasca.Daca as sta sa ma gandesc ca trebuie sa tind a deveni Dumnezeu,atunci m-as opri in loc,as rationa intr-o fractiune de secunda diferenta IMENSA intre om si Dumnezeu si...NU AS MAI FACE NIMIC IN ACEST SENS,adica,nici nu m-ar mai interesa aspectul religios in viata mea fiindca ar fi cu neputinta sa tind a fi Dumnezeu.Dar eu,cum sunt un om cu scaun la cap,incerc dupa neputinta mea omeneasca sa ma curat cumva,dar trupul se impotriveste si egoist si natang cum se prezinta imi cam pune bete-n roate,dar eu tot tind caci stiu ca am nevoie de izbavire cumva,de o curatire sistematica,am nevoie de moralitate ca sa indraznesc a ma numi si om.
Emanuel...nu mai comentez in priviinta ta ca ma apuca durerile de cap.Mai bine insoara-te,poate ai sa te zdravenesti cumva,sau macar fa-te pustnic si astfel stii una si buna,ajungi exact ceea ce-ti propui spiritual.(dar Dumnezeu,NEVER!!!)...tot om ramolit de patimi si necesitati.


gresit ... : " fiti sfinti precum Eu sunt sfant " ... asta e porunca ! daca e porunca e musai sa devenim sfinti , ca altfel ne ducem in iad ... deci : ori iadul ori sfant alaturi de DUmnezeu ; cum ai sa stai cu Dumnezeu in rai daca tu nu esti sfant ca El ? crezi ca El e pacatos ? crezi ca in rai mai sunt pacate ? nu mai sunt ... deci , ori ajungi dumnezeu , adica sfant , ori nu ajungi in rai ; ai sa vezi uneori raiul alteori ai sa stai in iad ...

emanuel2007 pai si te vei casatori vreodata sau fugi ca un las in pustietate, ferindu-te de tot ce este lumesc?

superioritate numerică, nimeni nu se apropie de o gaşcă de copii înarmaţi cu prăştii şi tubermane

Totusi nu cred ca poti trai intr-o societate fara sa te casatoresti...in consecinta cum ai putea trai? Pustnic in mijlocul orasului...calugar la bloc...Nu cred ca inteleg unde vrea sa ajunga emanuel2007.

"
emanuel2007 pai si te vei casatori vreodata sau fugi ca un las in pustietate, ferindu-te de tot ce este lumesc? "

pai de ce e lasitate asta ? tu ai avea curajul sa faci asta ? ... :4:

" Totusi nu cred ca poti trai intr-o societate fara sa te casatoresti...in consecinta cum ai putea trai? Pustnic in mijlocul orasului...calugar la bloc...Nu cred ca inteleg unde vrea sa ajunga emanuel2007. "

poti sa traiesti si in societate necasatorit , de ce nu ? te omora cineva oare pentru asta ? pe mine pana acuma nu m-a omorat nimeni , ci din contra , ma simt foarte bine ...

Pai si cum indeplinesti porunca lui Dumnezeu: cresteti si faceti chestii de alea mici? Eu nu vad cum ai putea eluda lucrul asta.

pai Hristos a facut cumva chestii din alea mici ? si totusi a trait in lume ... e pacat ?

Dacă nu vrea să facă copii nu face, dar nici nu trăieşte în păcat.

Emanuel 2007, nu am terminat inca de citit toate mesajele tale de azi, dar m-au pus serios pe ganduri!!
Stiu ca o sa fiu "taxata" pentru asta, dar cam asa ma gandeam si eu: cand ai credinta nu te temi ca nu vei avea cu ce sa cresti copiii si alte astfel de lucruri. Ca unul sau zece de ai, tot cu ajutorul lui Dumnezeu ii cresti!!!
Nu stiu de ce doar ultimele generatii se tem de copii.. inainte avea lumea cate 4-5 si nu se plangeau. (Fara doctori, fara pampers, fara lapte praf, fara masina de spalat..)
Si a avea copii este un lucru extraordinar!!

(Ca sa fie clar pentru ceilalti: eu nu fac ceea ce spune Emanuel. Dar cred ca el are dreptate!)

OK, Emanuel, atunci vorbim la Judecata de apoi, bine?

Ionpat, Emanuel crede ca menstruatia e un pacat.. Este una din cele mai hilare idei pe care au auzit-o si nu am reusit nici eu, nici altii de pe forum sa i-o demontam. Emanuel, scuza-ma, nu imi bat joc de tine, dar atunci m-am enervat dar acum imi vine sa rad. Te rog nu repeta iar toate argumentele, sunt scrise toate, pentru cine vrea, in topicvul 'ce cauta femeia tanara la dreapta unde stau barbatii' sau cam asa ceva.

Vad ca nimanui nu i se pare asa mare lucru ca sunt cel putin 200 de urmariti penal pentru viol si pedofilie( avand in vedere ca aceste infractiuni sunt pedepsite usor cu 2-3 ani de inchisoare rar ajungand la 7-8 ani). Eu vad in chestia asta o problema.

Ce spune Emanuel aici este origenism! Este ca si cum omul despatimit trebuie sa fie ca un inger si sa i se atrofieze glandele si organele sexuale.
Nu e asa la parintii pe care-i tot citeaza. Este vorba de folosirea energiei sexuale la altceva, nu de disparitia ei. paintii spun despre patimi ca sunt energii prost orientate, nu energii rele care ne incurca la mantuire. Asta se poate vedea in orice tratat ascetic.
Se vede ca unii calugari care au dus o viata de infranare si rugaciune mai pot sa cada in pacat la 80 de ani, prin Pateric, asta arata ca mai aveau tot ce le trebuia pentru aceasta activitate. :-)

Ory, ce spune el ca trebuie sa ne indumnezeim nu a inventat-o el, de data asta: e adevarat, asa zic parintii Bisericii, ca Dumnezeu s-a facut om ca omul sa se faca dumnezeu. Nu prin fiinta, ci prin infiere sau comuniune cu El.
Ideea e buna, dar o foloseste gresit. Nu ne unim cu Dumnezeu incercand sa nu mai avem ciclu, de asta sunt sigura, daca ma intreaba Hristos la Judecata te asigur deci, Emanuel, ca o sa-i spun fara sa rosesc cate cicluri am avut in viata. :-))).

Ionpat, ai nimerit pe un topic gresit. Cred ca e mai bine sa incepi cu lucruri mai normale daca vrei sa afli ceva pe aici.

Trebuie sa va zic ca am ras singura in fata calculatorului citind ce s-a mai scris de cand nu m-am mai uitat...
Va multumesc! Noapte buna si vise cat mai neerotice!