Ma bag si eu ca musca'n...lui, dar cine este NP ?

neo-protestanti :))

Aha...Carevasazica.
Multumesc.

Imi permit sa sa vorbesc ca una ce cunosc din interior aceste aspecte.
Sectele sunt( sau cel putin erau acum 20 de ani) foarte stricte.Cei ce aderau la acestea erau, de obicei, persoane fara nici o legatura cu Biserica sau cu Dumnezeu, atei sau doar botezati crestini,nepracticanti, care au ajuns la capatul puterilor in mocirla pacatelor si faradelegilor, sau a disperarii vietii fara Dumnezeu.In aceste conditii mesajul unor predicatori diplomati si a unor oameni 'intelepti' i-a miscat si i-a facut sa inteleaga Cuvantul de dragoste al Sfintei Scripturi care are putere de a invia sufletele(" Nici un cuvant nu se va intoarce la Mine fara rod") si asta i-a determinat pe oameni sa-si schimbe viata. Cei ce le-au castigat increderea i-au chemat la adunarile lor unde au inceput sa-i invete ideologia specifica fiecarei grupari ( nici una nu seamana cu alta).Acum depinde fiecare peste cine a dat si cat de credibil a fost.Experienta de convertire a oamenilor spre Dumnezeu este reala si de obicei majoritatea sunt de cea mai buna credinta si cred intocmai tot ceea ce li se cere in adunarea respectiva. Se straduiesc din rasputeri sa fie alti oameni, mai buni, mai corecti, sa se lase de pacatele grave care i-au secatuit pentru a putea sa fie primiti de Dumnezeu si de ceilalti membrii.Chiar li se conditioneaza aderarea la secta si ramanerea in ea doar celor ce s-au lasat de 'rautatile' lor.
La prima generatie de convertiti este simplu ! Ei o fac din convingere si alegerea sectei le apartine. Problema mare este cu copiii acestora. Ei nici nu sunt botezati si nici nu sunt convinsi. Cand cresc , cei mai multi se rusineaza de parintii lor, dar n-au nici o alta perspectiva religioasa decat ,poate , o alta secta, pentru ca sunt foarte drastic indoctrinati si speriati de parinti si vesnic primesc exemple de cat de ticalosi sunt ortodocsii.Pentru acestia ortodocsii sunt mai condamnati chiar decat paganii .O parte din tineri se intorc dupa ani de traire a placerilor ca si noi convertiti, altii raman fara nici o religie, bieti dezradacinati . Toti cei ce se abateau de la porunci si traiau in pacate erau exclusi ,sau inca nu erau membrii( acest lucru era posibil doar prin botez).
Pacatele sunt la fel de mari si la ei dar si-au gasit o modalitate sa le ascunda. Fie ii exclud pe cei ce pacatuiesc si atunci nu-i mai considera membrii, fie nu-i boteaza si pana atunci iarasi nu-i considera membrii.
De aceea au acesta aroganta sa ii condamne pe ortodocsi pentru ca ei sunt tot timpul amenintati cu excluderea daca gresesc .
Dezastrul incepe insa de la a treia si a patra generatie in sus, cand adunarile se multiplica , oamenii devin tot mai perfizi si mai greu de urmarit si controlat, mai vin influentele occidentale unde nu mai exista demult exigenta impusa la noi si atunci sa te tii..razboi intre generatii si grupari desprinse si schisme in randul cultelor mai vechi.Si culmea, fiecare grupare desprinsa din cultul vechi se vrea a fi sfanta , adica vrea a fi ADEVARATA urmasa a apostolilor. Si tot asa , la nesfarsit, trebuie sa faca o noua secta a sectei, de secta, ca sa se poata ei intitula 'sfinti', adica in mintea lor:"pusi de o parte pentru Dumnezeu" ei doar ei, cei ce sunt buni, mai buni decat ceilalti, care au ramas doar niste formalisti.

Dar Romania cum e "maestre"? Ce ti se pare ca a facut credinta asta din oameni, e o debandada de nedescris in toate domeniile.

Da, dar ortodocsi sunt mai multi ca ei sunt majoritate, aproape 90%.

Din interiorul cui?

Ai surprins multe adevaruri in post, dar si multe realitati specifice unor secte minuscule sau cu un numar mai mare de membrii aparute te miri pe unde dar mai ales in SUA.

Ca sa nu induci in eroare pe cineva, voi mentiona eu ca postul respectiv nu face referire la denominatiuni crestine respectabile precum cea baptista, adventista, crestina dupa evanghelie si ar mai fi vreo doua.

Iarta-ma, dar eu nu vad nici o diferenta intre ce fac ei si ce faci tu. Ei au trecut de la ortdocsi si ii vorbesc de rau, tu ai venit de la baptisti si ii vorbesti de rau.
Spune-mi, te rog, te-a obligat cineva sa te botezi la baptisti? Daca ai facut-o de buna voie de ce arunci acum cu noroi? Ceea ce spui e perspectiva unui om care a suferit, dar nu e o perspectiva obiectiva...si e pacat , caci fratii tai chiar te cred.

Si totusi cine da lectii cui, si cu ce scop...pentru ca eu nu inteleg?

Tu ai trecut de la ortodocsi, si i-ai tot vorbit de rau( desi nici nu mai era neaparat nevoie, de moment ce ai simtit ca nimic din ce aveai aici, nu iti va lipsi)...iar acum spui ca acest lucru e pacat, dar chiar esti sincer deranjata atat de cei care au opinii negative despre Ortodoxie, cat si despre cultele NP, sau...te afecteaza de fapt numai opiniile negative legate de anumite denominatiuni NP?:(

Tu cand ai parasit Ortodoxia, chiar aveai o opinie obiectiva, sau a fost doar decizia ta...si fara pretentia de a fi si obiectiva in ochii tuturor?

Si totusi, acesta nu poate fi nici un motiv de mandrie...pentru ca nu credinta e cea care ii determina sa devina crestini model neaparat, ci mai mult teama de a fi sanctionati, si exclusi din comunitate...deci e mai mult o constrangere de ordin social, decat o decizie personala si sincera...sau o schimbare permanenta a vietii pentru Dumnezeu.

Acest lucru nu poate conduce decat la concluzia, de altfel conforma cu realitatea, si nu cu imaginea idealizata a fiecarei comunitati curatate/epurate de pacatosi...si in care ar ramane doar virtuosii ( pentru ca asta ar rezulta in urma acestor masuri), ca sectarii sunt si ei oameni, care mai virtuos, care mai pacatos, care mai puternic in credinta, care mai slab...dar nicidecum asa cum am mai citit unele marturii ale unor adventisti...si care intrebau siderati: Dar de ce mai pacatuiesc ortodocsii, daca au cunoscut Cuvantul lui Dumnezeu? De ce mai fac pacate?:2:

De aici am dedus eu, ca daca pacatul li se pare ceva atat de strain, si de indepartat de tot ceea ce inseamna cultul lor, ei or fi de acum sfinti, si cum scot un cuvant, sau arata vreun pliant...interlocutorul devine ca un inger...forever!
Mi se pare ceva foarte urat acest lucru...si pana la urma nu inteleg, oare acesti indivzi care se tot detaseaza de restul pacatosilor...in baza a ce o fac, oare tot in baza trairii lor, si credintei net superioare celorlalti?
Acum ma intreb si eu, oare ei cand pacatuiesc( ca totusi si ei sunt oameni)...nu se simt pacatosi, ci tot mai sfinti decat ceilalti, pe care i-au renegat, sau dispretuit?:2:

Politica este in floare peste tot. Orice om, cand trece de la un cult la altul, va auzi vorbe rele despre celelalte. Asa-i cu partidele politice se barfesc unii pe altii ca si cum de asta ar depinde existenta lor.

Insa un om sincer cautator va intelege intr-un tarziu , citind in Biblia aia mare si neagra, ca ura si minciuna duc spre iad . Nu ma feresc sa aud/spun ce e rau in denominatia mea. Numai sa fie adevarat si sa nu o condimentez cu resentimente.

adevarul doare?

Adevarul te face liber. Te simti mai liber dupa ce ai spus minciunile astea?

asa va invata pastorul sa aduceti injurii cand vi se vadesc pacatele?tu ai adus dicutia si se referea la ortodoxi si nu era vulgaritate?np urasc biserica, ortodoxii pur si simplu va ignora si observa infantilismul abordarii credintei .nu pot pastra distanta cand vad minciunile pe care le vehiculezi la adresa ortodoxlor asa ca tu ar trebui sa postezi mai atent la adresa mea .stiu ca nesimtirea e socotita virtute la sectari nu trebuie sa-mi demonstrezi

da sunt liber .numai dracul spune minciuni celor ce -l urmeaza[np]

Copilas, nu stii pe ce lume traiesti de torni atatea minciuni pe metru patrat. Fii un bun ortodox si ignora-i pe raii astia de np. Caci de cate ori intri nu intri sa auzi si tu vreun sfat ortodox sau sa zici vreo vorba buna, ci esti obsedat de np. Incearca un Rudotel, poate te vei simti mai bine.

ai vrea dar din pacate cunosc foarte bine np si-i ignor cand tac in rest nu suport minciuna indolenta si prefacatoria lor. ceea ce e minciuna pentru tine e adevar la dumnezeu.

As dori, maestre atotstiutor ,sa-ti spun ca eram, pana acum 10 ani, a treia generatie de baptisti , cu acte in regula si nu vreo "sectulita minuscula".
Si as vrea sa-ti spun ca aroganta ta si aerul de superioritate si chiar bataia ta de joc fata de ortodocsi sunt caracteristice tuturor acestor :"denominatiuni crestine respectabile" si este primul obiectiv care se inoculeaza tuturor membrilor lor, in Romania bineinteles.

Ok, deci e normal sa spui pana la urma ce te-a dezamagit in locul pe care ai ales sa il parasesti...

De ce cataloghezi orice lucru negativ, spus ca o realitate, sau concluzie a cuiva care a vazut cam in ce ape se scalda o anumita secta...drept minciuna, si nu alegi sa respecti opinia cuiva, sau sentimentul pe care il are...ca fiind obiectiv in dreptul lui, pentru ca asa este de fapt?

De exemplu mie daca imi spune cineva de alta denominatiune ca un preot e avar, are Maseratti, sau face trafic de masini...nu spun ca e minciuna, ci doar ca da...se intampla si de astea, pana la urma totul e posibil...insa in acelasi timp, fiind obiectiva, afirm cu certitudine ca sunt extrem de multi preoti ortodocsi model..sau ma rog, asa cum ii prefera unii...fara bani, fara masina, sau cu Dacia...mergand prin noroi pentru a ajunge la casele enoriasilor, care nu primesc nici macar banii pentru pomelnic...si sume frumusele, nu 50 Ron.

Deci...de ce absolut orice sectant infirma orice opinie negativa a cuiva...protestand furibund, si spunand...e o minciuna, spui numai minciuni, acela ori nu mai e baptist( sa zicem), ori nici nu a fost vreodata...de ce faceti asta, si de ce alegeti sa nu mai fiti obiectivi...ci doar sa ascundeti totul?

Care va e scopul...si de ce nu recunoasteti nimic, ci sunteti invatati sa prezentati doar o imagine, si nu realitatea?

Daca vrei eu pot sa culeg exagerarile [sa nu zic altfel] din mesajul cu pricina. Dar o las pe autoare, poate se uita mai atent la ce a scris.

Si sa fie spre indreptare, as mai adauga. Nu sa indemne la ura interdenominationala, ca nu-i frumos.

Pana la urma cam ce ar fi adevarat din orice mesaj care prezinta aspecte negative legate de denominatiunea ta, sau a altora?...pentru ca eu nu am auzit odata sa se spuna sincer, si direct de catre un NP...da, acest aspect e adevarat, si pe mine ma doare ca se intampla acest lucru in comunitatea mea!!!:2:

Nu e frumos nici sa se indemne la asemenea lucruri, dar nici sa existe pacate ascunse cu indarjire de catre NP...acuzand orice opinie, ca fiind doar o minciuna...altceva nu!

Ma gandeam asa, minciuna oare nu e tot minciuna, si in cazul in care unii crestini de alte denominatiuni nu recunosc nimic, si spun ca sunt minciuni...desi unele lucruri ar fi adevarate?:29:

Sau nu stiu, macar inainte de a se arunca placa "Sunt numai minciuni!" ar exista si posibilitatea de a ne informa, sa cautam..sa vedem, daca e posibil ca ceea ce afirma cineva, sa fie si adevarat...de ce nu?

Pai nu prea am fost intrebati . Eu am zis ca nu sunt de acord cu vanzarile de ...orice in biserica noastra, nici cu rautatea multora dintre fratii mei . Dar ce pot face daca atat inteleg ei? Vorbesc si eu, poate-poate aude cineva...dar le zic mai mult in fata decat pe forumuri, ca sa se poata indrepta.

Nu am zis ca sunt numai minciuni; unele lucruri sunt adevarate. Ideea e ca si np sunt tot oameni cu cap, maini si picioare, ca si ortodocsii, si ce vezi in BO vezi si pe acolo. Diferenta e doar de idei. Insa pot sa spun ca cei ce sunt ai lui Hristos seamana intre ei , se respecta si se smeresc indiferent de denominatie.

Bine, dar tu de exemplu acum...sau de cand ti-ai gasit drumul, te duci sa spui unui/or preoti, sau credinciosi ortodocsi in fata ceea ce ai sa le reprosezi...sau ceea ce nu apreciezi la ei?

In fine, oameni rai, afaceristi, corupti exista peste tot...dar chiar peste tot, si daca spui sau nu pe un forum acest lucru...e acelasi lucru, bine nu e un lucru pozitiv...dar se ajunge si aici tocmai din cauza ca toti cei de alte denominatiuni nu numai ca nu prezinta deloc aspectele negative ale comunitatii, sau daca nu a lor, ca poate chiar unele sunt model...macar din celelalte, dar nici macar nu recunosc nimic, sau nu stiu, macar sa nu mai faca aso o antiteza de ciudata intre crestinii ortodocsi desfranati, care avorteaza cel mai mult din toata lumea, si beau mai mult decat tot universul...si baptistii/adventistii/evanghelistii=credinciosi model, fix ca in sec. I!!!

Sa fim seriosi, cand se exagereaza...se exagereaza, indiferent daca in mod negativ...sau pozitiv, si nicio exagerare nu e cinstita la o adica, atunci cand nu e...

Îmi place analiza ta. Este pertinentă și obiectivă (atât cât poate fi din partea unei persoane care a plecat dintre NP la ortodocși și acum vorbește despre NP). Ai pus punctul pe „i” în ceea ce privește multe din problemele reale ce pot fi regăsite între NP.

Fiind și eu încă în interiorul NP aș putea spune că în ai câteva scăpări și mici răutăți care, de altfel, nu afectează foarte mult imaginea de ansamblu:
Pe vremea despre care vorbești predicatorii nu erau atât de diplomați cât sinceri și plini de foc.
Iar oamenii înțelepți nu aveau nevoie de ghilimele. Erau înțelepți și atât.
Aici greșesti din neștiință sau din neatenție. Doctrina bisericilor NP este foarte asemănătoare. Diferențele sunt mici.
E incorect să spui asta fără să precizezi că foarte mulți dintre copiii NP citesc Biblia, se roagă, se apropie de Dumnezeu și la vârsta maturității se botează.
Din spusele tale pare a fi catastrofă generalizată: în toate bisericile mai mari sau mai vechi oamenii sunt perfizi și sunt războaie. Nu e chiar așa. Sunt multe biserici cu pastori care știu să medieze diferențele dintre generații și să conducă cu înțelepciune.

Una peste alta lipsurile și problemele sesizate de tine sunt reale: pacatele sunt la fel de mari ca la ortodocși, mulți îi condamnă „in corpore” pe ortodocși, începând de la a treia generație râvna scade și e nevoie de o nouă revigorare, în destule biserici există tensiuni între generații.

Ortodocșii luptă cu alte probleme dar cele prezentate mai sus sunt ale noastre, eu mi le asum și caut soluții pentru ele.

Diferenta este de la cer la pamant !
Deci , chiar daca negi ,iritarea ta este EVIDENTA !
Si nu este vorba despre 'vorbire de rau' ci este vorba despre ADEVARUL pe care eu l-am descoperit si anume, toata mistificarea aceasta odioasa a liderilor ce au infiintat aceste secte. Toata aceasta 'ideologie ' falsa pana in maduva oaselor, toate denaturarile si minciunile cu care acesti lideri isi atrag adepti, bieti oameni nefericiti si nenorociti ,fara de Dumnezeu.
Cum poti reduce aceasta crima si genocid sufletesc la o "vorbire de rau"?
Cum poti sa asimilezi experienta mea cu a ta, sau a altora ca tine?
Crezi cumva ca este acelasi lucru dar in sens invers?De la dreapta la stanga sau de la stanga la dreapta?
_Nu, nici vorba! Nici macar tu nu crezi asta.
-Nu te panica ! N-am venit sa 'vorbesc de rau' pe baptisti.etc.. , desi sa sti... as avea ce povesti.( am sa-ti spun un secret, ortodocsii adevarati stiu, oricum, cu cine au de aface)

Am sa-ti dau o pilda :
Daca copilul tau,datorita faptului ca esti neglijenta in educatia lui, ajunge pe mana unor excroci care iti intra in propria casa si ii ofera ciocolata si bomboane in schimbul unor comori pretioase pe care tu le-ai pastrat cu sfintenie in cele mai profunde si tainice locuri, in speranta ca atunci cand va fi mare sa le poata pretui,care excroci sunt un real pericol pentru toti copiii vecinilor , oare esti indifirenta ? sau daca incepi sa atentionezi si pe altii inseamna ca-i "vorbesti de rau" pe acesti excroci?
Interesanta optica!

Si inca ceva:Toti cei care posteaza pe aici fiind neo, sau neoneoprotestanti NU AU NICI CELE MAI ELEMENTARE CUNOSTINTE DESPRE ORTODOXIA ORTODOCSILOR.
ESTE ATAT DE EVIDENTA IGNORANTA INCAT ESTE JENANTA. Voi cunoasteti doar indoctrinarea ce vi se face in secta .Si constat ca veniti cu aceleasi si aceleasi texte repetate de fiecare ca o placa.Dar fiind voi 'oaspeti 'lumea spera sa vi se deschida ochii .

Durerea mea este imensa pentru orice suflet care, ca si mine, cauta sincer adevaratele valori ale Lui Dumnezeu si acesti impostori le ofera doar surogate ieftine, de doi bani.

Tocmai ce începusem să îmi schimb părerea și să cred că poți trata destul de obiectiv realitățile creștine din țărișoara nostră.

Nu știm foarte multe este adevărat Dar chiar nimic, nimic?

Și apoi nu uita că sunt cel puțin două „ortodoxii”.
Una practicată de adevărați credincioși, oameni ai lui Dumnezeu care-L iubesc și-l ascultă pe Hristos.
Și alta de paradă pentru persoane care n-au nici în clin nici în mânecă cu a-L cunoaște pe Dumnezeu și poruncile Lui.

Diferente mici?! La o adica mai conteaza cum sunt, sau cum sunt prezentate ca fiind...cand ele exista, si atat de multe?

In plus, diferentele sunt de fapt o marturie vie a contestarii sectelor/comunitatilor din care s-au tot desprins celelalte...deci eu nu vad in asta nicio comuniune, ci doar o "privire dispretuitoare" aruncata spre ceea ce s-a tot lasat in urma, ca fiind mereu corupt...si in consecinta acestea mi se par diferente mari si deloc de neglijat, sau minimalizat!

Deloc de neglijat este si faptul ca absolut fiecare biserica/cult NP are un profet la baza, si fiecare in parte cu o noua interpretare...sau cu un dar diferit.

Faptul ca s-au mai pastrat cateva principii, e fara doar si poate ceva normal, dar cred ca realitatea e ca diferentele caracterizeaza aceste denominatiuni, ele stand la baza infiintarii lor...si mai putin ce ar mai avea comun.

nu e nici o diferenta. Si ei zic tot ca tine ca scot oameni din mana excrocilor

deci tu esti un biet om nefericit atras in plasa baptista, cand te-ai botezat de bunavoie? Ce urmeaza? Peste cativa ani treci la musulmani si ii vorbesti de rau pe ortodocsi in numele adevarului? Caci daca ai prins obiceiul acesta greu il mai poti lasa.

Cu riscul de a ma repeta: nu cunosti experienta mea si , deci, nu stii daca o poti asimila cu a ta sau nu.

"crima si genocid sufletesc" :29:

"Pentru aceea, oricine ai fi, o, omule, care judeci, eşti fără cuvânt de răspuns, căci, în ceea ce judeci pe altul, pe tine însuţi te osândeşti, căci acelaşi lucruri faci şi tu care judeci."

Daca ar fi atat de mare durerea ta ne-ai arata si noua ceva frumos in calea pe care ai gasit-o , poate ne atrage. Dar ai numai rele de zis. Si macar de-ar fi adevarate...

In ce ma priveste, nu ai decat s-o tii asa. Dar te dezavantajeaza. Daca zici ca ai gasit Adevarul comporta-te ca si cum L-ai fi gasit. Eu pot trece peste asta, caci stiu ca nu-mi da cultul mantuirea ci Hristos, iar lui Hristos nu-i poti gasi cusururi.

Banuiesc ca ai vrut sa spui credinciosi, fie ei: ortorodocsi, catolici, penticostali, adventisti, baptisti, evanghelisti, mormoni, martorii lui Iehova, lutherani, reformati, pocaiti...si nu ai limitat de fapt aceasta realitate numai la Ortodoxie!!!:39:

Asta pentru ca tot aduci in discutie obiectivismul...

Am spus că sunt diferențe mici dar am greșit, am vrut să spun că sunt puține. De exemplu între doctrina baptistă și cea penticostală diferențele sunt foarte puține

Așa cum, de exemplu între Biserica Ortodoxă și Biserica Ortodoxă pe Stil Vechi sunt mai puține diferente decât între BO și NP.

Modul în care puneți problema sugerează că în ortodoxie este o unitate de monolit. Nu este așa.
Desprinderea grupurilor de o biserică instituțională ste un fenomen general în creștinism. Și din biserica ortodoxă s-au desprins grupări care acum pretind că sunt adevărata ortodoxie.

Evit să dau exemple, le știți.

Si totusi o diferenta trebuie sa fie...trebuie cautata.
Si daca cineva ajunge sa se rataceasca, si simte acest lucru...mai bine sa ramana acolo, in ratacire...pentru ca daca s-ar intoarce ar fi bolnav, si oricum nu ar fi bine daca s-ar vindeca?

Eu zic ca nu putem noi judeca astfel de lucruri, si bine e pentru cei care simt ca trebuie sa se intoarca...sa o faca!!

Daca cineva a cazut in patima bauturii, trebuie sa ramana acolo...pentru ca daca a facut-o de buna voie, mai bine sa nu se mai ridice...intrucat mai mult ca sigur va mai deprinde o alta, asta e logica?

Si tu ai judecat-o pe Gabriella chiar putin mai sus...afirmand ca e pasibila de trecerea la islamism, si intreband-o ce mai urmeaza sa faca...dupa experienta trista pe care a avut-o!!!:29:

Si totusi ea asta simte, tocmai de asta a plecat de acolo, si nu de cat de frumos era...si in plus, daca maritatea celor spuse de ea...sunt adevarate?

Tu faci parte din alt cult, de unde stii ce a vazut ea acolo, ce a simtit, ce lupta a dus cu ea...si care au fost semnele date de Dumnezeu, in vederea intoarcerii ei?

Nu, am vrut să spun ortodocși pentru că ortodoxia era tema discuției respective.

Că ceea ce am spus despre ortodoxie e valabil, și în celelalte biserici, e de asemena un adevăr.

Majoritatea celor nou convertiti sunt plini de iubire fata de Dumnezeu si fata de 'frati', ei cred cu tarie ca au gasit 'adevarul' deoarece nu au un alt reper.Si tocmai de aici frica de a nu se face de rusine fata de Dumnezeu si fata de oameni si implicit, fata de pacat.
Divergenta apare dintre cei foarte legalisti si care vor sincer sa traiasca dupa Cuvantul Bibliei si cei mai indiferenti sau noua generatie care refuza perceptele mai riguroase.
Din start totul este o eroare!
Cel mai mare pacat este interpretarea total necrestina a insasi definitiei CREDINTEI.

Dupa definitia lor "Credinta este o incredere neclintita in lucrurile nadajduite, o puternica incredintare despre lucrurile care nu se vad."


Pentru ei este un deziderat pe care trebuie sa si-l insuseasca, o porunca,o fomulare mentala, deci un obiectiv de atins.Deci :"crede si vei avea, sau vei vedea.. candva". Ei citesc si recitesc Sf. Scriptura ca pe o scrisoare( testament) de la Tatal Ceresc si traiesc in asteptarea aratarii celor 'nadajduite', adica promise in aceste Testamente.Dar pentru a primii acesta comoara promisa ei stiu ca trebuie sa respecte legile si poruncile scrise.
De aici apare toata stradania si concucerta intre ei si care mai de care 'dau navala' ca sa poata merita premiul.Este ca la cursa cu obstacole, doar cel ce castiga ia premiul.De aceea se raporteaza mereu si mereu la altii si fac totul spre a fi mai buni ca ceilalti, sau spre ai ajuta si pe ceilalti sa poata alerga,ii trag dupa ei, ii motiveaza, isi conving partenerii, parintii,copii, vecinii.Sunt intr-o continua cautare si ' evanghelizare' ca si o conditie esentiala a mantuirii.

Pe cand in Ep. dupa Evrei spune:
Cap. 11

1. Iar credinţa este încredinţarea celor nădăjduite, dovedirea lucrurilor celor nevăzute.

Deci pentru ortodocsi credinta inseamna 'INCREDINTAREA', ADEVERIREA ,DOVEDIREA celor nevazute. ADICA "REVELAREA " promisiunilor din Sfanta Scriptura, atat VechiuL cat si Noul Testament.
CE SPUI ?!?
Pai asta cu 'adeverirea' au tot incercat ideologii lor sa o dreaga, dar au dat-o in bara rau si atunci prefera sa nu aminteasca de 'profetiile' (micinoase) ale unora si altora. De aici apare si furia impotriva Sfintilor Parinti ale caror scrieri sunt la fel de vii si actuale ca la inceput, ca sa nu amintim de vietile lor cu totul exceptionale.

Sunt mulți (nu foarte mulți) plecați din ortodoxie la NP. În general aceștia sunt NP care critică cel mai violent ortodoxia. Dacă i-ai auzi...
Doriana este destul de rezervată și echilibrată.

Experiența baptistă nu i s-a potrivit Gabriellei. A plecat pentru că nu i-a plăcut. A fost alegerea ei și o respectăm. L-a găsit pe Hristos în biserica ortodoxă. Ne bucurăm.

Dar să vorbești atăt de urât despre locul de unde ai plecat, măcar că se obișnuiește de mulți, e urât.

Nu este definiția lor, nu este nici un păcat, este în întregime creștină. Este cuvânt cu cuvânt, definiția Bibliei. Epistola către Evrei a Sfântului Apostol Pavel 11:1, traducerea Cornilescu.

Iar traducerea ortodocsă este similară în înțeles: Iar credinţa este încredinţarea celor nădăjduite, dovedirea lucrurilor celor nevăzute.

Nu am afirmat deloc asa ceva, insa...noi ortodocsii avem o anumita opinie despre cei care o iau pe alte cai, si nu ne luam cu ei pe dupa gat...eliminand diferentele, si axandu-ne pe ceea ce mai avem in comun, pentru ca totusi lucrurile stau cam altfel...cam asta am vrut sa spun.

Eu cred ca diferentele sunt extrem de mari in absolut fiecare cult crestin NP...si care nu sunt doar 10, nici 20 macar...ci chiar mii, mii de denominatiuni NP, si mii de diferente implicit...si ma indoiesc ca acestea ar fi aparut daca chiar ar exista respectarea principiului Sola Scriptura...:29:

Noi avem notiunea de erezie, NP o au?...pot spune despre cei care au plecat putin mai incolo...ca sunt eretici, sau ce afirma ei...cu sinceritate, si obiectivitate despre cei care au duhul tremurator, sarbatoresc Pastele, in timp ce ceilalti...nu consuma carne de porc, tin Sabatul, si nu sarbatoresc Pastele, si nici Craciunul?

Va respectati, ati fi dispusi sa treceti la un alt cult, tot NP...de moment ce afirmati ca diferentele sunt mici, si ca sunteti cu totii NP?

De exemplu am vazut ca dumneavoastra sarbatoriti Pastele, va adunati in Saptamana Mare, cantati "Hristos a inviat!"....deci mai semanati cu cei din SUA, sau aveti doar acelasi nume..dar de fapt exista diferente de care ei nu stiu? Cum ar privi comunitatile din alte tari aceste diferente?...ca pe ceva imprumutat din Sfanta noastra Traditie, ca pe niste erezii...ca pe niste inselari?

Opinia mea este că aici cunoașteți clar care este adevărul cu privire la baptiști dar în mod intenționat induceți oamenii în eroare.

Dumneavoastră știți că, pentru NP credința este condiția esențială a mântuirii dar vorbiți așa doar ca să vă faceți plăcută BO.

Evanghelizarea nu are nimic de-a face cu condițiile mântuirii.

Andrusca, nu esti persoana potrivita pentru a fi purtatoarea de cuvant a ortodocsilor.

Erezie este acea invatatura care contravine celor crestine (adica, invataturilor lasate de Domnul Iisus Hristos si Sfintii Sai Apostoli).