Zice un chirurg francez undeva prin sec. XVII: "Prefer sa am dreptate singur decat sa ma insel cu 1000 de imbecili"

(Stii regula: persoanele de fata se exclud.)

Cam asta-i parerea mea despre rationamentele gresite adoptate de milioane de oameni.


Har si Pace de la Domnul!

e o lege a firii
 

Sigur ca sunt milioane care adopta rationamente gresite, exemplele sunt cu carul, dar nu poate fi argument in ratiunea unei idei.
Topicul acesta este foarte bogat si numai cine nu vrea nu intelege de ce avem nevoie de religie. E ca si cum incerci sa contrazici o axioma - prin absurd, bineinteles.
Doamne ajuta!

Iata ce zice un Sfant despre omul rational:

In psihologie exista un principiu: Cu cat cunosti un fenomen mai putin, cu cat esti mai departe de el, cu atat ai tendinta din ce in ce mai mare de a-l respinge.
Asa se intampla si in polemica: "a mea e mai mare decat a ta" sau "eu sunt mai destept decat tine".

Fenomenele, se cunosc intrinsec si nu extrinsec. Ori, a face dovada cunoasterii corecte, obiective a fenomenului este necesara o debarasare de propriile prejudecati.

Azi e la moda sa fii ateu, in anii 90 - 92 era invers.
Biserica e confundata cu un partid politic, iar preotii vazuti ca un fel de activisti de partid.

De partea cealalta ateii sunt vazuti ca un fel de "anticristi", iar logoreea lor ca pucioasa ce vine din pamant.

Daca vrei sa dovedesti ceva cerceteaza si nu-ti mai da cu pararea gratuit, nu mai pune etichete rautacioasa, ci cauta cu inima deschisa.

Cati dintre noi am scris pe marginea subiectului vreo 5 -7 carti?

Cati dintre noi am studiat sursele (greaca, latina, aramaica, araba, siriaca) si suntem competenti sa declaram ca +1000 sunt imbecili?

Scoaterea religiei din scoli va fi rezultatul unui gest politic.

Imi aduc aminte cand am fost la Aushwitz.Atunci mi-am dat seama ce este omul in fata mortii......nimic.....praf...cenusa.........restul ..........doar o pala de vant.

Asa cum un barbat nu va intelege niciodata dragostea dintre mama si prunc tot asa un ateu nu va intelege niciodata relatia reala, fireasca, nedisimulata dintre un crestin si Dumnezeu.

Expresia credintei sta in iubirea plina de ratiune, intr-o iubire ce se arata prin jertfa, smerenie, ingaduinta si multa rabdare.

Daca vorbesti de Biblie in halul asta, mecar defineste-te ca ateu sau liber cugetator din start! Iata un site despre creationism/evolutionism si dovezile stiintifice aduse de oameni de stiinta in favoarea creatiei inteligente:
http://www.creationism.info.ro/blog8...-megacipul.htm

Acu sigur ca glumesc, dar ortodocsi e mai multi :)
(Stii regula: persoanele de fata se exclud.)

Ce inseamna pentru tine: sa fie indreptat?

Inteligenta? :)
Iustine, de ce ai tite, banuiesc ca esti barbat?

A intelege nu inseamna a trai pe propria piele.
Inteleg dragostea dintre mama si prunc, acum. Multi barbati insa nu o inteleg, sint de acord cu asta, acest lucru stind la baza multor divorturi.
Fata de cine?

Am pus o intrebare legitima, ce inseamna educatie religioasa in scoli. Ca sa iti arat asta, desi ma chinui destul de mult cu colturile capului, te-as ruga sa imi spui parerea ta cu privire la introducerea sau nu in programa scolara a invatamintelor din urmatorul paragraf din biblie:
„Dacă vine cineva la Mine, şi nu urăşte pe tatăl său, pe mamă-sa, pe nevastă-sa, pe copiii săi, pe fraţii săi, pe surorile sale, ba chiar însăşi viaţa sa, nu poate fi ucenicul Meu.
Iti multumesc anticipat

Hristos nu indeamna la ura, dom'le, stii bine asta. Eu inteleg versetul de mai sus asa: daca cineva nu Ma pune pe primul loc in inima sa, mai presus de familie sau de prieteni, nu este ucenicul Meu. Cum in multe din familiile noastre gasim atei, eretici, "ortodocsi" ignoranti, impatimiti cu tot felul de vicii samd, versetul se aplica in mod clar: ori asculti de ei si-ti pui in pericol mantuirea, ori asculti de Hristos si ai parte de viata vesnica. E vorba de lepadarea de lume (= raul din lume sau din familie) si e vorba de lepadarea de sine, de raul din suflet, de egoism si de celelalte pacate care ne despart de Hristos.

Dar poate ma insel si ma corecteaza expertii de pe forum.

Indeamna insa la ura intre credinte

Din contra, vezi pilda bunului samarinean care ne invata ca aproapele nostru este orice om, inclusiv cel de alt neam sau de alta credinta. Ura este impotriva raului, nu a persoanelor rele. La fel si judecata este impotriva raului, nu a persoanei care greseste.

Adu-ti aminte si de "iubiti pe vrajmasii vostri":

27. Iar vouă celor ce ascultaţi vă spun: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, faceţi bine celor ce vă urăsc pe voi;
28. Binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, rugaţi-vă pentru cei ce vă fac necazuri.
29. Celui ce te loveşte peste obraz, întoarce-i şi pe celălalt; pe cel ce-ţi ia haina, nu-l împiedica să-ţi ia şi cămaşa;
30. Oricui îţi cere, dă-i; şi de la cel care ia lucrurile tale, nu cere înapoi.
31. Şi precum voiţi să vă facă vouă oamenii, faceţi-le şi voi asemenea;
32. Şi dacă iubiţi pe cei ce vă iubesc, ce răsplată puteţi avea? Căci şi păcătoşii iubesc pe cei ce îi iubesc pe ei.
33. Şi dacă faceţi bine celor ce vă fac vouă bine, ce mulţumire puteţi avea? Că şi păcătoşii acelaşi lucru fac.
34. Şi dacă daţi împrumut celor de la care nădăjduiţi să luaţi înapoi, ce mulţumire puteţi avea? Că şi păcătoşii dau cu împrumut păcătoşilor, ca să primească înapoi întocmai.
35. Ci iubiţi pe vrăjmaşii voştri şi faceţi bine şi daţi cu împrumut, fără să nădăjduiţi nimic în schimb, şi răsplata voastră va fi multă şi veţi fi fiii Celui Preaînalt, că El este bun cu cei nemulţumitori şi răi.

Cu alte cuvinte, Iubeste fara a astepta vreo rasplata.
Tu de ce astepti rasplata de la Hristos pentru a-l urma, iubi (citez: ori asculti de ei si-ti pui in pericol mantuirea, ori asculti de Hristos si ai parte de viata vesnica)?

Poate si asta ar trebui sa se predea la educatia religioasa:
Credeţi că am venit să aduc pace pe pământ? Eu vă spun: nu; ci mai degrabă desbinare.
Căci, de acum înainte, din cinci, care vor fi într-o casă, trei vor fi desbinaţi împotriva a doi, şi doi împotriva a trei.
Tatăl va fi desbinat împotriva fiului, şi fiul împotriva tatălui; mama împotriva fiicei, şi fiica împotriva mamei; soacra împotriva norei, şi nora împotriva soacrei.”

Pt. getagrip
 

Din pacate mai exista si astfel de indarjiti contra Lui Dumnezeu, care mai cred ca viata s-a nascut din bacterii extraterestre.Nu am nimic cu Darwin,dar inca de la teoria lui incoace nu s-a demonstrat descendenta omului din primate,deci mai lipseste o veriga!!! Atentie sa nu cadem in patetic incercand sa demonstram ca Dumnezeu nu exista,cred ca Adevarul ii va ajuta in viata pe copii intr-o lume fara niciun reper moral adevarat,in afara stiintei dusa pana la absurd,stiinta care in final ne va extermina,uitandu-ne in sus si implorand pe Bunul Dumnezeu sa dea macar un pic timpul inapoi,ca sa ne putem repara greselile voit facute in ciuda avertismentelor care apar zi de zi ,clipa de clipa.Suntem prea orbi sa mai putem vedea altceva in afara de "fenomene inconjuratoare". Si apropo,stiu mult mai multe cazuri in care elevii au luat note dupa ureche si cadouri date "dascalilor de stiinte exacte si Biologie".Nu stiu care copil va avea sufletul si creierul imaculat,cel care invata reproducerea de la varsta de 4 ani,cu tot cu supravegherea parintilor sau cel care mai merge si la Biserica macar sa se impartaseasca? Dar se vede treaba ca ca unii bunici si parinti au scos asul din maneca ,cum ca religia ar fi plina de balauri ca o poveste rasuflata citita si rascitita
de ei din dorinta de a evita lecturarea si intelegerea Bibliei. Dixit ! Doamne-ajuta!

Rasplata va fi in viata viitoare dupa promisiunea Lui: "Cele ce ochiul n-a văzut şi urechea n-a auzit, şi la inima omului nu s-au suit, pe acestea le-a gătit Dumnezeu celor ce-L iubesc pe El". Ideea e sa nu asteptam acum rasplata. Trebuie sa traim cu credinta, cu speranta mantuirii si cu dragoste - cel putin teoretic vorbind...

Am anticipat postul asta si m-am gandit sa dau un edit la mesajul anterior sa-l postez chiar eu, dar am plecat la masa... :)

E aceeasi poveste aici: daca soacra ma indeamna spre moarte, atunci va fi dezbinare intre mine si ea, ca doar n-o sa-i urmez filosofia de viata pentru ca mi-e soacra. Daca tatal meu e ateu, bineinteles ca n-o sa subscriu la parerile lui pentru ca mi-e tata. Dezbinarea nu inseamna cearta sau violenta sau ruperea legaturilor, ci nesincronizare de idei, divergentze si diferentze in concepte. Fiecare crede ce vrea.

Domnul nostru Isus se refera la marturisirea si pastrarea nealterata a credintei.
Prin "sabie-desbinare" se refera la despartirea adevarului de minciuna. Ecumenismul este un curent care incearca sa "niveleze" sa egaleze toate religiile in vederea obtinerii pacii. Lucru care este de fapt o mare minciuna.
Prin dezbinarea familiei se refera la doua aspecte:
1. marturisirea adevarului credintei in familie chiar cu riscul ca acea familie sa se rupa
2. parasirea sanului familiei pamantesti de catre tineri/tinere atunci cand pleaca in monahism si intrarea in familia cereasca a Dumnezeu.

Sa-ti fie de bine
Foarte corect ce ai zis: fiecare crede ce vrea.
Pe ce baza?

Sigur, si eu detin adevarul iar celalalt minciuna

Dar, nici toate nu pot fi adevaruri...

Eu sunt unul dintre cei care subscriu la teoria panspermiei si-o sa-ti dau si trimiteri. Dar fara sa uit ca Hristos este Ratiunea si Duhul Sfant este Autorul vietii si al existentei.

Daniel 7:
2. Daniel a început a grăi, zicând: "Văzut-am în vedenia mea din timpul nopţii cum cele patru vânturi ale cerului au sfredelit marea cea necuprinsă.
3. Şi patru fiare uriaşe au ieşit din mare, una mai deosebită decât alta.
4. Cea dintâi semăna cu un leu şi avea aripi de vultur. M-am uitat la ea până ce aripile i-au fost smulse şi a fost ridicată de pe pământ şi pusă pe picioare ca un om şi i s-a dat inimă de om.

Zaharia 2:
10. "Sculaţi, sculaţi şi fugiţi din ţara de la miazănoapte", zice Domnul, "că v-am împrăştiat în cele patru vânturi ale cerului;

S-ar parea ca din cele patru vanturi ale cerului s-a nascut viata pe Pamant (=Univers).

Poti sa-mi explici altfel cum de viata si samanta vietii a aparut in ziua a treia si Soarele si stelele in ziua a patra?

Corect. Si la ce ma ajuta afirmatia ta?

Te ajuta sa deduci ca exista un singur adevar.

Asa. Mai departe?

Sa inteleg ca nu te preocupa aflarea acestui adevar... asa dai impresia.

Asteptam sa imi spui cum poti sa iti dai seama ca te apropi de adevar

Pe baza altor oameni care si-au aratat virtutiile prin viata lor demna de urmat: Sfintii. Oameni care ne-au impartasit modurile de a ajunge bineplacuti lui Dumnezeu.

Si pina a ajunge la altii nu trebuie sa treci prin tine?

Cum inveti mai usor matematica? Cu sau fara profesor? Cu sau fara manuale?
Treci direct la culegerea de probleme? Cred ca nu... :)

Cred ca ne-am indepartat prea mult de topic, era un topic adecvat, despre adevar

Eu cred ca tu nu ai o replica adecvata sau poate nu ai urmarit cum trebuie discutia. :) Fara sa te jignesc.

Nu.
Oamenii sint niste copii ce trebuie sa invete singuri, nu exista nici un profesor.

Copiii nu invata singuri.
Si noi suntem copiii lui Dumnezeu... E simplu ce rezulta mai departe. Multumesc pentru ajutor. :)

Chiar mi se pare exagerare. Cat de frumoase sunt paginile din filozofie Dialogurile lui Platon spre exemplu, sau paginile din Pateric, acolo unde se accentueaza relatia dintre mentor si ucenic, parinte si ucenic. Prea multa autonomie si autosuficienta in aceasta recomandare "copii trebuie sa invete singuri"

Mai citeste o data ce am scris
Ai sa vezi ca nu vorbeam despre copiii de la scoala ci de omenire in general

Si eu te rog sa mai citesti ce am scris. Si eu ma refeream in general. De aceea am amintit exemple respective, acolo unde nu am copii, ci oameni.

Eu am facut doar o constatare, nu e o dorinta a mea, ca oamenii sa invete singuri.
Daca nu exista invatator, trebuie sa invete singuri. Atit.

Dar exista din fericire.