Nu ofta, sophia, caci ispitele sunt examene pe care trebuie sa le trecem, ca sa ne mantuim. Ispitele sunt de la diavol, dar Dumnezeu le permite, in scopul mantuirii noastre, caci nimic necurat nu poate ajunge in Imparatia cerurilor. Ispite nu sunt doar lucrurile cu care ne luptam, ci si cele pe care le dorim, le acceptam le asteptam cu nerabdare, cu gandul la "dulceata" pe care ne-o produc simturilor. Acestea sunt dintre cele mai rele, caci daca nu obisnuim sa ascultam de Ingerul nostru pazitor, cadem, de cu greu ne mai ridicam... daca ne mai ridicam. Dar de ce nu-i spui diavolului pe nume, atunci cand el este autorul? De cine te pazesti, daca nu stii cine iti intinde cursa?

You really freak me !
 

mai lasati dom'le discutiile astea ! ati ajuns de la decenta in imbracaminte la aberatii totale ...femeie nefardata, femeie fara bijuterii, fara o fusta sa cada ca lumea pe ea, pantofi fara toc ...ati innebunit de tot ?!? pai atunci inseamna ca va aliniati cu aia din vest care adopta imbracamintea , incaltaminte UNISEX ...( dar aia au motivele lor sa urmeze calea asta : ptr. ca au prea multi homosexuali si prea multe lesbiene) ...adica nu se mai stie ce esti de fapt ...barbat ...sau femeie ...fiti seriosi , va rog , si respectati ambele sexe deopotriva ...atata timp cat exista un grad de decenta in imbracamintea noastra , a tuturor e foarte bine ...e PERFECT !!! tineti la faptul ca TREBUIE SA VA ACOPERITI partile intime ...stiti la ce ma refer ...la urma urmei amandoi Adam si Eva cand au fost izgoniti din Rai si-au pus o ''frunza'' sa se acopere ...ha ha ha ; apropos, daca vreti sa va mai descretiti fruntile: stiti ce ii spune barabatul sotiei noaptea in pat cand se simte extrem de obosit si o refuza? ...ii spune : '' In noaptea asta nu prea am chef sa ''mananc mere''...stiti ca ''marul interzis'' ....fructul oprit ...stiti toata ''povestea''...

citat:
"Un mare sfant egiptean, Moise Arapul, s-a luptat zeci de ani cu o mare, cu o enorma ispita. In adolescenta lui, pe cand inca mai era la casa parintilor lui, inainte de a se retrage in pustiul Saharei, a vazut o fata. Erau impreuna la arat. Era o fata extrem de frumoasa, bine facuta, care, pentru ca era foarte cald, lasase cam mult la vedere. insa nu s-a intamplat absolut nimic intre ei. Poate ca a si uitat-o in scurt timp. Dupa ce s-a calugarit, deja fiind la o varsta inaintata, au inceput niste ispite groaznice, la prima vedere incredibile. In fiecare zi i se arata diavolul sub chipul acelei fete, i se aseza in brate si incepea sa-l mangaie, sa-l cheme la pacat, la desfrau.

Iar Sfantul Moise, cu lacrimi in ochi, se ruga lui Dumnezeu sa ridice de la el aceasta ispita, pentru ca de multe ori era la marginea disperarii. Doisprezece ani s-a luptat zi de zi cu aceasta vedenie demonica, cu aceasta invitatie la desfrau. El nu trebuia decat sa accepte in inima sa acest pacat si era de ajuns, pentru ca pacatul trupesc nu ar fi putut avea loc. Doisprezece ani a asteptat ca o simpla privire si un simplu gand pacatos sa-l paraseasca si sa nu-i mai chinuie trupul imbatranit.'
sursa: http://www.crestinortodox.ro/editori...oda-96197.html

(linkurile din text nu-mi apartin)

Cu astea e foarte greu, pentru ca trebuie sa ajungi sa nu mai vrei fixul lucrul pe care il doresti..

Oooo ! Exact Anca, dar cu sens invers spun eu.
Cat de bine ai exprimat tu cum sta treaba cu placerea asta omeneasca, deci constat cu aceiasi placere ca stii sa simti, ca esti om de intelegi, nu doar o enciclopedie religioasa la purtator . Sper ca nu ai luat si aceasta frumoasa definire de pe vre-undeva !
Da, insa eu spun ca plecerea asta complexa si absolut formidabila pe care ai adus-o in vedere....este formidabila, nu rivala cu noi insine si principiile care ar trebui sa duca spre curatire . Pai, de unde mergi spre curatie ? Din acest formidabil botez de cunoastere al vietii care este placerea insasi, sub diferite aspecte si culori .
Nu stiu ce ne-am face fara placere, nu stiu cum am supravietui fara placerea pornita din atatea simturi cu care acest Maret Dumnezeu ne-a inzeastrat.
Nu este nevoie sa simt placere doar la rugaciune ca sa mi se activeze stimulii serotoninei, ci este nevoie doar sa simt satisfactia lucrurilor care ma anima, care-mi dau forta pentru existenta.
Eu nu detasez placerea de conceptul Dumnezeu, fie ea si pur fireasca si pacatoasa, daca se situeaza in ograda acelei conduite cat de cat morale-crestine, atunci sunt fericita ca sunt om si ca pot simti aceasta placere, n-as da-o pentru nimic in lume.
Placerea ne invata multe lucruri despre noi insine, ne invata multe lucruri despre cei de langa noi, trebuie sa o acceptam ca pe cea mai evidenta forma de supravietuire si de intrupare a valorilor.
Anca, nu suntem perfecti si nici nu suntem meniti sa murim perfecti, iar daca ai uitat sau arunci cu noroi in amintirea clipei atat de intense in care te coplesea placerea de-a saruta omul pe care-l iubeai, sau omul la care visai, ca poate nu aveai voie sa-l iubesti....atunci, probabil ca ai uitat ca esti om.
Desi am trecut de prima tinerete, desi sunt casatorita, desi am fost cam exigenta la viata mea cu aspectul acesta al placerii, mizand adesea pe ce " trebuie " si nu pe ce " vreau ", sunt fericita ca nu mi-am pierdut acest simt si uneori chiar ma zbat ( in sinea mea ) in toata grandoarea pe care ai exprimat-o tu mai sus, din pacate cu dispret.

Daca noi in viata aceasta ne pregatim pentru urmatoarea, (sau pentru adevarata viata, as putea spune), daca Iisus Hristos a zis ca nimeni nu ajunge la Tatal decat prin Fiul, si ca, cine vrea asta, sa isi ia crucea sa si sa-L urmeze, cred ca atasandu-ne atat de mult de placerea efemera din viata aceasta (si inca si de aia pacatoasa), nu vom fi compatibili cu starea de rai de dincolo, unde vor fi serotonine doar de natura duhovniceasca si toate simturile noastre vor fi transfigurate :)

Am citit ca asceza nu este un scop ci un mijloc de a ne curata, de a ne elibera de lanturile acestei lumi, de placerile care ne imprastie mintea si sufletul, facandu-ne mai "subtiri" pentru lumea de dincolo. Placerile grosiere din viata aceasta nu-si au corespondent dincolo, nu vor mai putea fi satisfacute, si daca am fost atat de puternic atasati de aceasta "grandoare", o sa fim foarte nefericiti dupa moarte, cand obiectul atasamentului nostru va fi inexistent. Grandoarea de dincolo e cu totul diferita.

Daca ai chef, sa citesti - chiar si in treacat, - Plansurile lui Efrem Sirul, ca lamureste mai bine starea in care traim si in ce hal este aceasta despartita de starea in care ar trebui sa fim.

Da, frumoase povesti !
Din pacate le povestim atat de des, fara sa le bagam, in realitate, in seama, incat au devenit povesti nemuritoare care nu mai au putinta de-a exprima ceva, de-a razbate intr-o lume atat de adormita sufleteste,....amortita de nepasare.

Sunt de acord in totalitate cu acest mesaj al tau. Citeste-l cat mai des, ca spui bine, ce spui.Dar nici mantuirea nu este obligatorie. E in functie de cat e de constient fiecare si cat se straduieste in aceasta privinta. Din pacate acum radem si ne bucuram, iar acolo vom plange, caci este "scrasnirea dintilor".

Pai, Jane Says: Citeste Efrem Sirul!
Te zguduie chiar daca ai fi de piatra!

mai draga...si barbatii se prostiueaza.stii asta?daca se dezbraca un barbat ..se pare ca nu este o pronblema.ba este.este si el o ispita?este!nu te pune nimeni sa te uiti la pornoggrafii.sunt multe alte lucruri de facut.dar ne place sa fim lupi moralisti.cei mai mari destrabalati judeca pe altii si sunt f. pudici si puri.mai lasane!esti musulman?cum ai vrea sa fie imbracate femeile?si barbatul care intoarce capul dupa o femeie este sot,tata ,bunic.ei?de ce isi violeaza tatii fiicele?sunt o ispita pentru ei?nu!pentru ca au comportament sadic animalic.deci esti un lup moralist care iti plac perversiunile.de asta m-ai convins.dar ca nu iti plac perversiunile...sorry.nu m-ai convins.mai roagate la Dumnezeu sa-ti dea minte...se pare ca nu ai.o tii in pantaloni.din ceea ce ai scris reiese ca asa gandesti...cu ceea ce ai in pantaloni.vezi numai ce te intereseaza.asta te intereseaza asta vezi.

Din cate stiu eu "fructul oprit" (marul din rai) nu se refera la relatiile trupesti dintre barbat si femeie. Prin gustarea din mar Eva a dat dovada de mandrie, crezand ca va deveni asemenea lui Dumnezeu. La fel si Adam. Dupa izgonirea lor din rai, casatoria a aparut ca o necesitate pentru firea cazuta. Se crede gresit ca pacatul originar a fost de natura sexuala. Caderea din rai s-a datorat mandriei si neascultarii. Restul slabiciunilor au venit ca o consecinta a caderii.

Interesant. De unde ai aflat asta?
Imi place faptul ca ea confirma ideea ca a dori sa devenim asemenaa lui Dumnezeu, sfinti, este mandrie. Cam asa zic si eu.
Atunci de ce este prigonit actul sexual (inclusiv intre soti)?
Multe opinii despre acest pacat originar, dar numai Dumnezeu stie adevarul.

"confirma ideea ca a dori sa devenim asemenaa lui Dumnezeu, sfinti, este mandrie"?
Pe ce se bazeaza aceasta afirmatie? Contrazici cu aceste cuvinte toata invatatura Bisericii.

Pai nu eu am spus asta, ci mesajul de mai sus.
Poate ne explica bodyandsoul.
Eu o cam consider mandrie ( sa vrei ce nu ti se cuvine).
Nu contrazic nimic,fiecare pricepe cum vrea si cum poate invatatura bisericii.
Trebuie sa tindem sa fim buni, sa placem lui Dumnezeu, sa nu pacatuim. Dar de aici pana a la deveni sfinti si Dumnezeu este o cale luuuunga.
Tu cum intelegi "fructul oprit"? De fapt cum vezi tu credinta, mantuirea? Iti doresti poate sa devii sfanta si de aceea imi esti superioara. O spun serios. Poate de asta ne diferentiem. Eu stiu ca noi putea fi niciodata, ca sunt om.

Nu am studiat teologia si poate ca ar fi trebuit sa tac. E bine totusi sa ceri si parerea unui teolog. Iata ce am inteles eu:

1. Toti oamenii sunt chemati la sfintenie si la indumnezeire, dar nu prin ei insisi, ci cu ajutorul lui Dumnezeu. Sfintenia nu este o ciudatenie, ci este starea fireasca a omului. Insa nu trebuie sa ne dorim sfintenia ca pe un trofeu ( avand impresia ca ni se cuvine si vrand a ne bate cu pumnii in piept :"ia uitati-va ce am realizat eu! eu sunt sfant!"). Sfintenia este o consecinta a acceptarii lui Dumnezeu in viata noastra, sfintenia este Insusi Dumnezeu. Apostolul Pavel spunea :"Nu mai traiesc eu , ci Hristos traieste in mine!". Deci a fi sfant inseamna a te lepada de tine si a-l lasa pe Dumnezeu sa traiasca in tine. Tocmai de aceea nu trebuie sa ne mandrim, caci nu noi, ci Dumnezeu din noi este sfant. Dar pana a ajunge sa ne lepadam de noi insine e cale lunga...

2. Parintele Rafail Noica spunea ca Adam si Eva au ales o cale amatorista, adica au vrut sa fie dumnezei prin propriile puteri si bineinteles ca au esuat... Daca ar fi ales calea profesionista, adica cea a ascultarii de Dumnezeu, ar fi dobandit indumnezeirea in dar.

3. Actul sexual intre soti nu este prigonit. Aceasta unire este binecuvantata, dar omul este chemat sa inteleaga ca unirea trupeasca, desi binecuvantata, este o "caracteristica" a omului cazut din rai. Omul este chemat sa-si ridice mintea si spre viata cea vesnica, spre raiul din care a cazut si in care este chemat sa se intoarca. Tocmai de aceea sunt randuite si zile de post si rugaciune. Dar fiecare dupa putinta.

Nu, asta nu este adevarat dupa invatatura ortodoxa.
Diavolul a folosit acest lucru de fapt cerut de Dumnezue 'fiti sfinti, precum Tatal meu este sfant' - si l-a intors pe dos: oamenii au vrut sa devina ca Dumnezeu dar fara Dumnezeu.

"3. Actul sexual intre soti nu este prigonit. Aceasta unire este binecuvantata, dar omul este chemat sa inteleaga ca unirea trupeasca, desi binecuvantata, este o "caracteristica" a omului cazut din rai."

Fraza asta este o contradictie in sine.
Nu mai vreau s-o luam de la capat cu discutia asta, ca nu ma simt bine si oricum nu ajungem la rezultat.
Nu reusim sa ne explicam nic sexualitatea omului, nici de ce relatia sexuala (intre soti) este condamnata si din ea se fac copii in pacat, si dupa ea esti considerat murdar (sa nu te duci la liturghie, impartasit etc.).

Omul cazut din rai...nu mai are voie nimic? Totul este rau si pacat la el.

Omul a vrut sa devina dumnezeu, dar fara Dumnezeu...Pai cum ar fi putut asta?

Nu e nu pricep si gata. Si ce adica a vrut omul, ce insemna pentru el sa fie un dumnezeu? Nemurire stiu ca avea in rai, aveau de toate? Putere poate, putere de creatie si stapanire ca Dumnezeu?

Omul e chemat sa se intoarca in rai? Sau il ia Dumnezeu acolo numai daca ...nu stiu, ca sfant?
Se invarte pisica in jurul cozii.
Nu mai vreau sa stiu nimic. Inebunesc. Raman asa cum sunt si nu mai intreb, nu mai citesc. Imi face mai rau.
Cat va admir ca pricepeti ceva! Ca o fi corect, nu stim. Dar macar pe voi nu va cearta nimeni (ca pe mine).

De unde şi până unde asemenea concluzie ? Cum adica "totul este rău şi păcat" ? Teribil trebuie să fiţi de supărată pe viaţă ca să spuneţi asta !

Mă tem că faceţi confuzie între grădina Edenului, numită uneori şi rai pământesc şi Raiul în care unii (să sperăm că şi noi) vor ajunge. Dar e offtopic, poate dezvoltăm ideea acestei deosebiri într-un subiect adecvat.

@Mihnea - oi fi si suparata pe lume la ora asta, dar se si spune aici intr-una ca totul este pacat. Toata lumea o tine mortis.

Pai nu stiu ce este cu Edenul. Eu stiu ca din rai au fost alungati Adam si Eva si acolo tindem sa ne intoarcem, si ala este in imparatia lui Dumnezeu, in cer.

Păcatele grave sunt încălcările poruncilor lui Dumnezeu şi poruncilor Bisericii. Poruncile lui Dumnezeu sunt cuprinse în Decalog, iar poruncile Bisericii sunt cuprinse în Canoane. Eu nu cunosc prea bine complicata materie a canoanelor ortodoxe, dar mă îndoiesc sincer că Biserica Ortodoxă defineşte ca păcat actul matrimonial.
Pe de altă parte, Biserica are dreptul să impună anumite restricţii administrării Sf Taine a Împărtăşirii. Dacă există vreun canon ortodox care porunceşte să nu vă cuminecaţi dacă în ultimele 3 zile a existat act conjugal, atunci trebuie să-i daţi ascultare. Dar repet: asta înseamnă numai înainte de Împărtăşanie şi numai 3 zile, nu înseamnă că în general de câte ori vă culcaţi cu bărbatul legiuit faceţi un păcat !

Mihnea - partial ai dreptate.
La voi, la greco-catolici cum este cu cei casatoriti si impartasania?
La noi 5 zile din saptamana nu ai voie sa ai relatii trupesti si 3/4 din an. Si pentru mine interdictia asta este egala cu faptul ca relatiile dintre soti sunt pacat, nu sunt aceptate, recunoscute. De asta sunt interzise.
Ieri seara a fost un talk-show aici la televizor in care se discuta grava situatie a bisericii catolice.
Nerecunoasterea si ne-sprijinirea casatoriei si a relatiei trupesti (nici intre soti), duce in toata lumea la probleme/pacate grave (refuleaza in pedofilie).
Celibatul este o problema. Duce la pacate mari. Ca e vorba de preoti, da. Dar e la fel si la mireni. E vorba de barbati de orice fel, in speta.
Si pentru femei exista problema. Ca ele sunt si ele vinovate in ecuatia asta.
Nu stiu cum este la greco-catolici.

Dar de ce am ajuns iar la acest subiect? Era vorba de alte aspecte (imbracaminte etc.).

O ULTIMA remarca: cand mergem sa ne impartasim, nu mancam nimic in dimineata respectiva, caci daca am merge cu burta plina, mintea si trupul ar fi mai greoaie si nu s-ar mai putea bucura asa cum se cuvine de primirea Domnului. Desigur, mancarea nu este necurata in sine, dar pentru firea noastra slaba, e mai bine sa nu mancam inainte de Impartasanie. Cam asa stau lucrurile si cu unirea trupeasca intre soti inainte de Impartasanie. Aceasta unire nu este necurata in sine. Insa mintea noastra este slaba si in urma unirii trupesti nu se mai indreapta spre rugaciune cu usurinta.

Nu, nu se poate compara totusi. Nu e vorba de minte slaba.
Nu te duci mancat la impartasanie pentru ca primesti ceva sfant. Altfel se amesteca in stomac cu lucruri ne-sfinte.
Nu stiu ce legatura are cu relatia dintre soti. Nu este acolo minte slaba.
Exista variantele: ori femeia este vinovata, ori faptul in sine, ori lichidul ce se transfera acolo. Ceva este clar pacat si murdar. Chiar dupa spalare trupeasca.
Chiar daca sufleteste nu te simti asa, pentru ca traiesti in taina cununiei, cu sotul/sotia ta, cu iubire. Lasat de la Dumnezeu.

Cine ti-a zis tie ca laptele si carnea sunt ne-sfinte? Si ca, de exemplu, cartoful ar fi sfant?

@Jane:

1. Asta este postul nu avem voie decat legume.
2. Inainte de impartasanie (in ziua aceea) orice aliment, inclusiv apa, sunt ne-sfinte in comparatie cu Sangele si Trupul Domnului.
Alta explicatie nu am.

??????????????????!!!!!!!!!!!!

Relaţiile conjugale în cadrul căsătoriei nu reprezintă impediment pentru primirea Sf Împărtăşanii. Dealtfel, nici nu ar fi posibil, deoarece preoţii noştri au datoria să oficieze Sf Liturghie în fiecare zi şi, în afară de cazuri absolut speciale, preotul se împărtăşeşte. Credincioşii sunt încurajaţi să primească Sf Împărtăşanie la fiecare Liturghie. Ăsta este motivul principal pentru care mergem la Sf Liturghie: să ne împărtăşim.

Parca si tu spuneai candva ca ti se pare normal sa te abtii inainte de impartasanie.
Cred ca te inseli, nu este vorba de pacat si murdarie, este vorba doar de o forma de asceza.
Sophia, nu te mai lasa influrentata de ce spun unii sau altii. Iti doresc din toata inima sa iti gassti pacea si sa vezi ce este adevarat si frumos in Biserica, nu sa vezi mai degraba nabotnicia si fariseismul care exista si ele acolo, la credinciosi.
Nu asta este Biserica!

Sophia, randuiala celor casatoriti (nu i-as spune interdictie, pentru ca suna a constrangere si in fond Dumnezeu nu ne constrange, ci ne lasa sa ne convingem singuri intr-un fel sau altul) nu este egala cu faptul ca relatiile dintre soti sunt pacat. Chiar la o conferinta despre casatorie s-a pus accent pe aceasta idee, sa nu mai plecam urechea la interpretarile conform carora relatiile conjugale sunt un fel de pacat admis, un rau tolerat. Hristos nu a lasat Taina Nuntii ca sa ne incurajeze la pacate, ci ca sa ajute oamenii sa se mantuiasca impreuna, in familie. Altfel n-ar mai fi binecuvantat nunta din Cana Galileii.
Ce spui tu aici despre relatiile intre soti se refera la post, iar postul presupune infranare trupeasca si sufleteasca, pentru a dedica mai mult timp rugaciunii, spovedaniei si cercetarii de sine. E de la sine inteles ca relatiile trupesti sunt ca o indulcire si de aceea e recomandat sa ne lipsim de ele pe perioada postirii, dar sotii sa cada de acord asupra acestui lucru si nu sa apara conflicte. Iar dupa impartasanie se recomanda 3 zile de curatie trupeasca (intre soti) cu scopul de a ramane in linistea aceea data de primirea Sfintelor Taine.
Am citit la un parinte ca respectarea zilelor de post si a sarbatorilor de catre familie aduce multa binecuvantare de la Dumnezeu, copiii sunt si ei crescuti intr-o randuiala sanatoasa si infranarea aceasta aduce cu sine sanatate trupeasca si sufleteasca.
La catolici chestia cu celibatul e o alta discutie. Ei s-au indepartat cu buna stiinta de dogmele lasate de Hristos si le-au impus pe ale lor, dar uite ca incep sa vada consecintele... e foarte greu pentru un barbat care traieste in lume, chiar si preot fiind, sa stea necasatorit si sa stie ca n-are voie sa se apropie de nici o femeie toata viata lui. Drept urmare s-a ajuns la cazuri de pedofilie, iar acum se generalizeaza si se terfeleste imaginea tuturor preotilor. Totul pentru ca au pornit de la ideea gresita ca relatiile intre soti sunt pacat...

Daca nu credinciosii formeaza Biserica, atunci cine? Necredinciosii? Va veni si vremea lor, caci scris este.
Nu am inteles, daca sfatul dat mai sus, este spre mantuirea sophiei, sau...

Oare nu e ma bine sa gasesti ce au scris Sfintii Parinti si scriitorii bisericesti despre Sf. Impartasanie, in loc sa judecam noi cu mintea noastra aceste lucruri? Mintea ne-o punem in miscare abia atunci cand cititm si ne imbogatim cu Intelepciunea dumenzeiasca aflata in Scripturi si scrierile Sfintilor Parinti, nu inainte. Sa nu ne pacalim, crezand altel.

@Anca - pai ce spun eu acolo este din scripturi.
N-am inventat eu nimic.
Tu stii alte explicatii?
Ca este clar din scripturi:
1. Retinere la orice aliment de origine animala (nu se stie inca de ce natura este mierea)
2. Sf. Impartasanie se ia dupa ce ai postit si mai apoi ai macar 12 ore de la ultima inghititura.
3. Despre relatiile trupesti nu mai vorbesc, dar sunt interzise cat mai mult (post, sarbatori, zile de post din saptamana, inainte si dupa Sf. Impartasanie). De ce? Unii spun ca sunt spurcate, altii ca sa ne gandim mai mult la Domnul.

Concluzia fireasca: daca trebuie abstinenta la toate aceste 3 puncte, atunci ele nu sunt bune, sau nu sunt curate.
Nu se da post si abstinenta la lucruri bune si curate.

Daca ti stii altceva, spune-ne.

draga sophia scuzama ca iti spun dar din cauza femeii noi am cazut in pacat ea s-a lasat inselata si la indemnat si pe barbat sa savarseasca pacatul, desigur ca barbatul nu trebuia sa se lase da na... si Dumnezeu a spus femeii sa se supuna barbatului, a doua problema , in viata de zi cu zi pe strada noi respectam femeile in Biserica femeile trebuie sa respecte barbatii sa va imbracati cuviincios , de ce te afecteaza asa tare problema cu imbracamintea? (baietii nu ispitesc fetele adica din felul in care se imbraca un baiat fetele nu pot pacatui cu el in gand dar un baiat da) sau poate ca iti place sa scuze de expresie sa iti iei niste blugi stransi pe fund si sa te prezinti in fata Sf. Altar asa? si voi trebuie sa stati in stanga pentru ca si icoana Maicii Domnului daca esti atenta este in partea stanga si nu e normal sa stea femeile la un loc cu barbatii in biserica , este o randuiala si trebuie respectata. Preuteasa nu trebuie sa fie geloasa asta e o aberatie. Preotul nu se uita dupa femei. Asa ca nu trebuie sa va deranjeze aceste probleme ! Iarta-ma ca iti zic asta dar asa este!

Atata timp cat Sf. Apostol Pavel ne spune ca nimic din cele ce mancam nu este necurat, cum vii tu sa tragi concluzia ca acestea sunt necurate?!?

“În lupta pentru ortodoxie, eu am mers pe calea Sfinţilor Părinţi direct spre Adevărul ortodox al lui Hristos şi niciodată nu am făcut pe placul oamenilor, căci dacă aş fi făcut pe placul lor, atunci nu aş fi fost nici ultima slugă a lui Hristos. SF.Iustin Popovici

Repet - daca sunt interzise si trebuie sa ne retinem de la ele, chiar si numai pentru o perioada, inseamna ca nu sunt bune.
Ceva bun nu este oprit.
Stiu ce spune Sf.Pavel, dar asa se intelege din prevederile postului si abstinentei. Sunt oprite anumite alimente si lucruri pentru ca intr-un fel sau altul nu sunt bune. Stie numai Dumnezeu de ce.
Altele nu sunt oprite deloc (legume, fructe, spalatul, pieptanatul etc.).

Of, Ghost - esti tare tanar si fara experienta de viata. Exista de toate pe lumea asta, atat timp cat exista oameni. Toti avem isipitiri si barbati si femei si preoti si mireni si calugari. Totul este sa ne controlam.
Nu stiu de unde impresia asta ca unii (femei, preoti, calugari) sunt imuni la ispite.
Nu ma afecteaza decat lipsa de masura in toate.
Si trebuie sa ne respectam reciproc pretutindeni si nu intr-un loc unii sa respecte si an altul altii.

Te porti cuviincios, te imbraci cuviincios, te izolezi, stai in alte parti/departe si totusi ispita vine si din alte parti. Tot poti fi atras, sau sa te indragostesti de o persoana.

Sophia, nu este vorba ca nu sunt bune, ci ca nu sunt potrivite, dar cred ca asta s-a mai discutat.

De exemplu: este potrivit sa mananci inghetata afara cand sunt -15 grade si viscoleste? Nu. Nu ca inghetata nu ar fi buna si la -15 grade, doar ca nu se potriveste cu situatia, si de fapt de face mai vulnerabil.

Cat despre ispite...asa ne-a creat Dumnezeu, si asa e bine. Este o prostie sa negi natura noastra mai instinctuala in unele privinte, sau ca cineva ar fi imun la tentatii de tot felul. Important este sa inveti sa iti stapanesti si canalizezi energia sexuala, in special daca nu esti casatorit, dar asta nu inseamna ignorare a problemei, sau izolare de restul oamenilor, si in special de sexul opus, ci transformarea ei in ceva placut lui Dumnezeu, cu ajutorul harului lui Dumnezeu.

Asta s-o crezi tu.

@Noesisaa - dar de ce unele lucruri sunt in permanenta potrivite si altele nu?
De ex. de ce legumele si fructele sunt si laptele, sau carnea nu?
Un om poate sa manance inghetata (ca sa iau exemplul tau) si in mijlocul verii la 40 grade si sa se imbolnaveasca de gat, si altul nici la Polul Nord nu se imbolnaveste.
Cine hotaraste cum ii este fiecaruia si cum se simte?
Este interzis sa mamanci anumite alimente si sa faci anumite lucruri, chiar si pentru o perioada. Deci nu sunt bune, fac rau, sau nu plac cuiva, macar in anumite perioade.
Altfel nu s-ar interzice. La altele nu este asa.
Paine, legume, fructe nu sunt interzise niciodata. Ce le-ar interzice unii care nu le suporta la stomac!

De fapt eu inteleg cumva contextul interzicerii, al abstinentei, dar nu vad diferenta: de ce in anumite situatii/perioade e bine si in altele au efect nefast. Cred ca depinde si de organsimul/persoana fiecaruia.
Si anumite lucruri sunt de multi considerate rele tot timpul (a trai cu sotul/sotia, a face copii, vegetarienii interzic total sa mananci produse animale etc.).

"Blandetea, infranarea, curatia; impotriva unora ca acestea nu este lege." Spunea Sf. Ap. Pavel. Nici lucrurile astea nu sunt interzise niciodata, de nici o lege dumnezeiasca sau lumeasca.

Din nou, in ortodoxie nu este vorba de interzicere, ci de nepotrivire. Cand postim suntem chemati sa mancam lucruri simple, care nu necesita multa preparare, cum sunt legumele, fructele, painea...etc.

Si acesti unii/multi gresesc. Si puristii pentru care sexul este un pacat tot timpul, si vegetarienii pentru care carnea este scarboasa...Nimic din ce a creat Dumnezeu nu este rau in sine, trebuie doar folosit bine si in contextul potrivit.

Cred ca mai sunt si alte explicatii. Laptele este si mai simplu de preparat decat painea, de ex. sau fasolea, cartofii. Il fierbi putin si gata.

In trecut, poate nu in ziua de azi si in societatea noastra, laptele era chiar un aliment mai de lux. Imi aduc aminte ca imi povestea mama ca atunci cand era ea mica si bunicii aveau de reconstruit casa, mai tot laptele de la vaca mergea la vanzare, si ca era cu adevarat sarbatoare cand bunicii pastrau un pic sa faca niste unt sau branza pentru ei.