Draga surioara, le rasucecesti ce le rasucesti si cum faci tot reusesti sa te indreptatesti...eu nu am corectat pe nimeni asa cum mi-a venit mie pe scoarta(sic!) - a se constata smerenia si eleganta limbajului dvs!
Ci doar am facut referire la atentionarile care au la baza Biblia si scrierile sfintilor parinti.
Apoi dvs.sunteti atat de smerita ca nu puteti accepta ca ati avea ceva de invatat de la cineva, sau ca altul ar putea incheia conversatia- desigur din smerenie...!!!
Atunci nu mai avem de ce sa ne atentionam unii pe altii cand gresim, pt.ca toti le stim pe toate si ne aflam aici pe forum pt.discutii dragalase despre..."Flori, fete, filme, sau baieti...!" si de ce sa credem ca putem invata ceva de la altii ca doar aceia mustra si atentioneaza din mandrie!
Bravo surioara ..esti profunda!
Tonalitatea pt care mi-as cere iertare este aceea ca am avut de spus ceva taios, care trebuia spus, desi lucrul acesta nu-mi provoca bucurie - desigur din mandrie!
Pace tie!

Eu nu am avut intentia sa spun ca e cineva depravat ,de unde ti-a venit ideea asta ?
Vezi ca fiecare intelege ce vrea sa inteleaga .
Fiecare isi lucreaza mantuirea ,nu te pune nimeni sa citesti la psaltire sau altceva.
Si pentru ca am folosit un ton mustrator ,am cerut iertare.
Dar nu am dat cu parul ,nu am atacat persoane ,etc.
Doamne ajuta !

Da, intra-adevar ai mare dreptate...

Ah, nu ma sincronizez deloc cu aceste postari! Te rog sa imi arati mie unde am scris ca nu te accept?! Eu il accept si pe Topcat si mi-e asa simpatic, daramite niste crestini! Poate ca era mai bine sa dedic postarea amandurora, ce-i drept, fac mea culpa, insa logica mea, bazata pe afirmatiile voastre, a fost ca Domnul Zaharia (ca sa nu mai existe niciun dubiu asupra prescurtarii) este mandru, nu isi modifica comportamentul... voi sunteti smeriti (asta voi ati spus-o!eu nu stiu care e smerit si care nu! eu stiu numai depsre mine cum sunt). Intentia mea este sa va impac!!!
Asadar, rectific!!!

Pai bine, Marina si Domnule Zaharia, netinand partea nimanui acum, noi, crestini fiind, mergem dupa legea Talionului? Dinte pentru dinte? Jignire pentru jignire? Otrava pentru otrava? Si uite asa vine o otrava si mai mare si cercul vicios se intinde la nesfarsit. bun, sa zicem ca domnul Zaharia a gresit. Fiti Dvs mai buna decat e Dumnealui! Ce e asa greu sa isi ceara omul iertare, chiar daca stie el ca nu a gresit, pentru a se face pace? Daca va veti cere iertare Dvs prima si veti primi in schimb de la Dl Zaharia vreo replica acida, atunci veti fi razbunata. Daca veti primi impacarea, veti fi linsitita in suflet. Domnule Zaharia, faceti Dumneavoastra primul pas, fiti mai bun decat este Marina! Ce e asa greu sa isi ceara omul iertare, chiar daca stie el ca nu a gresit, pentru a se face pace? Daca va veti cere iertare Dvs primul si veti primi in schimb de la Marina vreo replica acida, atunci veti fi razbunat. Daca veti primi impacarea, veti fi linsitit in suflet.Asta e calea cea mai buna de a solutiona un conflict. Noi adesea vrem sa ii schimbam pe altii, dar pe noi nu. Faceti Dvs (Marina sau Zaharia) primul pas, ca doar sunteti amandoi dintr-o bucata!

Si ne iarta greselile noastre, precum si noi iertam gresitilor nostri!
__________________

Bine, nu mai are sens sa continuam aceasta discutie pentru ca nu duce nicaieri si devine total neconstructiva ( datorita mie in primul rand), insa nu am facut referire mottamo la ceea ce ai spus tu, ci intr-adevar la cum pot percepe oamenii un mesaj in mod diferit. Acela dat de mine e foarte explicit, insa am vrut doar sa subliniez ca nu putem avea pretentia ca interlocutorul sa fie luminat de ideea centrala a mesajului, fara a tine cont de modul si tonul in care a fost facut ...

Doamne ajuta!

Se spune ca nici o fapta buna nu trece nepedepsita :21:

Uite Anita, cateva titluri de carti despre Staretii de la Optina:
1.Ieromonah Nicon-Jurnalul ultimului duhovnic de la Optina
2.Sfantul Iosif- Staretul purtator de Dumnezeu de la Optina
3.Sfantul Sebastian de la Optina
4Staretul Varsanufie de la Optina-Mostenire duhovniceasca
5.Staretul Macarie de la Optina
6.Schiarhimandritul Agapit-Staretul Ambrozie.

:21::41: Poftim, uite cum se incheie topicul asta! Parca suntem intr-o fabula! La sfarsit, iata morala! :42:

As mai adauga:
7.Ne vorbesc staretii de la Optina-editura Egumenita
8.Filocalia de la Optina.Invataturi de suflet folositoare ale cuviosilor batrani de la Optina-editura Egumenita
9.Sfantul Ambrozie de la Optina-Sfaturi ptr familia crestina -Editura Platytera
10.Sf Cuvios Anatolie de la Optina-Povatuiri de suflet ziditoare ptr monahii(calugarite) si ptr tot crestinul binecinstitor.Scrisori duhovnicesti-Editura Institutului Biblic(IBMBOR)

Draga mea, daca te-a deranjat tonul pe care l-am folosit ca fiind prea taios, eu imi cer iertare pt. ca te-am lovit in sensibilitatea ta, consider ca ceea ce am avea de spus aici pe acetst forum era de la sine inteles spre zidirea si folosul sufletesc al aproapelui - daca doreste sa vada, deci dorindu-i binele , nu-l poti urai, nu poate veni aceasta intentie din mandire sau rautate pura mascata de o atitutdine superficial creastina!- ori ii vrei binele si doresti sa-l atentionezi si sa-l indrepti , ori ii vrei raul si-i dai asa cu defintiii din acestea sensibile care vin din dragooste si smerenie pentru ca desigur tu ai dorit sa ma smeresti!
Multumesc pt. smerenia si dragostea ta,
Pacea tie!

Este un subiect greu de dezbatut cu multe cai si solutii...
Sunt multe exemple in ziua de azi, important e daca am cazut sa ne ridicam, daca nu am cazut sa ne pastram curati si cu gandul si cu sufletul si cu trupul,sunt fel si fel de cazuri in ziua de azi greu de dezbatut.
Un prim exemplu: O fata care a intalnit un baiat in liceu, au ramas impreuna, au trecu anii, s-a culcat cu el si dupa un timp s-au casatorit (doar ea a fost virgina.)
Al 2 lea exemplu: S-au intalnit si fata si baiatul , au ramas impreuna s-au culcat, amandoi au fost virgini si dupa un timp s-au casatorit.
Al 3 lea exemplu: O fata de 16 ani se culca cu un baiat mai matur, a 3 ora ramane gravida, creste copilul , nu ramane cu acel baiat.
Al 4 exemplu : Fata virgina, care e mandra, care viseaza cum va fi ziua nuntii, care dispretuieste si judeca pe cele care au cazut.
Al 5 exemplu: Fete care o fac cu mai multi baietii,pt ele conteaza doar sexul..........
Al 6 exemplu: Fete care se culca doar cu unul, apoi se despart de el, apoi isi dau seama ce au facut si incerc sa se ridice, dar cu greu, mai grea e ridicarea pt unul cazut care stie ce e pacatul.......
Al 7 exemplu: Baietii care vor fete virgine , desi ei nu sunt.
Al 8 exemplu: Baietii care cauta fete virgine, se culca cu ele, apoi le parasesc.
Al 9 exemplu: Baietii care vor sa traiasca cu fetele cam tot ce vad prin filme si la tv si in reviste.
Al 10 exemplu: Baietii care isi doresc cu adevarat o femeie, nu un obiect, care o iubesc pt sufletul ei, nu doar pt trup, care se gandesc la o prietenie curata si la o familie.
Deci sunt cazuri si cazuri.......din auzite si din cunostiinta am expus exemplele.
Ideea e ca in ziua de azi prea putina lume e virgina si cu gandul si cu trupul.
Important e sa i incurajam pe cei care au cazut sa se ridice, iar pe cei care nu au cazut sa nu cada in pacat.
Si Dumnezeu le va randui jumatatea pe care o merita!
Doamne ajuta-ne si fereste-ne de patimile trupesti!

:23: .................................

Acesta a fost mesajul meu din care reiese ca nu am nici o treaba cu dumneavoastra si in concluzie nici nu v-am criticat,si nici nu m-am simtit deranjata sau " lovita" in " sensibilitatea mea" de tonul " prea taios" ( in opinia dumneavoastra). Eu nu ma simt lovita de nimeni sincer, este doar conceptia mea legata de modul in care se dau sfaturile crestinesti pe care mi-am tot expus-o aici...atat.

Iar acesta este mesajul dumneavoastra.....:29::39:

Am ramas asa cu impresia ca ceva te-a tulburat in atitudinea mea, motiv pt.care sincer imi cer iertare.
Referitor la ultima mea postare - inca odata scuze nu am fost prea atenta de data aceasta dar in paralel ma ocup si de altceva(o anume activitate).
Doamne ajuta!

No problem, numai ca nu intelesesem de ce ma luaseti asa la invartit :42:
Doamne ajuta si mult spor in ceea ce faceti!:57:

Multumesc ,care ti-a placut mai mult ?
Si acest jurnal e posibil sa fie interesant.
Parintii de la Optina sunt cu adevarat profunzi ,si noi am avut sfinti ,dar nu s-a scris prea mult despre ei.
Si acestia au trait incepand cu sec.XIX ,deci mai incoace .

pt. toate surorile
 

Din vina mea aproape exclusiva discutia de pe topic a denaturat si s-a ajuns la afirmatii si deduceri dureroase(in primul rind ale mele)departe de intentia topicului. In felul acesta fara voia voastra ati fost atrase intr-un exercitiu de invrasbire.
Imi pare rau ca s-a intimplat asa si ca s-a ajuns aici.
Pt. toate acestea cit si pentru cele traite neplacut si nescrise dar de aceiasi cauza va rog sa ma iertati .Va rog sa ma iertati dupa cum va ieste voia si putinta: din gura ,din suflet sau din amindoua.
Iertati-ma si nu-mi tineti mie pacatul acesta !

Dumnezeu sa ne ierte si sa ne binecuvinteze pe toti!

Va multumesc, domnule Zaharia! :)

Din vina dumneavoastra????...pai toti care am participat la aceasta dezbatere am avut aportul nostru, asa ca....:9::12:

Dumnezeu sa ne ierte si sa ne binecuvinteze!

Draga Zaharia, ai dreptate sa te superi, daca Pam Si-Cum-O-Mai-Cheama ar veni in Romania si s-ar adresa unei populatii ortodoxe, manifestand un aer de superioritate fata de credinta ortodoxa si aducand in schimb mesajul ei. Dar nu gasim asa ceva aici in film.

Publicul, careia ea se adreseaza este tineretul american, careia ea are curajul de a-i vorbi deschis si pe inteles.

Cum pacatul cucereste teren in ritm ametitor, problemele cu care se confrunta americanii de multa vreme deja - daca e sa ne gandim ca fiecare al 4. elev are negi - sunt pe cale a fi actuale si in multe case romanesti, din acelasi motiv, si anume: acceptarea de catre tot mai multi a libertinajului, ca mod de viata. Experientade viata, atat de invocata, nu ascunde de fapt decat dorinta individului de a nu fi oprit in cautarea placerii de nici o lege, fie ea umana sau divina.

Tocmai pentru ca si romanii se confrunta cu tematica aleasa de Pam, si anume o patura larga, fara limita de varsta, gasesc ca e bun filmul, caci vorbeste pe inteles si se adreseaza atat mintii cat si inimii.

Nu este un film dedicat romanilor, dar poate fi folosit cu succes si de romani.

Un articol care explica multe:
 

http://www.ideiindialog.ro/articol_3...a_new_age.html

New Age-ul acuza crestinismul ca ar fi principalul responsabil pentru suferintele provocate in istorie de opozitiile instituite prin gindirea sa rationala.
Cauza acestor suferinte s-ar afla chiar in miezul doctrinei sale. Crestinismul ar fi golit lumea de transcendenta, prin doctrina sa despre transcendent a absoluta a lui Dumnezeu. Ar fi instituit o diviziune conflictuala intre barbat si femeie, intre spirit si materie si intre oameni si animale, prin doctrina sa masculinista, prin spiritualismul si prin antropocentrismul sau.

New Age, in schimb, este adeptul feminismului radical, este panteist, animalist, vegetarian si biocentric (promovind „ecologia profunda", bazata pe un biologism absolut, care pune semnul egal intre drepturile oamenilor si cele ale animalelor). Dar poate cea mai serioasa vina a crestinismului ar fi, dupa teoreticienii New Age-ului, aceea ca a propus o doctrina morala atit de severa, intemeiata pe notiunea de pacat (care este iluzorie, pentru New Age).

New Age-ul permite realizarea unor fantezii egoiste de prosperitate si de putere care imbraca, de obicei, o forma oculta si milenarista...
Dar aceste practici conduc de multe ori, cum observa Spangler, la un narcisism spiritual bazat pe anularea discernamintului si pe suspendarea rationalitatii. Omul „iese din sine" prin intermediul acestor tehnici, fara a mai avea repere rationale si fara a sti, in realitate, „unde se duce".

Este intersant de citit tot articolul, caci explica multe... lucruri pe care le vedem astazi peste tot cu ochiul liber si care au legatura directa cu topicul de fata! Lectura placuta!

Multumesc Andrusca, am nevoie! (nu eram la savuratul cafelei!)

Mai stie cineva care era topic-ul (tema discutiei)? :106:

Bineinteles...dar s-au mai tratat si altele :24:

In primul rand, buna dimineata.
In al doilea rand, bine v-am (re)gasit dupa o foarte lunga absenta. De fapt prezenta mea pe forum nu a fost deloc una relevanta.
In al treilea rand, acesta era topicul de la care s-a pornit discutia.
Si in sfarsit in ultimul rand, dar nu si cel din urma, iata parerea mea:

Gasesc 3 pozitii posibile privind aceasta situatie:
- cea de egalitate (in care nu ne vedem nici mai buni si nici mai rai decat prietena);
- cea de superioritate (in care ne vedem mai buni decat ea si o acuzam, mai mult sau mai putin);
- cea de inferioritate (in care din diferite motive mai mult sau mai putin subiective ne vedem inferiori si ne acuzam pe noi insine de diferite lucruri).

In doua dintre cele 3 posibilitati, relatia ar putea fi afectata intr-un mod cat se poate de serios. Evident, relatia are cele mai multe sanse in cazul pozitiei de egalitate, deoarece nu intervine nici un fel de judecata sau resentimente, iar acceptarea situatiei se face cel mai usor.

O bila alba ar putea fi considerata sinceritatea prietenei. Spun "ar putea fi" in loc de "este", deoarece pierderea virginitatii se va fi aflat oricum in cazul evolutiei relatiei.

Totul tine de incredere. E penibil ca un baiat sa isi intrebe prietena daca e virgina sau nu, pentru a decide daca se merita sau nu continuarea prieteniei si evolutia acesteia. Este de apreciat insa, daca ea isi asuma din timp riscul de a rata prietenia curenta dezvaluind acest adevar. Personal, cel mai corect mi se pare ca acest lucru sa se stie inca de la inceput, deoarece este un factor subiectiv, ce-i drept, dar destul de important.

Eu unul nu as putea spune acum ca ma gasesc pe pozitia x (din cele 3) si ca am o atitudine anume. Am destule motive pentru aceasta. Primul si cel mai important este ca in prezent nu am prietena.

In concluzie, aceasta tine de fiecare persoana in parte, aflata in relatie cu respectiva prietena, iar decizia trebuie sa fie personala si luata in urma unei gandiri serioase si limpede. Altfel cresc sansele de a "redeschide cazul", de a reevalua situatia si eventual de a lua alta decizie, regrete, etc. Iar acest proces nu e tocmai unul fericit...

Acuma nu cred ca virginitatea este chiar asa o virtute de capatai sau definitorie pentru o anumita persoana, iar chestiunea aceasta este valabila si pentru barbati, chiar daca este mai putin evidenta. Problema este ca pierderea virginitatii sa nu fie o indeletnicire "cotidiana" deoarece atunci desigur ca cinstea domnisoarei/domnisorului respectiv(e) sta sub un mare semn al intrebarii si astfel de persoane, parerea mea este ca ar cam trebui ocolite, caci li se da prea multa atentie.

Daca cel care si-a pierdut virginitatea vrea sas devina preot....vrea sa faca teologia .....mai poate ?

"Acuma nu cred ca virginitatea este chiar asa o virtute de capatai"- Dar nici o povara, cum o considera majoritatea tinerilor...mai tarziu apar si consecintele- nu tocmai benefice pentru un cuplu.

Virginitatea este o foarte mare virtute, cred eu. Dar mai cred ca virtutea asta trebuie insotita de alte multe virtuti. Totusi, eu vad foarte multi tineri si tinere care nu se preocupa deloc de aceasta comoara de mare pret si care nu au grija de ea. Cine nu isi pastreaza fecioria face un foarte mare pacat care se poate face foarte usor din cauza ca unii sunt mai mult decat altii inclinati catre pacat inca din nascare. Totusi, cel mai de pret dar si virtute, mai mult decat fecioria este dragostea care atunci cand este foarte mare si iubim cu adevarat, poate ca reuseste sa acopere multime de pacate, altfel de ce ar zice Mantuitorul ca mult ni se iarta daca mult iubim? Si si mai mult ni se iarta daca iubim si si iertam pe toti cei care ne-au gresit si mai ales pe noi insine daca am pacatuit.

problema este a ta. esti nesigur pe tine, gelos fara motive etc. astea sunt frustrari venite din nesiguranta. nu te roade ca ea nu mai ese virgina ci te roade de ce nu mai este, cum a fost cu celalalt etc. daca chiar vrei sa fii crestin nu pune atata importanta pe trecutul fetei, iarta, iubeste, nu-ti lasa frustrarile sa-ti macine iubirea.

Referitor la aceasta problema delicata, un Parinte imbunatatit recomanda in aceasta privinta- "Sa nu existe comparatie"- de ce? Pentru ca de aici vin toate relele .

Noi asteptam de la fete sa fie virgine,curate nepatate de nimeni.Dar oare de ce ele nu pretind ca noi sa fim feciorelnici?
Sa lasam persoanele in cauza sa ne ofere un raspuns.

Asa, bravos, Seraphim, ai pus punctul pe i! Dupa parearea mea, daca esti fecior / fecioara, ar trebui sa iti gasesti un partener asemenea. Dar daca tu, ca barbat (nu vorbesc despre tine, Seraphim, ci in general), nu esti fecior, ai umblat cu nu stiu cate pana acum si vrei una fecioara cu care sa te casatoresti - ceea ce mai vezi ca se pretinde - inseamna ca ai o mare problema!

Dar ,pot fi si exceptii,insa in general barbatii au mai multi ochi,sunt ispititi mai usor si nu sunt asa de fideli ca si fecioarele.Eu am vrut sa urmez calea monahala,si nu am pretuit valoarea feminina nici macar la cuvioasele canonizate,si am gresit subestimand feminitatea.

da acel parinte si o solutie pt cazul in care aceasta comparatie exista? daca da, ar fi bine sa auzim aceasta recomandare, daca nu aceasta recomandare este nu numai o recomandare inutila ci chiar prosteasca. de ce prosteasca? pt ca este similara cu "ti-e foame si nu ai bani de mancare? solutia este sa ai bani".
situatiile de acest gen exista, sunt multe si nu sunt singulare. sa spui ca "sa nu existe comparatie" este solutia in loc sa intelegi ca aceste negari si trimiteri la abstinente teoretice (cati preoti sau calugari sunt intr-adevar casti dpdv sexual?) nu ajuta la nimic. ai un om cu o problema. ii explici ca ceea ce il roade pe el este rezultatul unor ganduri negative, unor nesigurante care vin din interiorul sau si ca ar trebui sa primeze dragoste si increderea reciproca in locul modului de gandire ARHAIC si INAPOIAT vis-a-vis de fecioria femeii. cu ce ajuta sa-i spui unui barbat/tanar "ar fi bine sa nu existe comparatie" cand el iubeste o femeie care DEJA nu mai este virgina? ajuta la ceva in afara faptului ca vrei sa pui la zid acea femeie? ajuta la ceva sa arunci cu pietre intr-o "pacatoasa"? asta inseamna a fi crestin? eu cred ca nu.
concluzia si sfaturile mele nu or avea ele prea multe in comun cu doctrina crestin-ortodoxa dar sunt realiste si SUNT DE FOLOS intr-o lume REALA. omul are ganduri daca acea fata il iubeste. gandurile ii vin din indoiala ca nu cumva el sa fie mai putin barbat decat barbatii anteriori avuti de fata. orice om trebuie sa stie asta, nu e mare mister. daca acel tanar o iubeste pe acea fata si are suficienta putere psihica/spirituala sa inteleaga ca iubirea nu inseamna competitie sexuala, sa stie ca dragostea inseamna acceptare cu bune si cu rele, sinceritate, ca dragostea inseamna sa privesti inainte si nu inapoi, atunci nu conteaza daca acea femeie a fost cu unul sau mai multi barbati. mai mult, daca acest tanar isi pune problema asa, fara a intelege aceste lucruri si isi doreste doar ca acea fata sa fie virgina (adica ingenua, fara cunoasterea altor barbati etc) acest lucru nu-i va fi suficient oricum, el va fi macinat de ganduri negre date de aceeasi nesiguranta (gen: dar daca femeia mea se gandeste cum e cu altul, daca o vrea sa se culce cu altul din curiozitate, de ce s-a uitat nu stiu cum la vecinu? de ce-a intarziat la munca ? etc etc)
Pe scurt: trebuie inteles ca gelozia este un sentiment negativ (in limbajul acestui site: un demon) care trebuie controlat si eliminat din mintea noastra. Gelozia nu face decat sa iti altereze mintea si gandurile ducand implicit la alterarea casniciei/vietii. Sfaturi gen "sa fie fata virgina" arata o minte atrofiata, egoista care nu stie ce este iubirea adevarata.

Wassabi ai un punct de vedere bun ,exprimat intr-un mod original.Da asa cum un pretendent la monahism daca tot ai pus la indoiala castitatea monahilor,atunci cand este facut monah,indiferent daca a fost cast sau nu el ,daca pazaste castitatea din acel moment are aceeiasi valoare ca unul cast din fire.Ei asa si cu tinerii sau tinerele dupa casatorie iondiferent daca au fost pure sau nu dupa casatorie trebuie sa intretie relatii sexuale doar cu partenerul si castitatea lor naturala este abolita,n-am gasit alt cuvant,dar avnd relatii si cu alti barbati isi vor stirbi castitatea spirituala.

Nu intentionez sa ma amestec, fiindca on-topic n-as spune decat sa meargi la duhovnicul tau sa iei sfat, daca problema ce o pui te intereseaza in punct de vedere spiritual.

Vreau insa sa prezint o situatie speciala dar asemanatoare: daca "inkognito" ar fi un pretendent la preotie, casatoria cu o astfel de fata s-ar constitui intr-un impediment la preotie! Ca sa nu mai vorbim de o relatie intima in afara casatoriei pana-n preotie!

In rest, nu ma bag! Nu ma bag, aici, pe forum!

Era o recomandare - intamplator, pentru un candidat la Preotie.Fiecare face ce vrea cu viata lui, dar...sa ne abtinem de la jigniri- dialog civilizat, sau nu intra in discutie.Si apoi... faptele vorbesc... vorbe goale pot insira si eu.Si cam atat.

Virginitatea nu e o virtute fiindcă nu ne naștem cu virtuți. Dar e o stare de integritate benefică pentru viața duhovnicească de luptă cu patimile, pentru că cine nu a gustat din păcat nu este atras de el cu atâta putere ca cel ce a gustat.

Tinerii care cunosc sexul opus numai la căsătorie și rămân cu acea persoană până la moarte sunt și ei feciorelnici până trec la cele veșnice și dincolo de asemeni.

Iar cei ce și-au pierdut puritatea nu numai prin actul sexual propriu-zis ci și prin sărutări, atingeri etc nu pot deveni din nou puri decât prin mari eforturi de pocăință, asemănătoare celor ale Sf. Maria Egipteanca (17 ani de luptă cu patimile în pustie). Însă de obicei cei ce s-au întinat nu-și pun problema purității ci a situației sociale, își găsesc pe cineva de asemena întinat și întemeiază o familie din care ies copii cu probleme.

deci un viitor candidat poate face sex inaintea casatoriei, important e ca fata sa fie virgina. interesanta abordare si mod de gandire. nu a comentat nimeni despre faptul ca el, baiatul (viitor preot!!) face sex cu fata ci doar ca fata n-a fost virgina. eu intreb acu, asa, fara sa vreau sa jignesc, nu va este un pic rusine?