Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa Romana (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=507)
-   -   Salvati Romania! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7833)

Daniel777 28.01.2010 12:59:14

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 205630)
Sigur, Daniel, dar intrebarea mea era pusa lui Noesis, care afirma altceva.

Pai raspunsul ar fi ca Dumnezeu a creat popoarele .....cred ca si pentru frumusetea diversitatii....

Daniel777 28.01.2010 13:01:26

Numai ca de fapt nedumerirea ei era daca vom fi trasi la raspundere de Dumnezeu si pentru ceea ce am facut pentru natie...

Miha-anca 28.01.2010 13:06:09

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 205631)
Pai raspunsul ar fi ca Dumnezeu a creat popoarele .....cred ca si pentru frumusetea diversitatii....

Tocmai, Daniel, dar asteptam raspunsul de la Noesis, care nu crede ca natiunile au asa un rol in mantuirea noastra, caci, spune ea: " Eu cred ca vom fi judecati din perspectiva de crestini, natiunea nu cred ca conteaza asa de mult in fata lui Hristos".

Noesisaa 28.01.2010 13:07:20

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 205626)
Parca este scris undeva: "In ceea ce te voi gasi, in aceea te voi judeca"...

Nu stiu daca este vorba neaparat sa fim nationalisti (desi nu mi se pare deloc un lucru rau), insa este evidenta influenta covarsitoare pe care o are asupra noastra (si asupra mantuirii noastre) comunitatea, care, in sensul cel mai restrans, este reprezentata de familie si prieteni, iar in cel mai larg, de stat si de Biserica. Si in Biblie, neamul, natiunea, are o importanta fenomenala. Notiunea de "cetateni ai lumii" este foarte recenta si mie, personal, mi se pare si foarte inselatoare... dar probabil ca forumistii din strainatate au alte pareri si este normal sa fie asa. Pana la urma, in ceea ce se gasesc...

Sigur, in Vechiul Testament, cand era vorba de poporul ales. Dar Sf Apostol Pavel spune ca in Hristos nu mai este nici grec, nici iudeu, ci toti suntem una, adica la fel. Ceea ce conteaza este apartenenta la crestinism, nu poporul in care te-ai nascut, fiindca poporul in care te-ai nascut nu iti da nici un fel de privilegiu in fata lui Dumnezeu. Notiunea de cetatean al lumii nu ste deloc chiar asa de recenta. Gandeste-te la Sf Ap Pavel din nou: era iudeu de neam, dar roman dupa cetatenie, educat in ambele culturi, era evreu si a devenit crestin, si a locuit in multe parti ale lumii civilizate de pe atunci, a vorbit si convertit tot felul de oameni din tot felul de popoare, fara sa le ceara sa devina romani, sau iudei..fiindca nu conteaza in ochii lui Hristos.

Noesisaa 28.01.2010 13:12:14

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 205621)
Sa inteleg ca natiunile sunt inventie pur omeneasca? Parca Dumnezeu a amestecat limbile, nu?

Sunt multe de spus, dar da, din punct de vedere istoric, natiunile moderne, si felul in care sunt vazut de noi astazi, sunt relativ recente, secolul 18.
Si este o cale foarte lunga de la limba la natiune (adica de la a vorbi o anumita limba pana la a te considera membru al unei comunitati imaginate de altfel, care si ea vorbeste aceeasi limba). Destul de complicat, sunt carti groase scris pe tema asta, dar crede-ma pe cuvant.

Miha-anca 28.01.2010 13:16:43

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 205637)
Dar Sf Apostol Pavel spune ca in Hristos nu mai este nici grec, nici iudeu, ci toti suntem una, adica la fel.

Mai ramane de elucidat ce inseamna "grec" si ce inseamna "iudeu", pentru a intelege si ce inseamna "in Hristos". Nu cred ca se refera la grec si la iudeu ca natiune, ci ca crez.

andrei_im 28.01.2010 13:16:48

Parintele Roman Braga din Statele Unite spunea intr-un interviu ca aceasta mostenire locala a neamurilor este foarte importanta. Spunea parintele ca el nu cere nici americanilor care vin la ortodoxie sa devina rusi, sau greci, sau sa imprumute constiinta altor neamuri, ci sa vina cu tot ce au ei la Hristos, cu tot bagajul lor istoric si cultural. Sa nu uitam ca Hristos va judeca neamurile.
Asta nu are legatura cu dreapta credinta. nu exista confesiuni specifice unor anumite neamuri, exista doar chemarea lui Hristos, chemarea spre restaurarea asemanarii lui Dumnezeu in om, chemare care "suna" la fel PENTRU TOTI. Doamne ajuta!

Daniel777 28.01.2010 13:18:59

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 205637)
Sigur, in Vechiul Testament, cand era vorba de poporul ales. Dar Sf Apostol Pavel spune ca in Hristos nu mai este nici grec, nici iudeu, ci toti suntem una, adica la fel. Ceea ce conteaza este apartenenta la crestinism, nu poporul in care te-ai nascut, fiindca poporul in care te-ai nascut nu iti da nici un fel de privilegiu in fata lui Dumnezeu. Notiunea de cetatean al lumii nu ste deloc chiar asa de recenta. Gandeste-te la Sf Ap Pavel din nou: era iudeu de neam, dar roman dupa cetatenie, educat in ambele culturi, era evreu si a devenit crestin, si a locuit in multe parti ale lumii civilizate de pe atunci, a vorbit si convertit tot felul de oameni din tot felul de popoare, fara sa le ceara sa devina romani, sau iudei..fiindca nu conteaza in ochii lui Hristos.

As vrea sa introduuc o anumita nuanta....

Nici inainte de Noul Testament ,mantuirea nu era numai la poporul ales,ci era pentru toti cei care il cautau pe Dumnezeu..

Numai ca poporul ales ,evreii,si-au castigat un statut special fata de Dumnezeu ,prin aceea ca a fost singurul POPOR,care nu a vrut sa participe la construirea Turnului Babel...

Printr-o paralela ,si acum ,poporul care respecta mai mult legea lui Dumnezeu si poruncile,este iubit mai mult de Acesta..

Deci mantuirea este personala,transcede natiunea,dar nu putem sa nu fim recunoscatori pentru tara in care traim,asa cum multumim si mamei care ne-a nascut...

Sa nu uitam ca cei care au murit pentru patrie,in fata lui Dumnezeu sunt mantuiti...

Biserica se roaga pentru ei...

Eu iubesc Romania si vreau ca acest popor sa faca mai mult,insa deocamdata,prioritatea absoluta este sufletul meu si a celor apropiati...

Nu stiu cum voi reactiona in vremuri grele....

Noesisaa 28.01.2010 13:25:05

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 205644)
Mai ramane de elucidat ce inseamna "grec" si ce inseamna "iudeu", pentru a intelege si ce inseamna "in Hristos". Nu cred ca se refera la grec si la iudeu ca natiune, ci ca crez.

Ba nu, Anca. Se referea la oameni care provin din culturi diferite, nu la oameni cu religii diferite. Si chiar sa fi fost asa, nu vad care ar fi fost diferenta.
Pe acea vreme erau tot felul de rivalitati, daca iti aduci aminte evreii se credeau mai cu mot fiindca sunt "poporul ales" , grecii se credeau mai invatati, sau oricum cu o cultura mai adanca si mai sofisticata. Si Sf Ap Pavel spune ca in Hristos, si odata ce devii crestin, oricum nu conteaza ce esti din punct de vedere cultural, fiindca Hristos este deschis oricui.

glykys 28.01.2010 13:30:01

Ce spui tu aici se leaga de actiunea Duhului Sfant si de misiunea apostolica... nu s-a plimbat el prin lume dupa bunul plac si nici nu avea cum sa le ceara oamenilor sa se faca evrei sau romani... asta e o calitate nativa, pe care nimeni niciodata nu o poate schimba! Cetatenia din acte e altceva... si pare-mi-se ca si Apostolul a folosit-o numai intr-un scop juridic.

Nimic nu e intamplator pe lumea asta. Daca Dumnezeu a hotarat sa te nasti in Romania, intr-o familie de ortodocsi sau daca, dimpotriva, a hotarat sa te nasti in Haiti si sa mori la cutremur, stie el de ce a facut-o. Evident ca fiecare are sansa lui la mantuire, dar aceasta este foarte determinata de multe elemente extrinseci, printre care si statul. Mie mi se pare logic sa fim intrebati ce am facut pentru comunitate in sensul larg al cuvantului... pentru tara. Ca uite, daca nu erau inaintasii nostri care sa se jertfeasca pentru noi, in diferite feluri (nu doar pe campul de lupta, in inchisori sau revolutii, nu!jertfe nestiute) ca sa pastreze credinta, mai aveam eu biserici la care sa ma duca bunica cand eram bebe? Mai aveam eu ore de religie, mai aveam carti? Nu ar trebui sa dau si eu ceva inapoi, sa rascumpar cumva bogatia pe care am primit-o?

Noesisaa 28.01.2010 13:44:58

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 205652)
Ce spui tu aici se leaga de actiunea Duhului Sfant si de misiunea apostolica... nu s-a plimbat el prin lume dupa bunul plac si nici nu avea cum sa le ceara oamenilor sa se faca evrei sau romani...

In contextul in care Sf Ap Pavel a scris ca in Hristos nu este nici iudeu, nici grec, era o dilema a primilor crestini: ar trebui barbatii greci sau ne-evrei care vor sa devina crestini sa fie circumcisi sau nu? Fiindca asta si insemna circumcizia: marturie a promisiunii lui Dumnezeu catre Avraam ca va inmulti neamul sau (evreii) cat stelele de pe cer, deci circumcizia era un semn al apartenentei la neamul lui Avraam. Sau in alta ordine de idei: trebuie intai sa devii evreu ca apoi sa poti deveni crestin? Sf Ap Petru spunea ca da, barbatii ne-evrei trebuie circumcisi, Hristos a fost, toti sf apostoli au fost...etc. Sf Ap Pavel a spus ca nu, Hristos este pentru oricine, indiferent de cultura. Si asa s-a intrunit primul sinod apostolic in anul 50, si cu ajutorul Sf Duh ideea Sf Ap Pavel a prevelat.

inorog 28.01.2010 13:46:37

@Omubun

Poate eu gresesc insa cum vad lucrurile arata asa:

In vremea cand eram eu foarte tanar si am descoperit (adaug: daca nu se intampla, poate n-as mai fi trait) ortodoxia, era asa clar trasat in societate cine erau "baietii buni" si cine erau "baietii rai" ca aproape nu existau discutii. Steinhardt a fost botezat "interconfesional" in puscarie, de un ortodox si un grecocatolic. Pastorul Wurmbrand a ramas luteran in inchisoare si a murit ortodox deunazi. Au fost atatea ridicari si caderi incat stiau toti un lucru: e razboi, e unul nemilos, nu e timp de palavrageala. Stiau si spuneau toti ca uciderea in inchisoare te face "cel mai" crestin, ca asta depaseste orice problema confesionala pentru ca nu poate nimeni sa urce la Hristos si sa spuna "da-l jos pe talharul de-a dreapta de langa Tine ca nu spune Crezul cum ne place noua". Parintele Cleopa a spus formidabil de bine ca nu exista un singur fel de marturisire, concordant cu ce spune Apostolul Ioan: sunt trei care marturisesc pe pamant: duhul (dreapta credinta), apa (ritualul) si sangele (martiriul) si acesti trei una sunt (si adaug eu: risc infricosator isi asuma cine judeca pe aproapele incercand sa desparta una de alta). Nu voi continua acum ca nu e vorba direct de asta.

In vremurile noi, neexistand un dusman comun, vizibil, mare, constrangator, multi oameni zelosi simt ca ar face ceva bun pentru marturisirea dreptei credinte dar nu exista o tinta. E vremea unei tinte mai interiorizate, cred eu, si a maximului discernamant inainte de a pune degetul si a zice "priviti, dusmanul". Asta e tot. Nu s-a schimbat ortodoxia. S-a schimbat razboiul. E bine ca exista zel sa discernem ce si cum. Ar fi mult mai rau sa nu mai existe.

Exprimarile mele... pai, frate eu sunt medic si acum lucrez pe ambulanta. Sunt obisnuit sa tip, sa vorbesc autoritar, sa dau ordine, sa n-am pe nimeni deasupra mea ca sef cand sunt in exercitiul functiunii (afara de sefii care nu se vad, hehe). N-am zis ca-s sfant. Abia daca as incepe sa ma comport ca si cum as fi, dati-ma afara de aici pana nu iese ceva mai rau :)

OmuBun 28.01.2010 14:00:34

Citat:

În prealabil postat de glykys (Post 205652)
(...) Mie mi se pare logic sa fim intrebati ce am facut pentru comunitate in sensul larg al cuvantului... pentru tara. Ca uite, daca nu erau inaintasii nostri care sa se jertfeasca pentru noi, in diferite feluri (nu doar pe campul de lupta, in inchisori sau revolutii, nu!jertfe nestiute) ca sa pastreze credinta, mai aveam eu biserici la care sa ma duca bunica cand eram bebe? Mai aveam eu ore de religie, mai aveam carti? Nu ar trebui sa dau si eu ceva inapoi, sa rascumpar cumva bogatia pe care am primit-o?

Daca fiecare dintre noi ar constientiza aceasta menire, cred ca ne-ar fi mult mai usor sa ne controlam orgoliile, nervii si rautatile. Fiecare dintre noi trebuie sa fie un bun "semanator" si sa inmulteasca "talantul" iubirii, cu rabdare si chibzuinta! Dar noi avem tendinta de a face praf si pulbere prin bagajele altora, fara sa realizam ca nici in bagajele noastre, ordinea nu este chiar punctul nostru forte!...

anita 28.01.2010 15:12:11

Citat:

În prealabil postat de Daniel777 (Post 205292)
Ma intreb ,din ceea ce cunosc eu cat de cat,mai aproape de zilele noastre.....

Oare cand Romania suferea in razboaie,cele doua mondiale,existau rugatori pentru Romania!?

Sau in toata perioada comunista au fost oameni care s-au rugat pentru Romania!!! ?

Parintii Gheorghe Calciu,Cleopa,Arsenie Boca si toti marii duhovnici pe care i-am avut in aceasta perioada,au putut scurta timpul acela groaznic al comunismului?

Oare cand era omorata toata elita intelectuala,tot ce era mai pur romanesc,in inchisori ,se ruga cineva pentru Romania? (Mircea Vulcanescu,Valeriu Gafencu si toti cei cunoscuti sau mai putin cunoscuti,dar patrioti si buni crestini)

Oare suferim noi acum mai mult decat a suferit acest popor in cele doua razboaie si in timpul comunismului?

Era mai multa credinta atunci ,sau acum?

Miscarea legionara care a vrut sa faca ceva pentru Romania,si a creat chiar si un sistem prin care oamenii sa-si imbunatateasca viata ,sa devina buni crestini,de ce oare a fost nimicita pana la dizolvarea completa?

Chiar daca au fost vremuri grele pentru ortodoxie si la noi si in Rusia ,rugatori nu au lipsit ,ca dovada ca putea fi mult mai rau.
In Paraclisul Maicii Domnului se spune:
"Ca daca nu ai fi stat tu inainte rugandu-te cine ne-ar fi izbavit pe noi din atatea nevoi
Sau cine ne-ar fi pazit pina acum slobozi"
Si rugaciunea pentru trezirea neamului acesta la credinta eu cred ca e foarte necesara.Copiii nostri traiesc in anturaje de tineri atei ,ai caror parinti nu dau pe la biserica.Unii elevi de liceu marturisesc faptul ca parintii lor nu merg la biserica .
Ce pot face acesti copii ,chiar daca au parinti credinciosi daca vad la tot pasul tineri injurand sau avand obiceiuri rele ?
Ispitele sunt multe si la tot pasul.
Sf.Nicon de la Man.Optina spunea ca mantuirea nu poate fi conceputa decat in relatia cu aproapele.

Miha-anca 28.01.2010 15:34:52

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 205650)
Ba nu, Anca. Se referea la oameni care provin din culturi diferite, nu la oameni cu religii diferite. Si chiar sa fi fost asa, nu vad care ar fi fost diferenta.
Pe acea vreme erau tot felul de rivalitati, daca iti aduci aminte evreii se credeau mai cu mot fiindca sunt "poporul ales" , grecii se credeau mai invatati, sau oricum cu o cultura mai adanca si mai sofisticata. Si Sf Ap Pavel spune ca in Hristos, si odata ce devii crestin, oricum nu conteaza ce esti din punct de vedere cultural, fiindca Hristos este deschis oricui.

Exact la asta m-am refrit si eu, doar cu alte cuvinte.

Noesisaa 28.01.2010 15:42:55

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 205698)
Exact la asta m-am refrit si eu, doar cu alte cuvinte.

Pai cum. Eu spun ca nationalitatea nu conteaza in Hristos, deci in crestin nu ar trebui sa-si faca griji si probleme pe domeniul asta. PE cand tu spui ca nationalitatea unui om e foarte importanta. Cum spunem aceleasi lucruri, ca eu nu vad?

Miha-anca 28.01.2010 20:56:05

Poti fi crestin indiferent de nationalitate. Asta nu anuleaza nationalitatile, odata ce Dumnezeu le-a creeat. Dar si fariseul, si filosoful pot deveni crestini; ei raman insa, unul evreu si celalat grec, dar de religie crestina.
Noi daca suntem ortodocsi, nu mai suntem români? Si daca la judecata nu va avea importanta nationalitatea, atunci de ce le-a mai creeat Dumnezeu?!? Nu cred ca exista ceva inutil pe lumea asta, care sa fie de la Dumnezeu.

Miha-anca 28.01.2010 20:58:34

Sa nu uitam ca mai este o catisma disponibila: 17

Noesisaa 28.01.2010 21:04:17

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 205804)
Poti fi crestin indiferent de nationalitate. Asta nu anuleaza nationalitatile, odata ce Dumnezeu le-a creeat. Dar si fariseul, si filosoful pot deveni crestini; ei raman insa, unul evreu si celalat grec, dar de religie crestina.
Noi daca suntem ortodocsi, nu mai suntem români? Si daca la judecata nu va avea importanta nationalitatea, atunci de ce le-a mai creeat Dumnezeu?!? Nu cred ca exista ceva inutil pe lumea asta, care sa fie de la Dumnezeu.

Dar cine spune ca Dumnezeu a creat nationalitatile???? Dumnezeu ne-a creat fiinta umana, barbat si femeie, si nu mai mult, cred eu.

Adica poti sa spui ca Dumnezeu ingaduie existenta natiunii, dar nu cred ca a creat diferente care au dat nastere la suferinte enorme, pierderi de vieti, atrocitati.

Sigur ramai grec, romana, etc, dar nu mai conteaza! In Hristos toti suntem egali, fie romani, fie orice alt neam, ceea ce inseamna ca intr-o ecuatie natiunea nu schimba datele problemei cu nimic.

Miha-anca 28.01.2010 21:14:54

In biblie nu scrie de natiuni, ci de neamuri (NT), semintii (VT).

Noesisaa 28.01.2010 21:20:40

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 205810)
In biblie nu scrie de natiuni, ci de neamuri (NT), semintii (VT).


Asa, si?
Cum vrei sa le numesti, sunt consecinte normale ale inmultirii oamenilor, nu creatii ale lui Dumnezeu.

Miha-anca 28.01.2010 22:09:29

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 205812)
Asa, si?
Cum vrei sa le numesti, sunt consecinte normale ale inmultirii oamenilor, nu creatii ale lui Dumnezeu.

Poate ma lamuresti atunci, de ce sunt 12 semintii, nu nenumarate?

Miha-anca 28.01.2010 22:11:46

Dar suntem de mult off-topic! Sa lasam spatiul pentru rugaciunile dedicate salvarii Romaniei, cum spune topicul.
Catisma disponibila : 17

Miha-anca 28.01.2010 22:16:05

Corectura:
Catisma disponibila: catisma 16

beliver 28.01.2010 22:58:14

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 205824)
Corectura:
Catisma disponibila: catisma 16

Ramane valabil,daca nu o vrea nimeni,o citesc eu.Doamne ajuta!

OmuBun 29.01.2010 01:06:45

Citat:

În prealabil postat de inorog (Post 205659)
@Omubun

Poate eu gresesc insa cum vad lucrurile arata asa:

In vremea cand eram eu foarte tanar si am descoperit (adaug: daca nu se intampla, poate n-as mai fi trait) ortodoxia, era asa clar trasat in societate cine erau "baietii buni" si cine erau "baietii rai" ca aproape nu existau discutii. Steinhardt a fost botezat "interconfesional" in puscarie, de un ortodox si un grecocatolic. Pastorul Wurmbrand a ramas luteran in inchisoare si a murit ortodox deunazi. Au fost atatea ridicari si caderi incat stiau toti un lucru: e razboi, e unul nemilos, nu e timp de palavrageala. Stiau si spuneau toti ca uciderea in inchisoare te face "cel mai" crestin, ca asta depaseste orice problema confesionala pentru ca nu poate nimeni sa urce la Hristos si sa spuna "da-l jos pe talharul de-a dreapta de langa Tine ca nu spune Crezul cum ne place noua". Parintele Cleopa a spus formidabil de bine ca nu exista un singur fel de marturisire, concordant cu ce spune Apostolul Ioan: sunt trei care marturisesc pe pamant: duhul (dreapta credinta), apa (ritualul) si sangele (martiriul) si acesti trei una sunt (si adaug eu: risc infricosator isi asuma cine judeca pe aproapele incercand sa desparta una de alta). Nu voi continua acum ca nu e vorba direct de asta.

In vremurile noi, neexistand un dusman comun, vizibil, mare, constrangator, multi oameni zelosi simt ca ar face ceva bun pentru marturisirea dreptei credinte dar nu exista o tinta. E vremea unei tinte mai interiorizate, cred eu, si a maximului discernamant inainte de a pune degetul si a zice "priviti, dusmanul". Asta e tot. Nu s-a schimbat ortodoxia. S-a schimbat razboiul. E bine ca exista zel sa discernem ce si cum. Ar fi mult mai rau sa nu mai existe.

Scuze, inorog, nici nu observasem replay-ul tau. Intre timp s-a scris mult, mult, si - as vrea sa cred - cu folos!... Iarta-ma de intarziere, te rog.
Sunt convins ca, in adancul sufletului tau, ti-ai creat ca si mine propria ta convingere si ai tendinta - ca si mine!! - sa tratezi cu superficialitate tot ce depaseste granita sistemului tau de evaluare. Din pacate viata e mult prea complexa si fiecare dintre noi reprezinta un punct de vedere acceptabil intr-un anumit complex de imprejurari. Sau, dimpotriva, fiecare face dovada clara ca e total deplasat in alt complex de imprejurari. E usor sa ne sustinem cu ostentatie propriile convingeri, dar ce ne facem cu cei din jur care au propriul rationament, au Ingerii lor pazitori carora le sunt credinciosi, au Duhul lor Sfant, care-i determina sa-si sustina propriile convingeri. Cine esti tu? Cine sunt eu? Cine e oricare dintre noi care incearca sa convinga ca el este infailibil? Razboiul actual (am mai spus-o) este cel dintre noi. Nu ne respectam, nu ne iubim, ne vanam si avem impresia falsa ca detinem Adevarul Absolut. Si, mai ales, vorbim... vorbe!... Imi arunc din cand in cand cate o privire pe acest forum (de altele nici nu mai spun!!) si vad multa risipa, multa disputa intre orgolii - de mule ori in numele credintei!... Ne rugam putin, dar vorbim cat cuprinde. Am renuntat la televizor, nu mai citim nici ziare, siguri fiind ca ne fac rau... Dar ne risipim harul duhului sfant vorbind... vorbe. Catre cine si in folosul cui?? Dumnezeu stie!! Din pacate nici eu nu fac exceptie... Sunt constient ca imi pierd mult prea mult timp pe internet, cand poate sunt lucruri mult mai importante pentru suflet, de realizat!

Citat:

În prealabil postat de inorog (Post 205659)
Exprimarile mele... pai, frate eu sunt medic si acum lucrez pe ambulanta. Sunt obisnuit sa tip, sa vorbesc autoritar, sa dau ordine, sa n-am pe nimeni deasupra mea ca sef cand sunt in exercitiul functiunii (afara de sefii care nu se vad, hehe). N-am zis ca-s sfant. Abia daca as incepe sa ma comport ca si cum as fi, dati-ma afara de aici pana nu iese ceva mai rau :)

Esti medic!... Dumnezeu sa te binecuvinteze si sa ai in suflet intotdeauna convingerea ca trebuie sa fii un om integru si nepartinitor, pentru ca - Doamne! - multe ispite va mai ies in cale si multi dintre voi se pierd pe drum. Cat despre faptul ca esti obisnuit "sa tipi" , poate ca trebuie sa mai "umbli" un pic la "ambient". "Vorba dulce, mult aduce!"

PS - N-as vrea sa te fi suparat. In general imi place cum gandesti si eu stiu ca, la nervi, si eu tip... Dar la sfaturi sunt... doxa!! ;)

Daniel777 29.01.2010 11:30:02

Citat:

În prealabil postat de Noesisaa (Post 205807)
Dar cine spune ca Dumnezeu a creat nationalitatile???? Dumnezeu ne-a creat fiinta umana, barbat si femeie, si nu mai mult, cred eu.

Adica poti sa spui ca Dumnezeu ingaduie existenta natiunii, dar nu cred ca a creat diferente care au dat nastere la suferinte enorme, pierderi de vieti, atrocitati.

Sigur ramai grec, romana, etc, dar nu mai conteaza! In Hristos toti suntem egali, fie romani, fie orice alt neam, ceea ce inseamna ca intr-o ecuatie natiunea nu schimba datele problemei cu nimic.

Cred ca la dimensiunea sufletului se adauga si faptul de a fi roman,este o ecuatie in care suntem implicati.....

Participam la mantuire si cu aceasta insusire,vrem nu vrem....
Gandim romaneste,gandim in limba romana....

Nu cred ca vom fi trasi la raspundere pentru Romania,cum se vehiculeaza pe acest topic,asta numai in cazuri de tradare,ma gandesc....

Dar ne mantuim in romana....

Spunem rugaciunile in romana....

FioreBianco 29.01.2010 11:43:51

Rugaciune si iar rugaciune..
 
Important e sa nu vorbim mult si sa facem putin. Tot ce trebuie sa facem e sa NE RUGAM PERMANENT. Dumnezeu ne ferește de rele!!

Dat fiind faptul că noi suntem oaspeți în această viață, trebuie să veghem permanent și treptat să alungăm obiceiurile rele și nefolositoare, înlocuindu-le cu cele care aduc mulțumire interioară.

Inima noastră trebuie să bată în ritmul rugaciunii neîncetate. Un mare sfânt zicea: "Neliniștit e sufletul meu până nu se va odihni întru Tine, Doamne!". Așa și noi, să nu avem liniște până ce nu ne vom odihni întru Domnul.

Iar în ce privește conducătorii României, nu trebuie sa-i judecăm, căci are cine să o facă. Mai degrabă să devenim proprii judecători și, cu părere de rău, să ne dorim schimbarea.

Dumnezeu ne iubește enorm! Doamne ajută!

inorog 29.01.2010 11:53:35

"Sunt convins ca, in adancul sufletului tau, ti-ai creat ca si mine propria ta convingere si ai tendinta - ca si mine!! - sa tratezi cu superficialitate tot ce depaseste granita sistemului tau de evaluare."

E o exprimare cu alta forma pentru: traim vremuri pasnice fata de nenorocirile dinainte de 1990, nu exista constrangeri fatise pentru constiinta, nu exista razboi deschis si persecutii. Ca urmare, oamenii patesc mai mult sau mai putin ce s-a intamplat cu Israel cand au ajuns in pamantul fagaduintei si patriarhii care dusesera primele razboaie (Iosua) murisera si ei si generatia lor. Devin preocupati sa se instaleze maxim de bine in noua lor viata, sa-si sporeasca doza de confort si sa tina religia intr-un loc definit de un credincios occidental la modul ironic "Tatal Nostru care esti in ceruri, stai acolo si nu-ti baga nasul in ale noastre". Tabara rigorista, de partea ei, constata decaderea din niste obiceiuri si considera necesare semnale de alarma. Toata lumea are dreptate intr-un fel si n-are in altul. Si in vremea lui Iisus omul istoric elenistii iudei schimbasera niste obiceiuri si li se spunea cam ce se spune acum ecumenistilor, saducheii erau foarte aproape de pozitia unde se afla acum neoprotestantii, fariseii - de catolici, iar zelotii - de ultrarigoristi. Cine s-a salvat nu s-a salvat din cauza taberei si cine s-a pierdut nu s-a pierdut din cauza ei de asemenea. Iosif din Arimateea si Nicodim erau farisei. Multi din ucenici erau dintre elenisti, e evident pana si dupa nume. Zelotii au avut si ei partea lor. Dreptate atunci cand intr-adevar au cautat-o au avut TOTI. Nimic nou cu asta. Nu e nevoie de propriile convingeri, nici de ale altora. Daca esti atent, n-am propus nimic special. Nu cred ca s-a schimbat nimic in istorie asa de important incat sa necesite masuri extraordinare. Cred ca Iisus e acelasi "intre tabere" si e bun si ca general in razboi si ca medic si judecator in timp de pace. Asta e tot in ce ma priveste.

Daniel777 29.01.2010 11:55:10

Citat:

În prealabil postat de FioreBianco (Post 205922)
Important e sa nu vorbim mult si sa facem putin. Tot ce trebuie sa facem e sa NE RUGAM PERMANENT. Dumnezeu ne ferește de rele!!

Dat fiind faptul că noi suntem oaspeți în această viață, trebuie să veghem permanent și treptat să alungăm obiceiurile rele și nefolositoare, înlocuindu-le cu cele care aduc mulțumire interioară.

Inima noastră trebuie să bată în ritmul rugaciunii neîncetate. Un mare sfânt zicea: "Neliniștit e sufletul meu până nu se va odihni întru Tine, Doamne!". Așa și noi, să nu avem liniște până ce nu ne vom odihni întru Domnul.

Iar în ce privește conducătorii României, nu trebuie sa-i judecăm, căci are cine să o facă. Mai degrabă să devenim proprii judecători și, cu părere de rău, să ne dorim schimbarea.

Dumnezeu ne iubește enorm! Doamne ajută!

Ce spui tu e adevarat...Insa cati oameni au ajuns sa se roage permanent?! Tu te rogi asa?

Eu spun ca pe langa adevarurile care se vehiculeaza prin carti,si pe care acum avem de unde sa le citim,trebuiesc mai ales sfaturi practice...

Inainte era de ajuns un povatuitor duhovnicesc care te indruma...Acum e foarte greu sa te indrumi din carti,cand exemplele din jurul tau sunt toate negative...

Cu a doua parte a mesajului sunt de acord....dar cu inima care trebuie sa bata in ritmul rugaciunii neincetate....sa ne spui si noua cand ai ajuns la o asemenea insusire...

Pe conducatori nu trebuie sa-i judecam prea aspru,completez eu,si daca tot ii avem sa ne rugam pentru ei,urmand exemplul Bisericii...

Insa e de dorit un conducator crestin ortodox,daca asta va fi posibil vreodata...

inorog 29.01.2010 11:56:40

Frate, traditia spune ca daca exista 10, Dumnezeu amana judecata. :)
Asta nu inseamna sa se lase toata lumea pe tanjeala ca or exista 10 ca asta e reteta de accelerarea osandei.

Miha-anca 29.01.2010 13:23:04

Citat:

În prealabil postat de FioreBianco (Post 205922)
Important e sa nu vorbim mult si sa facem putin. Tot ce trebuie sa facem e sa NE RUGAM PERMANENT. Dumnezeu ne ferește de rele!!

Dat fiind faptul că noi suntem oaspeți în această viață, trebuie să veghem permanent și treptat să alungăm obiceiurile rele și nefolositoare, înlocuindu-le cu cele care aduc mulțumire interioară.

Inima noastră trebuie să bată în ritmul rugaciunii neîncetate. Un mare sfânt zicea: "Neliniștit e sufletul meu până nu se va odihni întru Tine, Doamne!". Așa și noi, să nu avem liniște până ce nu ne vom odihni întru Domnul.

Iar în ce privește conducătorii României, nu trebuie sa-i judecăm, căci are cine să o facă. Mai degrabă să devenim proprii judecători și, cu părere de rău, să ne dorim schimbarea.

Dumnezeu ne iubește enorm! Doamne ajută!

Timpul, care nu e alocat rugaciunii, este timp pierdut (Sf. Serafim de Sarov).

Miha-anca 29.01.2010 13:26:52

Citat:

În prealabil postat de beliver (Post 205833)
Ramane valabil,daca nu o vrea nimeni,o citesc eu.Doamne ajuta!

Multumesc. Ai atunci catismele 8 si 16.

beliver 29.01.2010 20:21:26

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 205991)
Multumesc. Ai atunci catismele 8 si 16.

De acord.Doamne ajuta!

Nicu5166 29.01.2010 21:05:59

...Fratilor ,v-am citit mesajele in speranta ca voi gasi o propunere concreta,dar dupa specificul nostru romanesc,vorbim mult si nu facem aproape nimic concret !...iertati-ma pentru indrazneala !

OmuBun 29.01.2010 22:06:00

Citat:

În prealabil postat de Nicu5166 (Post 206152)
...Fratilor ,v-am citit mesajele in speranta ca voi gasi o propunere concreta,dar dupa specificul nostru romanesc,vorbim mult si nu facem aproape nimic concret !...iertati-ma pentru indrazneala !

Bine-ai venit N(e)icushorule! Ne bucura mult initiativa ta indrazneata pe care, chiar daca nu ne-ai spus-o, sunt sigur ca o detii! Si-asa avem vacant locul de lider, asa ca nu mai sta pe ganduri; te vom urma pana dincolo de panzele albe. E bine! E chiar foarte bine! Asa-mi plac oamenii... Tre' sa stii ce vrei, dom'ne, nu sa o scaaalzi intr-una cu initiative de doi lei si-aia vechi!... ;)

Miha-anca 31.01.2010 03:05:08

Citat:

În prealabil postat de Nicu5166 (Post 206152)
...Fratilor ,v-am citit mesajele in speranta ca voi gasi o propunere concreta,dar dupa specificul nostru romanesc,vorbim mult si nu facem aproape nimic concret !...iertati-ma pentru indrazneala !

Nicu, in cazul in care nu ai gasit initiativele printre multele mesaje, iata:
- se va face Psaltirea, fiind citite toate cele 20 de catisme de catre 20 persoane zilnic.
- alte persoane se vor ruga Paraclisul si Acoperamantul Maicii Domnului;
- mai multe persoane au dat acatist la multe manastiri pentru salvarea Romaniei.
- oricine se poate ruga in fiecare seara cu rugaciunile alese special in acest scop.
Speram sa se alature tot romanul, care aude de aceasta initiativa, caci ceea ce omul nu poate face, e cu putinta la Dumnezeu.
Nicu, daca ai propuneri mai concrete, te rog sa ne spui si noua.

OmuBun 14.02.2010 17:30:02

Si iata ca a venit si ziua cea mare! De maine, pentru fiecare dintre noi, (nu doar cei care s-au oferit sa citeasca o catisma, ci orice crestin care constientizeaza intru-catva starea tarii acesteia) are datoria sa trimita un gand bun de indreptare si inteleptire, a noastra si a celor de care depindem prin legi scrise si nescrise. Si fiecare gand bun, se va intoarce catre noi cu putere inzecita, sau insutita, dupa staruinta si rabdarea fiecaruia!
Din punctul meu de vedere pot sa spun ca n-a fost deloc usor pana aici. Nu stiu daca si altii s-au confruntat cu aceleasi probleme, dar de cand acest topic a luat amploare, am inceput sa ma confrunt cu probleme din ce in ce mai mari. Chiar daca s-ar putea sa vi se para o copilarie, eu unul nu cred in coincidente si toate aceste intamplari le arhivez intr-un anume "fisier", la care fac apel din cand in cand pentru reincarcarea "bateriilor" in materie de credinta.
Cand sotia s-a imbolnavit si am internat-o intr-un oras mai indepartat pentru o serie de investigatii, nu mi s-a parut nimic iesit din comun: astfel de lucruri se mai intampla. Dupa nici doua saptamani, cand abia o adusesem acasa, eu insumi a trebuit sa ma internez penrtru o vreme, si nu ca o hachita, ci fiindca dintr-o data se intampla ceva anormal cu mine. In tot acest timp, am facut cum mi-a stat in putere si nu am lipsit la nici o Sf. Liturghie, indiferent ca ma aflam in spital, sau in trecere prin localitati... Iar asta se pare ca... a contat undeva, pentru ca am cunoscut oameni, s-au schimbat ganduri, si poate destine... Eu zic ca in bine!
Si totusi, revenind acasa, parca totusi "ceva" cauta cu tot dinadinsul sa se opuna acelei promisiuni pe care mi-am facut-o mie si Lui Dumnezeu: de a citi Cinstitul Paraclis al Maicii Domnului in perioada postului. Ma trezeam dimineata tinandu-ma de pereti, si iarasi m-am vazut nevoit sa ma internez cateva zile, in alta parte, cu alt gen de analize. Daca o fi vorba de "vertij" (cum am fost diagnosticat) sau de altceva, Dumnezeu stie. Cert este ca urmez un tratament "de durata". Totusi, ma pot deplasa iar astazi la biserica am primit o data in plus din partea duhovnicului, binecuvantarea de a citi Paraclisul.
As fi vrut totusi ca acest Paraclis sa fie directionat catre un singur lucru. Dar se pare ca "lista" se lungeste, ca si cum Dumnezeu imi spune: "Ca sa fii demn sa te rogi pentru tara, trebuie mai intai sa te curati tu insuti de pacatele si slabiciunile tale!" Si cine poate spune ca e fara de pacat?
Oricum, intr-un fel sau altul, ma rog sa ma intareasca Dumnezeu si sa ma faca demn de rugaciune si iertare. Daca n-o sa mai apar on-line, inseamna ca-i bai si poate va amintiti sa spuneti o vorba buna si pentru mine...
Sper sa nu va fi gresit prea mult prin mesajele mele, iar daca am facut-o fata de cineva, imi cer sincer iertare.

Dumnezeu sa ne binecuvinteze pe toti si sa ne daruiasca macar putin din marea Sa milostivire!

vali99 14.02.2010 17:36:39

Citat:

În prealabil postat de OmuBun (Post 212090)
Si iata ca a venit si ziua cea mare! De maine, pentru fiecare dintre noi, (nu doar cei care s-au oferit sa citeasca o catisma, ci orice crestin care constientizeaza intru-catva starea tarii acesteia) are datoria sa trimita un gand bun de indreptare si inteleptire, a noastra si a celor de care depindem prin legi scrise si nescrise. Si fiecare gand bun, se va intoarce catre noi cu putere inzecita, sau insutita, dupa staruinta si rabdarea fiecaruia!
Din punctul meu de vedere pot sa spun ca n-a fost deloc usor pana aici. Nu stiu daca si altii s-au confruntat cu aceleasi probleme, dar de cand acest topic a luat amploare, am inceput sa ma confrunt cu probleme din ce in ce mai mari. Chiar daca s-ar putea sa vi se para o copilarie, eu unul nu cred in coincidente si toate aceste intamplari le arhivez intr-un anume "fisier", la care fac apel din cand in cand pentru reincarcarea "bateriilor" in materie de credinta.
Cand sotia s-a imbolnavit si am internat-o intr-un oras mai indepartat pentru o serie de investigatii, nu mi s-a parut nimic iesit din comun: astfel de lucruri se mai intampla. Dupa nici doua saptamani, cand abia o adusesem acasa, eu insumi a trebuit sa ma internez penrtru o vreme, si nu ca o hachita, ci fiindca dintr-o data se intampla ceva anormal cu mine. In tot acest timp, am facut cum mi-a stat in putere si nu am lipsit la nici o Sf. Liturghie, indiferent ca ma aflam in spital, sau in trecere prin localitati... Iar asta se pare ca... a contat undeva, pentru ca am cunoscut oameni, s-au schimbat ganduri, si poate destine... Eu zic ca in bine!
Si totusi, revenind acasa, parca totusi "ceva" cauta cu tot dinadinsul sa se opuna acelei promisiuni pe care mi-am facut-o mie si Lui Dumnezeu: de a citi Cinstitul Paraclis al Maicii Domnului in perioada postului. Ma trezeam dimineata tinandu-ma de pereti, si iarasi m-am vazut nevoit sa ma internez cateva zile, in alta parte, cu alt gen de analize. Daca o fi vorba de "vertij" (cum am fost diagnosticat) sau de altceva, Dumnezeu stie. Cert este ca urmez un tratament "de durata". Totusi, ma pot deplasa iar astazi la biserica am primit o data in plus din partea duhovnicului, binecuvantarea de a citi Paraclisul.
As fi vrut totusi ca acest Paraclis sa fie directionat catre un singur lucru. Dar se pare ca "lista" se lungeste, ca si cum Dumnezeu imi spune: "Ca sa fii demn sa te rogi pentru tara, trebuie mai intai sa te curati tu insuti de pacatele si slabiciunile tale!" Si cine poate spune ca e fara de pacat?
Oricum, intr-un fel sau altul, ma rog sa ma intareasca Dumnezeu si sa ma faca demn de rugaciune si iertare. Daca n-o sa mai apar on-line, inseamna ca-i bai si poate va amintiti sa spuneti o vorba buna si pentru mine...
Sper sa nu va fi gresit prea mult prin mesajele mele, iar daca am facut-o fata de cineva, imi cer sincer iertare.

Dumnezeu sa ne binecuvinteze pe toti si sa ne daruiasca macar putin din marea Sa milostivire!

Omule bun sa-ti dea Dumnezeu sanatate! Asa ai primit incredintarea ca ti-a primit Dumnezeu fapta si gindul bun (prin incercari). Stii, e nevoie de multa rugaciune dar mai e nevoie si de mici jertfe din partea noastra, considera aceasta boala, jertfa ta pt ce ti-ai dorit sa faci si cind iti e mai rau atunci sa faci Paraclisul caci atunci sigur esti ascultat!! De pe cruce ne aude Dumnezeu muuuult mai repede!
Doamne ajuta!

antoniap 14.02.2010 20:49:12

LA PORTILE POSTULUI MARE – o alta scrisoare foarte folositoare a Batranului Selafiil din Tomsk, ucenicul Sfantului Ierarh Luca al Crimeei


Sa avem indrazneala cea buna, sa aprindem candela, sa tamaiem prin casa si sa stropim cu Agheasma. Hristos va invinge, iar noi, alaturi de El nu putem fi altfel decat puternici, chiar daca trupul este neputincios.

Sfanta Macaria a petrecut o viata zacand si, pentru rabdarea ei in suferinta, a fost atat de iubita de Dumnezeu! Cand suntem slabi pe plan fizic, atunci putem fi puternici pe plan duhovnicesc. Doamne ajuta.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:35:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.