Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Nunta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5022)
-   -   Cine s-ar casatori cu o desfranata ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8410)

glykys 19.02.2010 21:42:41

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214380)

Vrei sa ti le caracterizez si eu pe ale...tot asa, fara suparare?:16:

Ti-ar folosi cumva daca ai face asta, Andrusca? :46:Mai fetelor, suntem in post, nu puteti sa incercati macar sa va suportati putin? Haideti, va rog eu frumos.... e pacat, tinem post si ne necajim unul pe altul aiurea, desi amanadoua e clar ca sunteti pe aceeasi pozitie.

andreicozia 19.02.2010 21:43:10

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 214373)
Dar ma intreb unde as putea invata ceva :(

De la cei blinzi, de la facatorii de pace, din inima ta(ascult-o si vezi ce-ti spune, ce drum iti indica), de acolo se invata crestinismul, nu NUMAI din carti sau din extazul inchipuit al asa zisor minuni

AndruscaCIM 19.02.2010 21:44:07

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 214381)
te rog, nu esti prima

Siiiii...nu inveti nimic din greseli? Ma abtin...ca vad ca esti sado maso...le intorci cum vrei, numai sa iesi tu de martira, in loc sa faci un efort pentru a vedea unde gresesti!!!:62:

anna21 19.02.2010 21:49:21

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214386)
Siiiii...nu inveti nimic din greseli? Ma abtin...ca vad ca esti sado maso...le intorci cum vrei, numai sa iesi tu de martira, in loc sa faci un efort pentru a vedea unde gresesti!!!:62:

Nu Andrusca, nu le intorc.. astept sa vad unde vrei sa ajungi..
Eu am facut un comentariu general despre CALITATEA comentariilor, care sunt pur LUMESTi si nu-si au rostul pe forum ortodox.
Ideea nu este tot una cu persoana!
daca as fi vrut sa vorbesc despre tine, as fi vorbit despre tine.
Tu insisti sa crezi ca te critic.
Vrei sa spui despre comentariile mele.. spune.

AndruscaCIM 19.02.2010 21:55:07

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 214388)
Nu Andrusca, nu le intorc.. astept sa vad unde vrei sa ajungi..
Eu am facut un comentariu general despre CALITATEA comentariilor, care sunt pur LUMESTi si nu-si au rostul pe forum ortodox.
Ideea nu este tot una cu persoana!
daca as fi vrut sa vorbesc despre tine, as fi vorbit despre tine.
Tu insisti sa crezi ca te critic.
Vrei sa spui despre comentariile mele.. spune.

Dar de ce astepti sa vezi pana unde ajung....de ce nu iti vezi de treaba, de exemplu...ce zici de asta?

Ideea ta sa ti-o tii, si sa te speli pe cap cu ea...dar evita sa incluzi comentariile mele in tiparele tale, daca poti!:16:

Doamne ajuta!

felicitas 19.02.2010 22:45:55

Cearta asta a voastra anna si andrusca duce cumva undeva? e ceva constructiv in ea? cel mai intelept cedeaza primul si mai suntem si in post

andreicozia 19.02.2010 22:53:19

Gata, nu vezi ca Anna s-a potolit. Sa speram ca devine mai inteleapta din acest schimb de focuri. Nu are rost sa pui tu paie pe foc .

vultur 20.02.2010 00:43:54

Dama cu cameli
 
Aveti dreptate numai cel ce poate asimila pacatele sau forma dea fi a altei persoane poate face aceste sacrificii din dragoste pura si as adauga proverbul "Sa te fereasca Dumnezeu de dragostea unei prostituate"

mirelat 20.02.2010 04:32:34

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 214113)
Nu stiu topicul cu pricina.

Am vrut sa spun ca tocmai marii pacatosi, care si'au venit in fire trebuie propovaduiti lumii, spre a vedea... ca se poate !!

am sters link-ul la topicul cu pricina ca n-avea rost sa mai vada si altii dupa atata timp, ce-a scris pe acolo domnul (viitor) sot.

iar in privinta cu venitul in fire, trebuie mult discernamant cu "propovaduirea" asta.

parca ieri a fost un cuvant foarte la obiect la Pilda zilei : zicea ceva in genul ca daca s-a spovedit, si cel mai mare pacatos, atunci omul respectiv trebuie privit ca nou, pentru ca l-a innoit Dumnezeu ! :30: aviz amatorilor de comentarii aiurea, cu atat mai mult cu cat este chiar persoana cu care au ales sa-si petreaca viata in taina cununiei.

aurelia1984 20.02.2010 05:58:44

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 211321)
Pai da, asta mi se pare si mie foarte normal...dar topicul nu sustinea cumva tocmai faptul ca nu trebuie sa pretinzi nimic de la celalat, trebuie sa ierti si sa iubesti...pur si simplu?:39:


Andrusca, asa este, iubire si iertare. La mine situatia a fost in felul urmator: intalnisem un baiat care se arata foarte respectuos fata de ideea de casatorie, intelesese (chipurile) ca sunt o persoana serioasa si ca am principii si s-a aratat dispus sa respecte regulile. Numai ca el avea un trecut incarcat care i se parea firesc, potrivit pentru varsta tineretii si pretindea sa i-l accept cu seninatate. Mi-a spus clar ca nu regreta nimic si ca ce-a fost, a fost frumos. Problema era ca nu mai avea chef de introducere, nu mai intelegea rostul plimbarilor, gesturilor mici si romantice, omul trecuse deja prin astea si nu mai avea capacitatea de a se bucura de noutatea unei relatii. Mai mult, din orice vorbe reiesea ca sunt prietena numarul n, inca o incercare, poate reusita sau poate nu, un nou element dintr-o serie, poate ultima, poate nu. Sincer, pe mine m-a obosit foarte mult atitudinea asta si mi-a ranit inocenta si puterea de a ma bucura.

Cu cine am mai vorbit despre problema asta mi-a spus ca sunt geloasa si ca gelozia e o boala (eu cred ca gelozia e confundata des cu paranoia); ca nu trebuie sa ma supar pe trecutul lui, ca nu ma cunostea, etc.

De asta spun, poate ca in situatia cand omul lasa trecutul in urma si te respecta cu toata fiinta lui si te pretuieste ca pe ceva unic e firesc sa mergi bucuros inainte. Dar cand partenerul asteapta sa te descurci singur cu fantomele din trecutul lui, atunci e firesc sa te simti ranit si sa-ti doresti pe cineva ca tine, care sa cunoasca sacrificiile si greutatile asteptarii.

aurelia1984 20.02.2010 06:13:33

Citat:

În prealabil postat de axios (Post 212323)
eu unul...
cu o desfranata nu m-as casatori.
dar cu o fosta desfranata as putea sa ma casatoresc fara probleme...

dragii mei, decat o virgina ipocrita, mai bine o fosta desfranata recunoscatoare pentru mila lui Dumnezeu...

raspunsul este: da!


Sa incerc raspund si eu in registrul (tau) shukar: stim cu totii de pe topic, banuiesc, ca acesta este raspunsul corect: DA! I Wanna save the world too!

Numai ca fiecare va vedea pe propria piele in ce masura ii va reusi " pe viu".
:)

axios 20.02.2010 13:20:29

Citat:

În prealabil postat de aurelia1984 (Post 214483)
Sa incerc raspund si eu in registrul (tau) shukar: stim cu totii de pe topic, banuiesc, ca acesta este raspunsul corect: DA! I Wanna save the world too!

Numai ca fiecare va vedea pe propria piele in ce masura ii va reusi " pe viu".
:)


copilu',
cand am scris lucrurile acelea nu am facut-o ca sa salvez lumea sau ca sa fiu "shukar"... nu e o bravura sau falsa incercare de a pune semnul egal intre toate femeile. nu sunt nici ipocrit, incercand sa arat ca toti suntem pacatosi si ca meritam aceeasi tratatie.
am scris, constient de pocainta, bucuria si recunostinta unuia care a avut o viata murdara si L-a descoperit pe Dumnezeu. unul ca acesta apreciaza mai mult milostivirea Lui decat unul care a trait mereu cu Dumnezeu in suflet. daca pentru ultimul e obisnuinta, pentru cel dintai, fiind la inceput, se minuneaza de ce a descoperit si traieste totul cu o intensitate sporita.
si daca pastreaza harul acesta in inima sa cu siguranta sporeste duhovniceste.
deci, daca am spus DA! stiu de ce am spus... de aceea am subliniat - fosta desfranata...

hai, sa fiti cuminti!

AndruscaCIM 20.02.2010 15:36:29

Citat:

În prealabil postat de aurelia1984 (Post 214482)
Andrusca, asa este, iubire si iertare. La mine situatia a fost in felul urmator: intalnisem un baiat care se arata foarte respectuos fata de ideea de casatorie, intelesese (chipurile) ca sunt o persoana serioasa si ca am principii si s-a aratat dispus sa respecte regulile. Numai ca el avea un trecut incarcat care i se parea firesc, potrivit pentru varsta tineretii si pretindea sa i-l accept cu seninatate. Mi-a spus clar ca nu regreta nimic si ca ce-a fost, a fost frumos. Problema era ca nu mai avea chef de introducere, nu mai intelegea rostul plimbarilor, gesturilor mici si romantice, omul trecuse deja prin astea si nu mai avea capacitatea de a se bucura de noutatea unei relatii. Mai mult, din orice vorbe reiesea ca sunt prietena numarul n, inca o incercare, poate reusita sau poate nu, un nou element dintr-o serie, poate ultima, poate nu. Sincer, pe mine m-a obosit foarte mult atitudinea asta si mi-a ranit inocenta si puterea de a ma bucura.

Cu cine am mai vorbit despre problema asta mi-a spus ca sunt geloasa si ca gelozia e o boala (eu cred ca gelozia e confundata des cu paranoia); ca nu trebuie sa ma supar pe trecutul lui, ca nu ma cunostea, etc.

De asta spun, poate ca in situatia cand omul lasa trecutul in urma si te respecta cu toata fiinta lui si te pretuieste ca pe ceva unic e firesc sa mergi bucuros inainte. Dar cand partenerul asteapta sa te descurci singur cu fantomele din trecutul lui, atunci e firesc sa te simti ranit si sa-ti doresti pe cineva ca tine, care sa cunoasca sacrificiile si greutatile asteptarii.

De acord cu tine in cele spuse...asa gandesc si eu. Nici eu nu cred ca intra gelozia in ecuatie, cand pur si simplu nu poti accepta...nu poti, aia e...nu accepti, fara explicatii si chin de a accepta.

Oricum ar fi, stii cum e...degeaba tocam noi ideea asta pe toate partile, cand nu am auzit in viata mea ca cineva sa imi sugereze ca ar fi trebuit sa ma chinui sa iubesc, sau sa ma fi certat vreun preot ca vezi Doamne ar fi trebuit sa iubesc cu tot sufletul pe vreunul, ca asa e crestineste. La urma urmei daca eu nu as fi putut iubi un om pentru ca avea sosetele in dungi...ala ar fi fost motivul meu, nu trebuia sa fie al tuturor...sau sa ma inteleaga cineva.:5:

Doamne ajuta!

iana 20.02.2010 15:52:40

Citat:

În prealabil postat de AndruscaCIM (Post 214525)
Oricum ar fi, stii cum e...degeaba tocam noi ideea asta pe toate partile, cand nu am auzit in viata mea ca cineva sa imi sugereze ca ar fi trebuit sa ma chinui sa iubesc, sau sa ma fi certat vreun preot ca vezi Doamne ar fi trebuit sa iubesc cu tot sufletul pe vreunul, ca asa e crestineste. La urma urmei daca eu nu as fi putut iubi un om pentru ca avea sosetele in dungi...ala ar fi fost motivul meu, nu trebuia sa fie al tuturor...sau sa ma inteleaga cineva.:5:

Doamne ajuta!

Corect! Nu e treaba nimanui ca nu poti, la fel cum tot asa nu intereseaza pe nimeni daca poti. In ultima instanta nu trebuie sa ne justificam pentru asta. Hristos cand spunea ca "trebuie sa-ti iubesti aproapele ca pe tine insuti" vorbea despre dragostea frateasca (agape) si nu despre dragostea dintre femeie si barbat (eros)! Aceasta din urma e problema intima a fiecaruia.

Vladimir-Adrian 25.02.2010 16:47:58

Citat:

În prealabil postat de aurelia1984 (Post 211187)
Eu am alta dilema. ca fata, am constatat ca nu pot sa concep ideea sa ma apropii sufleteste de un om care si-a impartit intimitatea cu altcineva inainte sa ma cunoasca. Am stiut intotdeauna ca e bine sa-ti pastezi castitatea, dar, fara sa imi spuna cineva, am considerat ca daca eu respect principiul asta, am dreptul sa am aceeasi pretentie de la omul cu care vreau sa ma casatoresc.

cand baietii pretind castitate de la sotie, toata lumea ii intelege, dar pe mine toata lumea ma condamna cand aduc vorba de asta. nu inteleg de ce se face diferentierea aceasta. nici chiar fetele cu care am mai vorbit nu considera normal sa aiba pretentia asta de la sotii lor.

poate e dovada de mandrie, dar nu pot sa ma abtin sa-mi imaginez pe cel drag mie in ipostaze indecente cu alta! e peste puterea mea. am incercat o sigura data sa trec peste asta intr-o relatie si rezultatul a fost ca am suferit foarte mult. dar, mai ales, am simtit tot timpul ca in relatia respectiva eram comparata cu fostele. pana si comportamentul partenerului "experimentat" tradeaza uzura fizica prin toti porii.

nu stiu cum ar sta situatia in momentul in care "experimentatul" ar regreta tot trecutul sau glorios si ar incerca sa se schimbe de dragul noii iubiri. din pacate, mai ales la barbati, cred ca putini se caiesc cu adevarat de relatiile inainte de casatorie.

Doamne-ajuta!

aurelia 1984, martusisesc ca n-am mai auzit de asa ceva pana acum. Ti se trage de la mandrie. Nu uita ca ,,mandria e radacina pacatelor mari"(Ps19.13). Sunt sigur ca iti va trece cu timpul, cand te vei maturiza

anna21 25.02.2010 18:00:36

Citat:

În prealabil postat de Vladimir-Adrian (Post 216606)
aurelia 1984, martusisesc ca n-am mai auzit de asa ceva pana acum. Ti se trage de la mandrie. Nu uita ca ,,mandria e radacina pacatelor mari"(Ps19.13). Sunt sigur ca iti va trece cu timpul, cand te vei maturiza

Hmmm... eu o inteleg perfect, nu mi se pare deloc absurda.
Cred doar ca femeile s-au adaptat la conditiile actuale.. :(.
Ba eu inca sunt si mai absurda.. vreau sa nu pacatuiasca nici cu gandul.

felixlivadaru 25.02.2010 20:53:06

Si ce daca
 
Si ce daca si-a impartit intimitatea cu altcineva? Poate din alte puncte de vedere noi suntem mult mai pacatosi decat ei. Te-ai gandit la asta? Este ca si cum un baiat care ani de zile a fumat, talharit, jefuit etc i-ar spune unei fete: eu nu pot sa ma casatoresc cu tine pentru ca ai avut patima betiei si de multe ori te-ai imbatat chiar daca tu acum te-ai lasat de baut desi eu de viciile mele nu m-am lasat. Uneori ma intreb asa; Daca daca presupunem prin reducere la absurd ca Iisus ar fi trebuit sa se casatoreasca, desi in dogmatica se vorbeste adesea despre unirea dintre Mirele Hristos si Mireasa Biserica, ce ar fi ales el: o persoana precum Aurelia sau o pacatoasa care s-a pocait cu lacrimi? La asta va las pe voi sa raspundeti.

anna21 25.02.2010 21:00:39

Citat:

În prealabil postat de felixlivadaru (Post 216734)
Si ce daca si-a impartit intimitatea cu altcineva? Poate din alte puncte de vedere noi suntem mult mai pacatosi decat ei. Te-ai gandit la asta? Este ca si cum un baiat care ani de zile a fumat, talharit, jefuit etc i-ar spune unei fete: eu nu pot sa ma casatoresc cu tine pentru ca ai avut patima betiei si de multe ori te-ai imbatat chiar daca tu acum te-ai lasat de baut desi eu de viciile mele nu m-am lasat. Uneori ma intreb asa; Daca daca presupunem prin reducere la absurd ca Iisus ar fi trebuit sa se casatoreasca, desi in dogmatica se vorbeste adesea despre unirea dintre Mirele Hristos si Mireasa Biserica, ce ar fi ales el: o persoana precum Aurelia sau o pacatoasa care s-a pocait cu lacrimi? La asta va las pe voi sa raspundeti.

Pai, Felix, asta este problema: pocainta.

aurelia1984 26.02.2010 04:10:52

Dragii mei, vad ca fetele inteleg perfect ce am pe suflet, iar baietii ma arata cu degetul. Eu consider ca am facut destul de clar distinctia intre experimentatii pocaiti si experimentatii fuduli. Eu am avut de a face cu cea de a doua categorie, din pacate.

Pt baieti: ia incercati si voi sa duceti o viata de comuniune perfecta cu o tipa trecuta prin toate cele care considera ca trecutul ei o defineste ca persoana! Ba mai mult, va compara la tot pasul cu fostii, isi aminteste amuzata si cu voce tare "picanterii" din relatiile anterioare, pastreaza legatura "amical" pe messenger cu domnii dinainte... MAI ZIC? Sau e clar.

Si apropo, mai sus scrisesem si povestea mai amanuntita, din care zic eu ca se intelege mai bine de ce am avut greutatile de care vorbesc.

:)

ella87ella 26.02.2010 11:40:27

DESFRÂNÁT adj., s. 1. adj. v. corupt. 2. adj., s. depravat, destrăbălat, dezmățat, imoral, stricat, (pop.) curvar, (înv.) preacurvar, preacurvitor. (Un bărbat ~; e un ~.)


DESFRÂNÁ//T ~tă (~ți, ~te) și substantival (despre persoane) Care s-a dedat desfrâului; depravat; destrăbălat. /v. a se desfrâna


DESFRÂNÁ, desfrânez, vb. I. Refl. (Rar) A se deda destrăbălării, a duce o viață necumpătată, de plăceri ușoare. – Des1- + [în]frâna.



desfrâná vb., ind. prez. 1 sg. desfrânéz, 3 sg. și pl. desfrâneáză


A SE DESFRÂN//Á mă ~éz intranz. A duce o viață de plăceri ușoare; a trăi în desfrâu; a se deprava; a se destrăbăla; a se strica. /des- + a [în]frâna

ella87ella 26.02.2010 11:45:29

Eu sincer nu stiu pe cine poti numi desfranat, sau si desfranarea este de mai multe feluri,poti numi desfranata si pe fata care este prostituata si poti numi desfranata si pe fata care are prieten stabil de 4 ani si se culca cu el fara a fi casatorita.......????normal desfranarea e un pacat......prea complicat....

La aceasta problema numai fiecare personal isi poate raspunde, fiecare stie de ce e in stare, ce poate ierta, ce poate accepta, cum iubeste, daca unul zice ca se casatoreste cu o desfranata, nu inseamna ca si altul s-ar putea casatori.
A te casatori cu o/un desfranat/a este ceva....si a te casatori cu o fost/a desfranat/a este altceva

Langu 26.02.2010 22:02:08

Citat:

În prealabil postat de ella87ella (Post 216966)
Eu sincer nu stiu pe cine poti numi desfranat, sau si desfranarea este de mai multe feluri,poti numi desfranata si pe fata care este prostituata si poti numi desfranata si pe fata care are prieten stabil de 4 ani si se culca cu el fara a fi casatorita.......????normal desfranarea e un pacat......prea complicat....

La aceasta problema numai fiecare personal isi poate raspunde, fiecare stie de ce e in stare, ce poate ierta, ce poate accepta, cum iubeste, daca unul zice ca se casatoreste cu o desfranata, nu inseamna ca si altul s-ar putea casatori.
A te casatori cu o/un desfranat/a este ceva....si a te casatori cu o fost/a desfranat/a este altceva

Multa dreptate ai.Stim ca impreunarea sotilor trebuie sa se faca numai in scopul facerii copiilor,ce este peste se numeste curvie(caci este spre placerea trupului) si fiind curvie se poate numi si desfranare?Daca da,atunci tare desfranati mai suntem...In concluzie...e greu la deal...

andrei25 26.02.2010 22:49:12

..
 
Desfranarea poate avea loc si in familie, nu numai in afara ei. Oamenii cu adevarat desavarsiti, isi doresc o relatie trupeasca doar in scopul de a avea copii. Dar din cauza neputintei firii omenesti, biserica accepta si ca sotii sa traiasca impreuna pt ca isi doresc asta, din neputinta si pofta trupului, dar numai in anumite perioade.

felicitas 26.02.2010 23:25:02

Dragi domni, nu o mai atacati atata pe Aurelia, ceea ce a scris, a scris pentru ca a suferit, in urma relatiei cu un baiat si nu pentru ca are ceva cu baietii desfranati sau nedesfranati. Un mic sfat pentru Aurelia: incearca sa nu mai pui semnul de egal intre sexul masculin si cel feminin in privinta relatiei dintre cei doi, nu o sa-ti iasa niciodata, barbatii pur si simplu gandesc altfel decat noi, iar greselile pe care le fac sau le-au facut in trecut ( adica daca au avut un trecut mai ''glorios'' sau mai putin glorios, aventurieri sau nu ) le fac nu pentru a ne rani pe noi ( mai sunt si cazuri de persoane josnice dar noi nu vorbim aici de astea ) ci pentru ca de multe ori nu analizeaza lucrurile asa de mult ca noi, nu despica firul in patru, mai sunt si unii mai sensibili....., nu se gandesc ca ne ranesc asa de tare, stii tu ca ei sunt mai copilarosi decat noi, asta e unul din punctele cu care ne cuceresc, uneori. Iar daca pe viitor vei intalni o persoana care sa fi avut un trecut ''glorios'', un mare fost ''crai'' fii si tu mai atenta, vezi daca intr-adevar vrea sa se schimbe in bine sau deja e schimbat. Cred ca o sa fie bine, lasa-i si tu mai moale, dar nici prea moale ca dupa aia stii tu.... iar nu-i bine si incearca sa te relaxezi. Sper sa-ti fie de folos ce am scris, sau poate stiai deja

Numai bine

felicitas 26.02.2010 23:34:54

Citat:

În prealabil postat de andrei25 (Post 217214)
Desfranarea poate avea loc si in familie, nu numai in afara ei. Oamenii cu adevarat desavarsiti, isi doresc o relatie trupeasca doar in scopul de a avea copii. Dar din cauza neputintei firii omenesti, biserica accepta si ca sotii sa traiasca impreuna pt ca isi doresc asta, din neputinta si pofta trupului, dar numai in anumite perioade.

Andrei, acuma pe bune tu chiar crezi ceea ce scrii? Sau mai bine zis chiar practici faza cu abstinenta in casatorie? Scuza-ma, nu vreau sa fiu indiscreta sau impertinenta dar da-mi voie sa nu te cred, daca erai fata sau calugar te credeam fara probleme. Au mai fost si altii ca tine care se tineau asa batosi si au cazut de nu s-au vazut. Lasa-o si tu mai moale, ca adevarul e undeva la mijloc, iar daca esti si tanar si sanatos, chiar nu te cred, stii tu ca si pacatul desfranarii cu gandul e pe treapta a doua a gravitatii, imediat dupa cel cu fapta, iar imaginatia la baieti in privinta acestui pacat e si mai bogata decat la fete asa ca..... Oricum iti doresc un post frumos si fara ''ispite''

andrei25 27.02.2010 00:39:31

Citat:

În prealabil postat de felicitas (Post 217230)
Andrei, acuma pe bune tu chiar crezi ceea ce scrii? Sau mai bine zis chiar practici faza cu abstinenta in casatorie? Scuza-ma, nu vreau sa fiu indiscreta sau impertinenta dar da-mi voie sa nu te cred, daca erai fata sau calugar te credeam fara probleme. Au mai fost si altii ca tine care se tineau asa batosi si au cazut de nu s-au vazut. Lasa-o si tu mai moale, ca adevarul e undeva la mijloc, iar daca esti si tanar si sanatos, chiar nu te cred, stii tu ca si pacatul desfranarii cu gandul e pe treapta a doua a gravitatii, imediat dupa cel cu fapta, iar imaginatia la baieti in privinta acestui pacat e si mai bogata decat la fete asa ca..... Oricum iti doresc un post frumos si fara ''ispite''

Da Felicitas, chiar cred ce scriu. De practicat abstinenta, o practic, dar nu in casatorie, ca nu sunt casatorit. (o practic pt ca nu vreau sa pacatuiesc, si de frica iadului). Si chiar daca as fi casatorit, as practica abstinenta, atunci cand trebuie. Eu cred ca tine de vointa duhovniceasca a fiecaruia. Sa stii ca nu ma supar, ca ai zis ca daca eram fata sau calugar, ma credeai, insa asta suna a prejudecata. Chiar iti vine greu sa crezi ca sunt si baieti, care chiar vor o viata cu adevarat ortodoxa? Vezi si tu ca e plina lumea de fete, care nu au nicio treaba cu trairea ortodoxa. A fost o perioada cand cautam o fata ortodoxa traitoare, si nu gaseam. Dar nu am ajuns sa spun: "daca erai baiat sau maicuta te credeam". Asta nu inseamna ca daca eu nu am gasit o fata care sa-si doreasca o viata ortodoxa, gata, au murit fetele credincioase. (nu o lua ad literam; o fata care traieste ortodoxia atat cat poate ea, si care se straduieste sa duca o viata ortodoxa autentica). In privinta baietilor batosi, care au cazut, asa este, ai dreptate, sunt si baieti, care se prefac, si altii care au vrut dar au cazut (o cauza deasa pt care omul cade in pacat, desi foarte putini oameni isi dau seama de ea, este increderea in propriile puteri, care vine din mandrie, patima de care eu sufar din plin). Numai cu ajutorul lui Dumnezeu, ne putem pazi sa nu cadem in pacate, si bineinteles si cu contributia noastra. Parintele Amfilohie Branza a spus un lucru foarte frumos: "Omul cu vointa, Dumnezeu cu putinta". Asadar, noi trebuie doar sa vrem sa nu facem pacatul, sa ne dorim asta din tot sufletul, si Dumnezeu ne va ajuta. Deci contributia noastra in asta consta, in a vrea sa nu faci raul si in a vrea sa faci binele.
In ceea ce priveste tineretea, ai dreptate. Preponderent la tineri, exista patima desfranarii, cauzele fiind foarte multe. Dar asta nu inseamna ca daca esti tanar, nu poti invinge aceasta patima. Asta e iar o prejudecata. Eu nu cred ca numai fetele si calugarii, pot face fata acestei ispite. Oricine poate, numai sa aiba vointa duhovniceasca. Sa stii ca sunt cazuri cand pofta aceasta a desfranarii le "aprinde" cu mult mai mult pe fete decat pe baieti. (in general ai dreptate, baietii sunt mai "aprinsi", dar sunt si fete, destule si ele).
In privinta gandurilor, ce sa spun, decat la fel. Tot vointa duhovniceasca e cea care poate invinge gandurile patimase: "nu le accept, nu vreau sa le accept". Eu, in fiecare zi, am astfel de ganduri, recunosc asta, si lupta cu ele este titanica, foarte grea, de multe ori epuizanta. Dar discutand cu duhovnicul (lucru foarte important), el te invata cum sa le faci fata, cum sa lupti cu ele, cum sa le ignori. Dar am observat ca din lupta cu ele, castigi experienta duhovniceasca, si dupa o perioada de timp mai indelungata de lupta, le invingi mai usor. (asta e si o rasplata de la Dumnezeu, pt efortul de a nu te lasa coplesit, amagit si tarat de ele in pacat, pt ca asa cum spuneai tu, numai sa te invoiesti cu ele, si ai pacatuit). Parerea mea e daca ai frica de Dumnezeu, aceasta frica iti da o vointa duhovniceasca care sa stii, ca poate invinge ORICE PATIMA. Post binecuvantat si tie! Nu stiu daca e de folos, ca postul sa fie fara ispite. Eu stiu ca "nimeni neispitit nu va intra in imparatia lui Dumnezeu" si "ridica Doamne ispita, si nu se va mantui nimeni". Doamne ajuta!

felixlivadaru 27.02.2010 17:03:08

Citat:

În prealabil postat de aurelia1984 (Post 216861)
Dragii mei, vad ca fetele inteleg perfect ce am pe suflet, iar baietii ma arata cu degetul. Eu consider ca am facut destul de clar distinctia intre experimentatii pocaiti si experimentatii fuduli. Eu am avut de a face cu cea de a doua categorie, din pacate.

Pt baieti: ia incercati si voi sa duceti o viata de comuniune perfecta cu o tipa trecuta prin toate cele care considera ca trecutul ei o defineste ca persoana! Ba mai mult, va compara la tot pasul cu fostii, isi aminteste amuzata si cu voce tare "picanterii" din relatiile anterioare, pastreaza legatura "amical" pe messenger cu domnii dinainte... MAI ZIC? Sau e clar.

Si apropo, mai sus scrisesem si povestea mai amanuntita, din care zic eu ca se intelege mai bine de ce am avut greutatile de care vorbesc.

:)

Fata cu care m-am casatorit eu a avut o mare deceptie in dragoste. Era o fata credincioasa, mergea la biserica si ducea o viata curata. In anul intai de facultate un baiat a sedus-o si i-a promis ca se va casatori cu dansa apoi a abandonat-o. Atat de mult suflet a pus in acea relatie incat a suferit foarte mult. Multe persoane in urma unor astfel de deceptii ajung sa se sinucida insa ia nu a facut asta, ea a ales sa se daruiasca oricarui baiat si in orice moment, sa zicem un fel de prostitutie fara bani. Cred ca s-a culcat cu jumatate din baitii din camin. Lua anticonceptionale si a vrut ca toti, absolut toti sa-si lase samanta in ea.
La un moment dat, cam in perioada cand m-a cunoscut pe mine ceva a schimb-o si a hotarat sa renunte definitiv la lucrurile astea. Cand spun definitiv ma refer ca si-a schimbat numarul de telefon, adresa de e-mail si a rupt orice legatura cu trecutul.
Nu m-a comparat niciodata cu fostii nu povesteste trecutul ei decat la insistentele mele si cand face asta de multe ori plange.
Vre-un an de zile am fost prieteni si nu a vrut sa ne apropiem prea mult pana la casatorie. Pot spune ca nu a acceptat nici sa ne sarutam asa foarte intens.
Am constatat cat de mult ma iubeste si a facut pentru mine o multime de lucruri frumoase.
Acum mi-a nascut o fetita si vreau ca pe viitor sa-mi faca si un baiat.
Au fost voci care au spus ca acesti copii s-ar putea sa mosteneasca din caracterele celor cu care ea s-a culcat inaintea mea pentru ca materialul lor genetic a ramas la ea dar nu cred asta.
Bineinteles ca de multe ori am avut de imfruntat rigorile trecutului dar am trecut peste asta.
Eu nu m-am mai culcat cu nici o fata pana la ea, o iubesc mult si am constat ca sentimentul este reciproc.

elom 27.02.2010 17:59:35

Dacă nu mai e virgină (fecioară), dar a fost doar cu 1,2,3,4 înaintea mea nu e nici o problemă. Dacă a fost prostituată, nu prea cred că aș putea trece... nu aș putea să fiu cu una care a făcut sex cu 100 de bărbați.

gabriela8 28.02.2010 16:02:13

Citat:

În prealabil postat de felixlivadaru (Post 217362)
Fata cu care m-am casatorit eu a avut o mare deceptie in dragoste. Era o fata credincioasa, mergea la biserica si ducea o viata curata. In anul intai de facultate un baiat a sedus-o si i-a promis ca se va casatori cu dansa apoi a abandonat-o. Atat de mult suflet a pus in acea relatie incat a suferit foarte mult. Multe persoane in urma unor astfel de deceptii ajung sa se sinucida insa ia nu a facut asta, ea a ales sa se daruiasca oricarui baiat si in orice moment, sa zicem un fel de prostitutie fara bani. Cred ca s-a culcat cu jumatate din baitii din camin. Lua anticonceptionale si a vrut ca toti, absolut toti sa-si lase samanta in ea.
La un moment dat, cam in perioada cand m-a cunoscut pe mine ceva a schimb-o si a hotarat sa renunte definitiv la lucrurile astea. Cand spun definitiv ma refer ca si-a schimbat numarul de telefon, adresa de e-mail si a rupt orice legatura cu trecutul.
Nu m-a comparat niciodata cu fostii nu povesteste trecutul ei decat la insistentele mele si cand face asta de multe ori plange.
Vre-un an de zile am fost prieteni si nu a vrut sa ne apropiem prea mult pana la casatorie. Pot spune ca nu a acceptat nici sa ne sarutam asa foarte intens.
Am constatat cat de mult ma iubeste si a facut pentru mine o multime de lucruri frumoase.
Acum mi-a nascut o fetita si vreau ca pe viitor sa-mi faca si un baiat.
Au fost voci care au spus ca acesti copii s-ar putea sa mosteneasca din caracterele celor cu care ea s-a culcat inaintea mea pentru ca materialul lor genetic a ramas la ea dar nu cred asta.
Bineinteles ca de multe ori am avut de imfruntat rigorile trecutului dar am trecut peste asta.
Eu nu m-am mai culcat cu nici o fata pana la ea, o iubesc mult si am constat ca sentimentul este reciproc.


Ce frumos! Ce frumos! Mi-au dat lacrimile...
Dumnezeu sa va binecuvinteze si sa va tina aproape!!!!!!!!!!!:5:

windorin 01.03.2010 14:58:49

Citat:

În prealabil postat de aurelia1984 (Post 214482)
Cu cine am mai vorbit despre problema asta mi-a spus ca sunt geloasa si ca gelozia e o boala (eu cred ca gelozia e confundata des cu paranoia); ca nu trebuie sa ma supar pe trecutul lui, ca nu ma cunostea, etc.

Gelozia este ceva bun, atata timp cat ramane in granitele ei firesti. Dragostea autentica nu poate fi despartita de gelozie.
Gelozia nu trebuie insa sa fie simtita de persoana iubita, ci doar de cea care iubeste.

Personal, cand am ajuns sa iubesc, am simtit urme de gelozie fata de anii in care nu am cunoscut'o.
Fata de anii pe care i'am petrecut pe munti si pe langa alti oameni, iar ea cu ale ei.
Iubirea se naste in prezent, insa ajunge sa cuprinda si trecutul. Ce minunat este acest lucru.

Citat:

În prealabil postat de aurelia1984 (Post 216861)
Dragii mei, vad ca fetele inteleg perfect ce am pe suflet, iar baietii ma arata cu degetul.

Sunt baiat si iti dau dreptate. :)
Ce se cere unei fete trebuie cerut si unui baiat, ba inca si mai mult... tinand cont ca baiatul este numit de Parinti "fire mai tare", iar nu "fire slaba".

Citat:

În prealabil postat de Langu (Post 217202)
Stim ca impreunarea sotilor trebuie sa se faca numai in scopul facerii copiilor, ce este peste se numeste curvie (caci este spre placerea trupului) si fiind curvie se poate numi si desfranare?

Apropierea trupeasca a sotilor nu se face numai pentru nastere de prunci, ci si pentru adancirea tainei lor, pentru o tot mai mare unire si unitate. Adevarat ca nu trebuiesc folosite masuri de "ferire de nastere", insa nu nasterea este unicul scop. Un scop chiar mai esential este unitatea celor doi si ferirea de desfranare.

Domnul nu binecuvinteaza cu copilasi orice unire trupeasca. Cunosc pe cineva care a asteptat 5 luni dupa Cununie, pentru a zamisli. Nici nu vroiau, dar nici nu se "protejau". Doar se comportau curat, pazind zilele de post si sarbatorile. Toate se petrec la vreme, iar nu mecanic.

Citat:

În prealabil postat de andrei25 (Post 217253)
Da Felicitas, chiar cred ce scriu. De practicat abstinenta, o practic, dar nu in casatorie, ca nu sunt casatorit. (o practic pt ca nu vreau sa pacatuiesc, si de frica iadului).

Abstinenta din'nainte de Casatorie nu trebuie facuta doar de frica iadului, si si din dragoste fata de cel/cea care va fi sa fie sotul/sotia aleasa.

andreicozia 01.03.2010 17:08:27

Citat:

În prealabil postat de andrei25 (Post 217214)
Desfranarea poate avea loc si in familie, nu numai in afara ei. Oamenii cu adevarat desavarsiti, isi doresc o relatie trupeasca doar in scopul de a avea copii.

Tu personal cum vezi relatia trupeasca intre barbat si femeie. Cum de reusesti sa o faci incet si trist?... o faci ca evreii utraortodocsi cu gaura-n cearceaf si femeia tunsa la chelie?
Oare asa ne vrea Dumnezeu,posomoriti?
Pe asta unde ai mai citit-o sau aflat, de la Teologie?

Daca Hristos ne vrea tristi si dezinteresati in relatiile de familie atunci de ce s-a mai dus la nunta din Caana unde lumea dansa de mama focului , serveau vin( de nici nu le-a mai ajuns, au cerut si supliment) si se veselea?
Ca sa devina tristi ..mai tirziu?

..vorbim doar ca sa facem discutii

Remus 01.03.2010 18:25:00

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 218160)
Tu personal cum vezi relatia trupeasca intre barbat si femeie. Cum de reusesti sa o faci incet si trist?... o faci ca evreii utraortodocsi cu gaura-n cearceaf si femeia tunsa la chelie?
Oare asa ne vrea Dumnezeu,posomoriti?
Pe asta unde ai mai citit-o sau aflat, de la Teologie?

Daca Hristos ne vrea tristi si dezinteresati in relatiile de familie atunci de ce s-a mai dus la nunta din Caana unde lumea dansa de mama focului , serveau vin( de nici nu le-a mai ajuns, au cerut si supliment) si se veselea?
Ca sa devina tristi ..mai tirziu?
..vorbim doar ca sa facem discutii

ba cozia Monument de Desertaciune!!! asta ca sa nu spun cuvantul ala grav care incepe cu P si se termina cu "rostie" dar sper din rasputeri ca se subintelege! Nu e deloc crestina atitudinea mea dar IDIOTZENIILE pe care le debitezi sunt cu MULT mai periculoase!
...bag mana in foc ca nu ai mare habar nici macar despre pacatu trupesc (caci despre Ortodoxie SIGUR nu ai) cred ca nici manual nu prea stii cum se procedeaza, de altfel din tot ce scrii reiese O MARE TRISTETZE IN VIATZA TA SENTIMENTALA ,SEXUALA!!! si asta nu din cauza ca traiesti in curatzie cu buna stiintza , nu, ci din cauza ca esti neindemanatic, apucat , badaran peste masura, ( am vazut cum vb cu fetele pe forum) esti vraishte ! daca vii cu smerenie la mine te invatz ...orice ,dar cu atitudinea asta FUDULA, si ingalata de SMECHER FARA ACOPERIRE o sa ajungi cel mai jos cu putintza...! stiu despre ce vorbesc
am fost mai zapacit ca tine , stripper 10 ani recuperator 5 ani, stiu F bine despre toate tipurile de pacat!totul a fost o zadarnicie , timp irosit, am pierdut 2 case , 2 mashini de lux 3 businessuri de succes , multe accidente... multumesc lui Dumnezeu ca sunt inca in viatza , sunt sanatos si am lut-o de la Zero!

Andrei 25-"Desfranarea poate avea loc si in familie, nu numai in afara ei. Oamenii cu adevarat desavarsiti, isi doresc o relatie trupeasca doar in scopul de a avea copii."

Mare adevar! se refera la faptul ca nu trebuie sa te feresti din calea procreerii, nu trebuie sa folosesti prezervativ, nu trebuie sa te lacomesti in placeri interzise (sex anal , oral si restul perversiunilor...) MACAR TEORETIC SA LE CONSTIENTIZAM! si cu rugaciuni o sa ajungem sa practicam convingerile astea!... eu unu recunosc sunt F departe dar macar stiu sensul in care sa ma straduiesc!
in rest fii cat vrei tu de vesel COZIO dar si rasul trebuie sa aiba o masura , si glumele trebuie sa fie cumpatate .... totul sa fie echilibrat ...AURAE MEDIOCRITAS cum bine a spus cicero

un frate care-ti vrea binele ...amaratule!

anna21 01.03.2010 18:38:53

Remus, te rog, lasa-l..
Ai atins un punct sensibil al lui Cozia (senzualitatea) si ajungem iar la discutii care paralizeaza in shock neuronii.
Las-o asa, ca nu o scoti la capat.

Cred ca orice om normal (ortodox sau nu!) intelege ca iubirea este in primul rand sacrificiu.. nu placere. (Si acest lucru o face foarte frumoasa: faptul ca poti sa te "invingi" pe tine - cu patimi, cu tot- de dragul altuia. Altfel, suntem mai rau decat animalele).

andreicozia 01.03.2010 18:42:34

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 218215)
Remus, te rog, lasa-l..
Ai atins un punct sensibil al lui Cozia (senzualitatea) si ajungem iar la discutii care paralizeaza in shock neuronii.
Las-o asa, ca nu o scoti la capat.

Cred ca orice om normal (ortodox sau nu!) intelege ca iubirea este in primul rand sacrificiu.. nu placere. (Si acest lucru o face foarte frumoasa: faptul ca poti sa te "invingi" pe tine - cu patimi, cu tot- de dragul altuia. Altfel, suntem mai rau decat animalele).

Ia uite ce ne-a adus pisica! :))
Long time , no see!

andrei25 01.03.2010 22:35:45

Citat:

În prealabil postat de windorin (Post 218108)
Gelozia este ceva bun, atata timp cat ramane in granitele ei firesti. Dragostea autentica nu poate fi despartita de gelozie.
Gelozia nu trebuie insa sa fie simtita de persoana iubita, ci doar de cea care iubeste.

Personal, cand am ajuns sa iubesc, am simtit urme de gelozie fata de anii in care nu am cunoscut'o.
Fata de anii pe care i'am petrecut pe munti si pe langa alti oameni, iar ea cu ale ei.
Iubirea se naste in prezent, insa ajunge sa cuprinda si trecutul. Ce minunat este acest lucru.



Sunt baiat si iti dau dreptate. :)
Ce se cere unei fete trebuie cerut si unui baiat, ba inca si mai mult... tinand cont ca baiatul este numit de Parinti "fire mai tare", iar nu "fire slaba".



Apropierea trupeasca a sotilor nu se face numai pentru nastere de prunci, ci si pentru adancirea tainei lor, pentru o tot mai mare unire si unitate. Adevarat ca nu trebuiesc folosite masuri de "ferire de nastere", insa nu nasterea este unicul scop. Un scop chiar mai esential este unitatea celor doi si ferirea de desfranare.

Domnul nu binecuvinteaza cu copilasi orice unire trupeasca. Cunosc pe cineva care a asteptat 5 luni dupa Cununie, pentru a zamisli. Nici nu vroiau, dar nici nu se "protejau". Doar se comportau curat, pazind zilele de post si sarbatorile. Toate se petrec la vreme, iar nu mecanic.



Abstinenta din'nainte de Casatorie nu trebuie facuta doar de frica iadului, si si din dragoste fata de cel/cea care va fi sa fie sotul/sotia aleasa.

Windorin, aproprierea trupeasca dintre soti e numai pt nastere de prunci. Pentru adancirea tainei lor, trebuie traire duhovniceasca. Unitatea celor doi si ferirea de desfranare nu e un scop, ci o ingaduinta, datorita neputintelor trupesti. Doamne ajuta!

felicitas 01.03.2010 23:43:56

De fapt Andreicozia cauta raspunsuri, se afla intr-o cautare foarte profunda, pentru ca daca nu ar fi asa nu ar mai scrie deloc, s-ar opri. Simplu fapt ca el incearca sa comunice e un semn bun, dar maniera in care o face e foarte, foarte stangace si jignitoare, aici greseste el de fapt. Andreicozia, fara suparare, sa nu iei iar foc daca iti scriu, dar vezi tu ca eu tot iti scriu chiar daca imi vei raspunde urat, pentru ca stiu ce se afla dincolo de carapacea ta aparent dura, si anume multa sensibilitate canalizata aiurea, cu influente uneori straine de ortodoxie, eu nu te condamn ca ceilalti, sincer chiar incerc sa te inteleg. Sa stii ca numai in Ortodoxia vei gasi ceea ce cauti de fapt, poate iti suna a laitmotiv dar asa este. Ai auzit de zicala ''Vorba dulce mult aduce?'' Incearca, hai fa si tu efort cat de mic, si o sa vezi cat de mult se va schimba in bine comunicarea ta cu ceilalti de pe forum. Nu e greu, doar incearca

Numai bine

andreicozia 01.03.2010 23:54:16

Citat:

În prealabil postat de felicitas (Post 218456)
De fapt Andreicozia cauta raspunsuri, se afla intr-o cautare foarte profunda, pentru ca daca nu ar fi asa nu ar mai scrie deloc, s-ar opri. Simplu fapt ca el incearca sa comunice e un semn bun, dar maniera in care o face e foarte, foarte stangace si jignitoare, aici greseste el de fapt. Andreicozia, fara suparare, sa nu iei iar foc daca iti scriu, dar vezi tu ca eu tot iti scriu chiar daca imi vei raspunde urat, pentru ca stiu ce se afla dincolo de carapacea ta aparent dura, si anume multa sensibilitate canalizata aiurea, cu influente uneori straine de ortodoxie, eu nu te condamn ca ceilalti, sincer chiar incerc sa te inteleg. Sa stii ca numai in Ortodoxia vei gasi ceea ce cauti de fapt, poate iti suna a laitmotiv dar asa este. Ai auzit de zicala ''Vorba dulce mult aduce?'' Incearca, hai fa si tu efort cat de mic, si o sa vezi cat de mult se va schimba in bine comunicarea ta cu ceilalti de pe forum. Nu e greu, doar incearca

Numai bine

Bine Anna21, asa o sa incerc sa fac:))

felicitas 01.03.2010 23:58:43

Andrei25 ce o sa faci cand vei fi casatorit si sotia ta isi va dori sa va iubiti fizic ( si asta nu in zilele interzise de biserica ci in cele permise ) ? Ii vei intoarce spatele? Sa zicem ipotetic bineinteles ca isi va dori ea in momentul acela sa fie cu tine foarte, foarte mult si nu va accepta refuzul tau si sa presupunem ca aveti deja in clipa aceea copii. Ce o sa faci, o sa continui sa o refuzi? Vei veni in intampinarea ei cu o sumedenie de argumente teologice care sa o ''calmeze''? Te-ai gandit macar pentru o secunda, ca ii vei rani iubirea? Ca in relatia de casatorie nu esti numai tu, ci sunteti doi? Ca nu poti sa o obligi sa faca tot timpul ca tine? Si invers e la fel de valabil. Eu ceea ce vorbesc spun si din experienta mea si daca vrei ca bonus iti aduc ca suport si carte recomandata: ''Scrisoare catre Ecaterina'' de la Editura Bizantina, citeste acolo cu atentie, si sa-mi spui ce parere ai.

anna21 02.03.2010 00:00:27

@ Felicitas
 
Ai vazut mostra de profunzime de gandire :21:

Pana la profunzimi, adancimi, trairi.. etc. ai ceea ce se vede.

@ Andrei...

Ti-am zis Andrei, ca eu sunt .. altii :10:. Este o conspiratie aici pe forum sa dam la o parte dreptii care deranjeaza prin profunzimea de intelegere a realitatii.
O sa raman logata, desi nu am ce citi.... ca sa te ajut sa rezolvi "misterele" cu userii care se ascund se prefac.. etc.. toata lumea se invarte in jurul tau, tu esti cel mai important pe-aici.. somn usor.

anna21 02.03.2010 00:07:27

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 218217)
Ia uite ce ne-a adus pisica! :))
Long time , no see!

da, dar de fapt am scris sub alte nume... :24:


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:04:40.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.