Mai intai de toate trebuie sa amintesc ca vorbim de limba romana dar nici macar nu o folosim.
"dak scri sau ti o slujba" se scrie "daca scrii sau tii o slujba" iar "ortodoxi" nu exista ci "ortodocsi".
Continui subiectul ce nu are legatura totusi cu acest topic.
Limba noastra oficiala romana e una si limba romana bisericeasca e alta. La momentul in care s-a incercat schimbarea limbii bisericesti din slavona in romana s-a observat ca pentru noi ortodocsii limba romana de atunci era foarte saraca. In 1675 mitropolitul ortodox al Ardealului, Sava Brancovici, a afirmat ca limba romana (cea de atunci) nu poate fi folosita in cult. Pana la Antim Ivireanu, si cu ajutorul lui, limba romana pentru a deveni limba liturgica a imprumutat majoritatea termenilor din limba slavona si multe alte cuvinte din limba greaca.
De aceea nu avea cine (altcineva) sa fie nemultumit de vreo "schimbare" a limbii romane la acea vreme (in afara vreunui nationalist ateu) pentru ca de fapt limba romana liturgica nu exista, ea aparand prin imprumutarea termenilor bisericesti din limbile amintite.

iertati-mi greselile :"> banuiam k am gresit, ma incurc mereu la "i"-uri. multumesc pt lamuriri.

Dar cand Sf Petru Movila, Mitropolitul Kievului a trecut tot invatamantul teologic in limba latina in secolul 18 de ce nu s`a smintit nimeni? De ce nu s`au rupt din Biserica???

Pana la urma de ce spuneti voi ca daca v`ati rupt din Biserica aveti Duh Sfant si noi nu?

Dar cand BSOV cand s`a facut mitropolie nu a sfidat Duhul Sfant? Cine a sfintit pe mitropolit? Sub a cui ascultare se gaseste acest mitropolit?

O fi un nou papa?

krabu, si toti ceilalti, folositi cu incredere functia Contact ( http://www.catacombeleortodoxiei.ro/index.php?option=com_contact&Itemid=55 ) de pe site-ul Catacombele Ortodoxiei ( http://www.catacombeleortodoxiei.ro/index.php ).
veti primi raspuns direct de la sursa

nu stiu de ce mi-a aparut asa...
deci dak aveti intrebari intrati aici cu incredere http://www.catacombeleortodoxiei.ro/index.php?option=com_contact&Itemid=55

FOARTE INTERESANT!!!!

Am avut contact si cu cei de aici de la manastirea aceasta de stilisti!!! Si cu altii din Sibiu!

Multi din calugarii care fac cu autostopul sunt deci stilisti!

Sa`i ajute Dumnezeu in lucrarea lor personala de mantuire.

si ce ne spui noua? unde bati? o fi pacat sa faci autostopul...
dak ai contact cere-le lamuriri lor, kre sunt mai in masaura sa-ti raspunda.

Constatam ca sunt stilisti peste tot.

Dar nu am raspuns de la voi: Mitropolitul vostru sub a cui ascultare sta? De care patriarhie apartine?

Citand krabu:
"Pai cand s`a trecut de la slavona la alfabetul latin de ce din BOR nu s`a desprins un Sf Glecherie care sa zica ca asta este pasul caderii. De ce nu a plecat Duhul Sfant din BOR ca s`a schimbat alfabetul?

Ca am inteles ca din cauza calendarului BOR numai este sub Duhul Sfant. Nici BO Greaca. Nici BO Bulgara.

Deci de ce nu s`a pierdut Duhul Sfant cand s`a schimbat alfabetul? "


1. Aceasta intrebare nu are nici o tangentza cu adevarul de credinta... este o chestiune administrativa.
Am o intrebare pt tine si pt cei care iti imparetasesc in taina ideea aceasta: Daca s-ar tine slujba in slavona, ce multumire sufleteasca ai avea, avand in vedere faptul ca nu intelegi nimic?

2. Traim in Romania si vorbim limba romana.Majoritatea populatiei din Romania nu cunoaste alta limba(mai ales slavona). Rugaciunile nu sunt facute pt a fi recitate ci pentru a fi intelese si simtite de crestini...rugaciunea nu e ceva de suprafata, ci de profunzime.

Citand krabu:
"Mitropolitul vostru sub a cui ascultare sta? De care patriarhie apartine?"

Noi suntem o Biserica Autocefala pastratoare a dreptei credinte de la 1924 si conforma cu invataturile Sfintilor Parinti. Mai putem mentiona faptul ca noi suntem Biserica Ortodoxa Romana adevarata, care nu a cazut in erezia ecumenismului(schimbarea calendarul facand parte din aceasta erezie).

Citand krabu:
"Dar cand BSOV cand s`a facut mitropolie nu a sfidat Duhul Sfant? Cine a sfintit pe mitropolit? Sub a cui ascultare se gaseste acest mitropolit?

O fi un nou papa?"

Inainte de a face aceasta afirmatie trebuia sa citesti la pagina 6 raspunsul la intrebarea daca noi, BOSV, avem succesiune apostolica...acolo gasesti raspunsul la primele doua intrebari.
Sa stii ca orice mitropolit este sfintit de Sfantul Duh prin arhiereii care au luat parte la oficierea ridicarii lui in rang.
Toti mitropolitii trebuie sa fie in primul rand sub ascultarea Mantuitorului si a Sf Parinti care au fost luminati de Sf Duh, iar mai apoi de un superior pamantesc(patriarh). Primul mitropolit, ca si ceilalti care i-au urmat, a facut ascultare de Mantuitorul si de Sf Parinti, deoarece patriarhul de la vremea aceea nu mai facea voia Domnului ci voia omului...a omului care a apucat-o pe o cale gresita, a ereziei ecumenismului.

Ultima intrebare e aberanta deoarece nimeni si nimic din evenimentele ce au urmat din punct de vedere istoric nu a aratat,insinuat sau dorit acest lucru.

Iata ce am gasit intr-o revista ortodoxa editata de cei de pe stil nou:

Cititi hotararea a saptea a Sf Sinod de la 1583. Este foarte concludenta si la obiect.

Imi pare rau, dar nu reusesc sa postez imaginea...ma poate ajuta cineva?

:Ddesi voi pastrati dreapta credinta nu indepliniti conditia apartenentei la Biserica,devenind schismatici prin SEPARARE de ierarhia canonica pentru a va institui o ierarhie proprie...paralela cu pierderea continuitatii apostolice.Sf.Ciprian a spus:"Unde e episcopul acolo e si Biserica".(inseamna ca episcopul e episcop atata vreme cat este in Biserica si face parte din Sf.Sinod...)Episcopul care se separa prin schimabarea cu CEVA(cat de neinsemnat) a credintei marturisite la hirotonie,CADE din har,PIRDE CONTINUITATEA APOSTOLICA...nu mai face hirotonii valide...care sa creeze o structura ierarhica paralela celei canonice..
pentru a face parte din Biserica stilistii nu trebuie decat sa recunoasca ierarhia canonica a Bisericii,dupa modelul Sf.Munte Athos....Calendarul a aparut ca o conventie omenesca,in mai multe variante fara ca un adin ele sa devina sacra...cata vreme cat nu ne cereti sa primim dogme si porunci schimbate prin ratacire..sunteti fratii nostri ..putin bolnaviori(dar nu de o boala incurabila..se poate trata mai usor decat altele):cool:

citand urzicuta:
"Calendarul a aparut ca o conventie omenesca,in mai multe variante fara ca un adin ele sa devina sacra..."

din ceea ce ai afirmat deduc ca nu cunosti insemnatatea canoanelor bisericesti si nu respecti hotararile ce s-au luat in toate Sf Sinoade.
Calendarul nu este o dogma, ci s-a "dogmaticit" adica s-a intarit(Calendarul Iulian s-a sfintit) prin hotararile luate asupra lui de Sf Sinoade.


citand urzicuta:
"cata vreme cat nu ne cereti sa primim dogme si porunci schimbate prin ratacire..sunteti fratii nostri "

Nu stii ce spui... Noi nu va cerem sa primiti dogme, ci sa le respectati!
Porunci schimbate prin ratacire? Voi sunteti cei care ati ratacit...voi ati schimbat calendarul, nu noi...

Nu stii prea multe despre acest subiect... Decat sa faci afirmatii care sa dezorienteze pe cei ce citesc aici, mai bine te-ai documenta.

citand cos de pe un alt topic:
"cand biserica va fi impartita in ecumenisti si traditionalisti,[...]imi vor da in cap ca sunt habotnic(aka traditionalist), nu ca m-as plange, dar e trist la ce se ajunge.
Daca am intelege contextul actual al lumii, ne-am da seama a cui unealta este acest ecumenism."

Oamenii, sau mai bine zis popoarele, nu au memorie istorica. Ce inseamna asta? Repeta, fara a privi in urma, greselile facute de inaintasii lor. De acest lucru profita mai marii acestei lumi, care au un anumit tzel si care si-au vîrît "tentaculele" peste tot. Si eu sunt traditionalist si multi "imi dau in cap" ca sunt habotnic. Aceleasi tensiuni care sunt acum au fost si acum 83 ani. Au trecut de atunci aproape trei generatii istorice(dpdv istoric 100 ani=3 generatii).De ce a trebuit sa treaca un timp de la ultima schimbare?! Pt ca omul(mai bine spus tineretul) sa se obisnuiasca cu schimbarea care a avut loc si sa poata accepta alta schimbare fara echivoc... el-tineretul- fiind "nauc", bulversat si dezinformat nu mai poate sa discearna intre bine si rau. Asadar planul de a departa pe om de la adevar intra din nou in actiune.

Indepartarea omului de la adevar a inceput de mult timp si va mai dura mult timp. Iata o realitate a secolului 20: Unul din cei mai mari reformatori ai Bisericii Ortodoxe lasa in urma sa o dureroasa, instabila si alarmanta situatie ale carei consecinte vor fi resimtite mai multe decenii, poate chiar si secole. Acesta este Meletios Metaksakis-Mitropolit,Arhiepiscop, Preot si Patriarh. Viata tumultoasa a acestui om care a fost capul a trei biserici locale si care a luat o serie de decizii incompatibile cu ortodoxia(printre ele fiind si schimbarea calendarului) o puteti gasi la adresa
http://www.orthodoxengland.btinternet.co.uk/meletios.htm

M-am documentat si revin cu lamuriri suplimentare dar nu finale.:
:)1.La Sinodul I ecumenic Sf.Parinti au hotarat in legatura cu serbarea Sf.Pasti urmatoarele :
-praznuirea se face numai duminica
-acesta va fi prima duminica dupa intaia luna plina,urmatoare echinoctiului de primavara,caci aceasta a fost conjunctura astrala cand a avut loc Invierea Domnului
-daca s-ar suprapune cu Pastele evreilor,se muta in urmatoarea duminica
Se pune problema ce are prioritate in stabilirea datei Pastelui,calendarul sau conjunctura astrala?Intrucat calendarul este o CONVENTIE umana subiectiva pentru masurarea timpului(diferite popoare au imaginat calendare diferite,cu precizii diferite),iar conjunctura astrala indica in mod obiectiv scurgerea timpului,toti vom inclina sa dam intiietate intre hotararile Sfintilor Parinti cu privire la stabilirea datei praznuirii Invierii domnului conjuncturii astrale si nu faptului ca in vremea aceea,conform calendarului in uz,ecinoctiul de primavara era pe 21 martie.
Pornind de la aceasta premiza este usor de demonstrat ca sarbatoresc Sfintele Pasti la o data corecta din acest punct de vedere cei care au trecut la noul calendar gregorian,care adaugand 13 zile corecteaza abaterea amintita si aduc echinoctiul de primavara tot la 21 martie.Sigur ca se poate pastra calendarul vechi,urmarind permanent momentul echinoctiului de primavara.Pe termen lung printr-o regresie continua s-ar fi ajuns sa se sarbatoreasca Sfintele pasti iarna si Craciunul vara,ceea ce ar fi adus unele complicatii,care puteau fi insa neglijate.
Ca sa ramana adevarata si mentiunea Sfintilor parinti de la primul Sinod Ecumenic ca echinoctiul de primavara este la 21 martie,s-a preferat corectarea calendarului iulian.Motivatia este pioasa si nu li se poate reprosa nimic celor care au facut schimbarea,chiardaca se putea si fara aceasta modificare.Astfel ,la data introducerii lui,si numai atunci,se suprima sarbatorirea sfintilor din cele 13 zile adaugate(la noi intre 1 oct. si 14 oct) dupa care totul reintra in normal pana la o noua corectare,ceruta peste ani de o reacumulare a unei diferente importante intre calendar so momentul solar.
EXISTA DECI NUMAI DOUA SOLUTII CORECTE;
-sau glisarea echinoctiului de-a lungul anului calendaristic,implicit a Sf.Pasti(si a celorlalte sarbatori din an)fara nici o alta modificare liturgica
-sau corectarea calendarului pentru pastrarea echinoctiului la data fixa,cu suprimarea unor zile liturgice la cateva sute de ani odata,cand se face corectura calendarului(un calendar imbunatatit propus de Biserica Ortodoxa face necesara aceasta interventie si mai rar,la mii de ani)
Solutia de a pastra si calendarul vechi necorectat(in fond o conventie care nu ARE NIMIC SACRU IN EA)si echinoctiul de primavara la 21 martie,fara a mai fi atunci,arata o neintelegere a fenomenului si este cea mai gresita,daca se cinsidera ca importanta pentru praznuirea Invierii este conjunctura astrala din momentul biblic al Invierii Mantuitorului,data si de Sf.parinti ca regula de fixare a Sfintelor pasti(caci in calendarulevreiesc de atunci nu era 21 martie,ci 14 Nisan,de aceea Sfintii parinti nu au mentionat ca regula nici o data calendaristica).
Nu toate Bisericile tarilor ortodoxe au putut face corectarea calewndarului vechi,chiar daca statele lor au modificat calendarul oficial in viata laica.Sfintele Sinoade ale acestor Biserici au inteles,evident nevoia schimbarii,dar au considerat ca popoarele lor nu vor intelege se nefiind de acord cu aschimbarea se va face tulburare in Biserica(Rusia mai cunoscuse in trecut mari framantari de acest gen,pana la schisma,cu pilejul corectarii cartilor de cult,desi era la fel de necesara corectarwea unor greseli)si ca urmqare au cerut termen de amanare a aplicarii corectiei calendaristice(Rusia,Serbia).Timpul a intarit insa opozitia,facand mai grea schimbarea acum,cand li s-a inradacinat ideea ca numai ei sunt pastratori ai adevarului.

Este foarte interesant articolul si sunt de acord cu tine...un lup cu gindire protestanta, reformatoare care a ajuns pina la rangul de Patriarh...incredibil

Only three Local Orthodox Churches at first introduced the new calendar, which had been accepted at his insistence at the unfortunate congress in Istanbul in 1923. These were Constantinople, Greece and Romania. It was not introduced in others for fear of further disturbances and schisms and also because of the strong negative reaction

Nu inteleg cum de a putut BOR sa cada in plasa acestei schimbari a calendarului. Nu au vazut oare ca in jurul lor toti Ortodocsii "s-au scuzat" si au declarat ca ei "regreta" dar nu vor adopta noul calendar.

Dupa ce acest impostor a fost batut mar de enoriasi pentru erezie cum de BOR a ramas prinsa de nas si nu sa debarasat de aceasta schimbare reformatoare de tip protestanta. Ei nu au vazut ca au ramas singuri cu grecii?
Cred ca cu cit intram mai repede in uniune crestin-Ortodoxa cu Esticii (Rusii), si cu cei din Balcani cu atit mai bine !

Iata ce se scrie depre staretul Ioanichie Moroi (man.Sihastria) in legatura cu schimbarea calenadrului bisericesc (Ptericul romanesc):

"In anul 1925, dupa indreptarea calendarului, Protosinghelul Ioanichie era in mare indoiala. Nu stia daca este bun sau nu stilul nou. Deci, s-a inchis in chilie si a inceput sa posteasca si sa se roage pana ce Dumnezeu ii va da un semn cum sa tina.

Dupa aproape 20 de zile de post, batranul a fost gasit in chilie foarte slabit. Apoi, intarindu-se cu Preacuratele Taine si cu putina mancare, a doua zi a spus fiilor sai duhovnicesti:

- Multe ispite am patimit in aceste zile de la diavoli. Ca uneori ma amenintau sa ma omoare. Alteori ma bateau cu toiege de foc. Odata am vazut o ceata de diavoli, zicand:

- Hai sa taiem pe batranul acesta, ca vrea sa se faca sfant! Apoi au strigat cu manie asupra mea:

- Cine ti-a spus tie ca astazi se mai fac sfinti?

- Dar voua cine v-a spus ca nu se mai fac? le-am raspuns. In alta zi mi-au spus cu manie:

- Degeaba mai postesti, ca tot in mainile noastre o sa vii! Iar eu le-am zis:

- Eu am nadejde in mila lui Dumnezeu, ca ma voi izbavi de mainile voastre!

Dupa mai multe zile de post, am vazut deasupra mea in vazduh trei sfinti imbracati arhiereste care semanau cu Sfintii Trei Ierarhi. Cel din mijloc mi-a zis cu glas ca de trambita:

- Ioanichie, de ce te indoiesti si nu faci ascultare? Nu stii ca ascultarea este mai mare decat jertfa? Deci, asculta de cei mai mari, ca nu vei raspunde tu de indreptarea calendarului. Apoi, binecuvantandu-ma toti trei deodata, s-au urcat spre cer si nu i-am mai vazut.

Cum inteleg eu este ca nu este treaba noastra, pacatul nostru daca cineva hotaraste sa renunte de ex. la pronaos( sa-l demoleze ca sa construiasca alte facilitati, toalete de ex.), noi trebuie sa acceptam situatia si sa ne restringem, iar ce se va intimpla daca nimeni nu reactioneaza, renuntam si la naos, si ne rugam doar la un perete pe care-l numim altar. Cam asta rezulta din atitudinea de mai sus

Cozia, e cam trasa de par comparatia spatiu-timp.

[/b]Luly..ai citit postarea mea..vreau parerea ta ,tu care esti atat de bine informat

...SI VA MAI PLANGETI CA Aveti o imagine proasta..daca sunteti habotnici si lipsiti de iubire pentru aproapele....o tineti una si buna pe a voastra..inversunarea nu face bine la inima

:dontgetit:

"Se pune problema ce are prioritate in stabilirea datei Pastelui,calendarul sau conjunctura astrala?Intrucat calendarul este o CONVENTIE umana subiectiva pentru masurarea timpului(diferite popoare au imaginat calendare diferite,cu precizii diferite),iar conjunctura astrala indica in mod obiectiv scurgerea timpului,toti vom inclina sa dam intiietate intre hotararile Sfintilor Parinti cu privire la stabilirea datei praznuirii Invierii domnului conjuncturii astrale si nu faptului ca in vremea aceea,conform calendarului in uz,ecinoctiul de primavara era pe 21 martie."

Corect si trebuia ca BOR sa aiba aceeasi parere cand a serbat pastele dupa Calendar.

"Pornind de la aceasta premiza este usor de demonstrat ca sarbatoresc Sfintele Pasti la o data corecta din acest punct de vedere cei care au trecut la noul calendar gregorian,care adaugand 13 zile corecteaza abaterea amintita si aduc echinoctiul de primavara tot la 21 martie."

Bine.Dar mai trebuie studiata "corectarea " si consecintele ei.(postul Sfintilor Apostoli
in fiecare an e mai scurt (oare-i bine?).Trebuie studiat in canoane daca-i bine.Eu cred ca nu, dar nu m-am documentat.

"Sigur ca se poate pastra calendarul vechi,urmarind permanent momentul echinoctiului de primavara.Pe termen lung printr-o regresie continua s-ar fi ajuns sa se sarbatoreasca Sfintele pasti iarna si Craciunul vara,ceea ce ar fi adus unele complicatii,care puteau fi insa neglijate."

Noi asteptam complicatiile.(Glumesc, sincer nu stiu care pot fi alea) :)
Sf Pasti dupa cum bine stiti niciodata nu se va serba iarna pt ca intodeauna se calculeaza dupa echinoctiu de primavara care nu poate fi iarna.

"Ca sa ramana adevarata si mentiunea Sfintilor parinti de la primul Sinod Ecumenic ca echinoctiul de primavara este la 21 martie,s-a preferat corectarea calendarului iulian.Motivatia este pioasa si nu li se poate reprosa nimic celor care au facut schimbarea,chiardaca se putea si fara aceasta modificare.Astfel ,la data introducerii lui,si numai atunci,se suprima sarbatorirea sfintilor din cele 13 zile adaugate(la noi intre 1 oct. si 14 oct) dupa care totul reintra in normal pana la o noua corectare,ceruta peste ani de o reacumulare a unei diferente importante intre calendar so momentul solar."

am gasit ceva interesant unde scrie despre data echinoctiului http://www.geocities.com/prdanbadulescu/tilcuire_canon.html

"Solutia de a pastra si calendarul vechi necorectat(in fond o conventie care nu ARE NIMIC SACRU IN EA)si echinoctiul de primavara la 21 martie,fara a mai fi atunci,arata o neintelegere a fenomenului si este cea mai gresita,daca se cinsidera ca importanta pentru praznuirea Invierii este conjunctura astrala din momentul biblic al Invierii Mantuitorului,data si de Sf.parinti ca regula de fixare a Sfintelor pasti(caci in calendarulevreiesc de atunci nu era 21 martie,ci 14 Nisan,de aceea Sfintii parinti nu au mentionat ca regula nici o data calendaristica)."

Adica sa tinem si calendarul vechi si echinoptiu pe 21 Martie!? nu cred ca face cineva asta.
Daca pe nou cade echinoptiu pe 21 martie pe vechi e data de 31-13 adica 18 martie. Nu stiu ce ai vrut sa spui aici sau la cine te referi.
Mai mentionezi la sfarsit "caci in calendarulevreiesc de atunci nu era 21 martie,ci 14 Nisan,de aceea Sfintii parinti nu au mentionat ca regula nici o data calendaristica" Da atunci de ce sa facem echinoctiu la o data fixa 21 martie daca Sf Parinti nu au vrut sa foloseasca calendarul pt calcularea datei Pastelui.

"Nu toate Bisericile tarilor ortodoxe au putut face corectarea calewndarului vechi,chiar daca statele lor au modificat calendarul oficial in viata laica.Sfintele Sinoade ale acestor Biserici au inteles,evident nevoia schimbarii,dar au considerat ca popoarele lor nu vor intelege se nefiind de acord cu aschimbarea se va face tulburare in Biserica(Rusia mai cunoscuse in trecut mari framantari de acest gen,pana la schisma,cu pilejul corectarii cartilor de cult,desi era la fel de necesara corectarwea unor greseli)si ca urmqare au cerut termen de amanare a aplicarii corectiei calendaristice(Rusia,Serbia)."

Acuma nu stim sigur daca Sinoadele Bisericilor simt nevoia schimbarii.In orice caz Biserica nu simte nevoia schimbarii.Ce beneficii are Biserica lui Hristos daca echinoctiul e pe 21 martie sau ca noi facem Craciunul iarna.

da, mai mult decat elocvent acest citat. din pacate, multi au urechi dar nu vor sa auda, si ochi cu care nu vor sa vada, ci doar se indreptatesc in neascultare. ???

URZICUTA, VEZI-TI DE PROPRIA INVERSUNARE MAI INTAI. UN ORTODOX NU ARE VOIE SA FIE ATAT DE PATIMAS.

nu cred ca sunt chiar atat de patimasa,vreau doar sa-i demontez toate afirmatiile nefondate pe care le-a facut...m-a intrigat ca a postat atatea afirmatii fara suport real,asta numesc eu inversunare.Am incheiat nici nu ma mai intereseaza ce scrie respectivul Luly..cat despre tine Anca vad ca veghezi in continuare si ma tragi de maneca cu simtul raspunderii...te face sa te simti bine chestia asta?

Si nu este primul topic pe care esti off topic,doar de dragul de a te adresa mie.Sincer ma deranjeaza grija ta.

FRATILOR...NU VA MAI CONTRAZICETI. INTRATI PE GOOGLE SI SCRIETI ,,PASCALIE'SI VE-TI AFLA MULTE RASPUNSURI CU PRIVIRE LA SCHIMBAREA CALENDARULUI.

monahii, preotii vremurilor acelora, cand s-a schimbat calendarul, au vrut sa ramana si sa slujeasca in continuare in aceleasi biserici, dar au fost nevoiti sa le paraseasca din cauza torturilor la care erau supusi. nu poti sta acolo unde stii ca nu esti bine primit... macar din bun simt. deci nu ei s-au separat, ci nou-calendaristii i-au dat izgonit.
in momentul in care au acceptat sa urmeze calea ecumenismului modern s-au departat de Adevarul pur, deci au cazut in erezie... si nu-l poti pomeni pe eretic la Sfanta Liturghie... din aceasta cauza nou-calendaristii s-au suparat pe ei.

pana la urma, oficialii au dat-o la intors si au spus ca nu calendarul e problema... ca doar sunt in comuniune cu celelalte Biserici oficiale care inca mai tin calendarul Iulian, si BOR chiar are biserici prin Moldova in care se slujeste dupa calendarul neschimbat... ci faptul ca nu facem ascultare de ei.
dar vin si intreb... cum poti face ascultare de eretic?

citez ce-am mai scris pe un alt topic:
si va mai dau inca o data un citat pe care l-am gasit intr-o carte editata de Biserica oficiala: "ascultarea merge pana la un punct, adica pana la calcarea poruncilor lui Dumnezeu, dupa cum zice Sf Vasile cel Mare, fiindca si dobitoacele noastre ni se supun noua fara cartire dar si fara ratiune; insa omului i s-a dat minte pentru a se supune la cele ce i se cuvin spre mantuire si nu la cele faradelege"

noi facem ascultare, dar facem NUMAI de aceia care si ei, la randul lor, fac ascultare de sfintii parinti si nu se cred mai mari decat ei luand decizii in contradictoriu cu deciziile lor, si nu incalca cu nerusinare hotararile luate la Sfintele Sinoade Ecumenice spunand ca "sunt relative" :hmmm:

Multe din istorisiri sunt amintite dupa cum fiecare parte, stil nou sau vechi, doreste sa le aminteasca.
Dragi anita si mirelat voi ati inteles din acel frumos citat doar ce v-a placut, ce va este suficient sa intelegeti pentru ca ziua urmatoare sa o traiti tot linistiti insa unii nu se multumesc cu atat ci inteleg mai departe: "nu vei raspunde tu de indreptarea calendarului", adica altcineva va raspunde de aceasta "indreptare", nu Ioanichie.
Pe cine linisteste ca Ioanichie se poate trezi continuandu-si ascultarea fara sa isi mai bata capul cu greseala noului calendar intelege ce au inteles si anita si mirelat insa cel ce vrea sa traiasca in o Biserica curata .. merge mai departe si intelege ca indiferent daca va ramane in ascultare in lupta sa pentru mantuire sa stie ca o va face in o biserica a caror capi poarta vina acestei reforme calendaristice.

dar acesti capi vor raspunde ,nu noi,caci asa reiese din pasaj.

Da Sofia, de acord ei vor raspunde insa noi vom participa la slujbele unei Biserici ciuntite sau inventate si din ignoranta noi ne pierdem mintuirea crezind ca-i slujim lui Hristos cind de fapt noi slujim imaginatiei vreunui arhiereu ratacit de acum 500 de ani.
Eu cunosc pe multi italieni catolici care as putea spune ca sunt in pozitia asta si ca in mod normal prin viata crestineasca pe care o duc ar trebui sa se mintuiasca. Sunt niste oameni de pus la rana, smeriti, blinzi, modesti, primitori, fac milostenie in toate partile pamintului, au fost saracii si in Africa sa spele si sa hraneasca pe cei pe care-i vedem acoperiti de muste, sa le sape puturi, etc.
Oare ei nu vor sta in fata Lui la judecata cu fapte bune, neprihaniti din cauza ca Papa este bagat pina in git in erezii? Oare numai el va fi cel Judecat? sau si ei insa in cazul lor se va trece cu vederea? asa se pune problema...???

Citind aceste pagini vreau sa va multumesc ca ati reusit sa ma intariti f mult in dreapta credinta.Intrbarea e care e dreapta credinta? Stil nou sau Stil vechi?Dar vazind si aceste imagini... http://www.youtube.com/watch?v=-yCZVKL5aR8 Deci daca fac ascultar de biserica ortodoxa stil nou cad in neascultare de SFINTII PARIMTI.Deci mai bine ascult eu de sfinti care au avut DUHUL SFANT de partea lor,decat de patriarhii vanduti ereticilor.AMIN

sau http://www.youtube.com/watch?v=TjMbCQyc9h0&mode=related&search=

Citand urzicuta:

"vreau doar sa-i demontez toate afirmatiile nefondate pe care le-a facut...m-a intrigat ca a postat atatea afirmatii fara suport real"


Afirmatiile pe care le-am facut au fost foarte bine fondate si vor fi de acum in colo si mai fondate, datorita inversunarii tale. Ceea ce am scris pe acest topic a avut, are si va avea un suport foarte real si anume cartile de teologie ortodoxa. Pt mine, cea mai sigura sursa care are si va avea intotdeauna un suport real este cartea. Ce sa faci? sa demontezi afirmatiile? Am un sfat pt tine: inainte de a le demonta aloca-ti timp si cauta cartea din care am citat, compara ceea ce am scris eu cu ceea ce e scris in carte si mai apoi vorbim.

Toate argumentele mele au fost fundamentate prin trimitere la bibliografie... Au un fundament cat se poate de real si de sigur... Eu nu vin aici ca sa fac afirmatii false(cum fac unii) din punct de vedere al canoanelor si a traditiei. Eu nu iau argumentele pe care le folosesc de pe internet. Stii de ce? Pt ca internetul informeaza oamenii prin dezinformare. Vrei un exemplu? Citeste ce se scrie despre BOSV pe acest site la sectiunea secte. Este cea mai mare dezinformare pe care cineva putea sa o faca! Si culmea este ca sunt cativa care in momentul cand gasesc ceva impotriva BOSV ne arunca "informatia" in fata ca si cum ei au "descoperit America", fara sa o verifice in prealabil.

Dumnezeu sa iti ajute in ceea ce faci!

La pagina anterioara am vrut sa postez o imagine dintr-o revista ortodoxa apartinand BOR(cartea reprezinta fundamentul/veridicitatea unei informatii)cu privire la hotararile Sinodului de la 1583. Din pacate nu am putut. Dar cu ajutorul Domnului am gasit pe internet acelasi document relatat fidel. De aceea va dau adresa respectiva ca sa vedeti hotararile Sf Sinod de la 1583. Printre aceste hotarari se afla si una cu referire la calendar ( a VII-a ).

http://www.sihastru.net/mirem/ceor/sinod_pecetluire.html