Nu este musai nevoie - tine de evlavia personala.
A doua chestie tine de ritual.
Asa cum voi "cadelnititi" din instrumente pentru ca asa vi se pare ca e rugaciunea mai de bon ton, altii au alte obiceiuri.

Pai daca ati fi consecventi si ati atat de "induhovniciti" ar trebui sa:

1. Nu mai tipariti nici voi imagini cu pretentii de indrumator spiritual
2. N-ar trebui sa mai zdranganiti din instrumente la adunare
3. N-ar trebui nici macar sa tipariti carti "ajutatoare" si pliante


Dupa cum vezi, la mataluta "granitele normalului" sunt ceva de nul "la noi e normal ca asa vrem noi si ne-am obisnuit cu ideea, la voi nu ca asa zicem noi"

Ma refream in genere, nu la Fericitul Augustin, pe care de altfel, il apreciez mult, in o anume parte a operei sale.
Ce zici si tu de propunerea mea? Hai sa dam pace acestui topic, pana la Sf. Pasti. Ce parere ai? Zelul propagandist, indiferent de confesiune, nu prea e compatibil cu pacea sufletului si a mintii.

Mie discutia strict la topic si pe argumentele dl. adventist mi se pare ok.

Restul fanteziilor nu prea le-am citit.

Este o problema insa atunci cand o persoana cu probleme evidente este luata prea mult in serios - greseala Pelerinului.

Da, felul cum tu si Trice discutati e ok. Insa Daniel/Igor si Illuminatu sunt de o inflacarare vecina cu mania. Pur si simplu nu inteleg acel mod de a fi si gandi, si pace! si da, Pelerinul a gresit sa il ia pe Danila Rascolnicu' in serios.
Eu, cum am promis si propus, ma retrag de pe acest topic.

E foarte periculoasa atitudinea ta rebela, atat pentru tine, dar, mai ales pentru fratii tai ortodocsi - sunt fratii tai din moment ce v-ati impartasit din acelasi Sf.Potir. Eu sper ca tu tii Postul si sper ca perioada sfanta a Postului te va intoarce spre vesnicie.

Raspunsul ignorantei, nici nu ma asteptam la altceva!
Chiar si cand te retragi, frustrarea te indeamna sa trasezi o directiva sau cel putin ceva de citit. Tipic sectar! Ei sunt "fratii cei mari" care se simt obligati sa-i indrume pe "fratii mai mici ortodocsi" pe calea lor! Mi-e scarba!

macar ai citit ceva despre ea?

Îmi cer iertare celor pe care i-am smintit...

Dar sincer, prieteni dragi... sunteţi agitaţi voi, că eu nu; eu mă simt foarte bine, destins şi relaxat, nu m-am simţit agitat nicio clipă. Grăbit, da, ispitit, da, încontinuu, dar agitat, pentru ce? Doamne miluieşte.
Miştocăriile pelerinului spre apus, îl dezbracă de orice demnitate şi ţinută teologică. Dar a intrat în miştocării, fiindcă e o tactică de atac, de denigrare, că a văzut că altfel nu poate. Îmi pare rău pentru tine, pelerin spre apus, prieten drag.

Dar ţi-am spus că vei fi învins. Nu de mine, ci de Hristos.
"Cu noi este Dumnezeu, înţelegeţi neamuri şi vă plecaţi, căci cu noi este Dumnezeu. Şi iarăşi de veţi putea, iarăşi veţi fi biruiţi, căci cu noi este Dumnezeu", cântam acum o oră, la Pavecerniţa Mare...

Cât mă priveşte, am vorbit sincer, deschis, transparent, din inimă, cum mi-e felul. Mereu argumentat. Nicidecum agitat.

Respect opiniile tuturor, atâta vreme cât nu devin eretice, că atunci turma lui Hristos are de suferit, şi e de datoria oricărui creştin să strige.
"Dacă noi tăcem, pietrele vor striga", spune Scriptura. Deci pietrele nu vor vorbi, ci vor striga. Deci să strigăm. Dar cu calm :) cu dreaptă socoteală, cu discernământ, cu trezvie, să strigăm iubind, suferind după cel dus departe.

Iar Origen este în unanimitate condamnat de Biserică ca eretic. Cu două mari erezii ce au secerat creştinismul: predestinaţia şi apocatastaza. Şi peste toate, s-a şi castrat, împotriva Sfintelor Canoane.
Scrierile lui Origen, din care am citit câteva zeci de pagini, sunt foarte slabe, în comparaţie cu ale Sfântului Vasile cel Mare, de exemplu. Ale Sfinţilor cei 3 Grigorie: Palama, Nazians, Nyssa, Augustin, Sfântul Simeon Noul Teolog, Sfântul Ioan Gură de Aur, Marcu al Efesului şi alţi titani.
Origen este elogiat doar de "teologii" apuseni, pe care, personal, eu nu îi consider teologi. Eventual numiţi cercetători scolastici, dar niciodată teologi. Teologia e empirică. Scolastica niciodată nu va fi, prin însăşi definiţia ei.

Şi mai ales pentru că patristica franco-latină ("romano-catolică") e foarte săracă. Şi după Marea Schismă de la 1054, patristica apusului a secat de tot. S-a desfiinţat, efectiv. Fără să mai amintesc de protestanţi, care comparaţi cu Sfinţii Părinţi, protestanţii precum Luther sau Calvin, pălesc, devin un pamflet. Ei doar au ridicat ochii pe un vărf de munte, şi au afirmat: am ajuns acolo. Fără însă să se mişte din franco-latinitate ("romano-catolici").

Iar ortodocşii, deci creştinii, care merg şi studiază la eretici, sunt "studioşi" de erezii. Vin în căpşor cu nimicuri. Când ei, aici, garantat, nu au citit nici măcar 30 de volume din Sfinţii consacraţi ai Răsăritului, ai Bisericii, ai Adevărului, dar aleargă în Occident "la studii". Însă şi noi şi ei, ştim că e pentru renume, pentru faimă, pentru imagine, pentru un post mai bine plătit, nimic mai mult. Şi-apoi laudă nimicurile.
Avem traduse în limba română, 37 de PSB-uri, 12 Filocalii, şi alte zeci de volume de Sfinţi.

Ne este arhi-suficient să devenim doctori în teologie, de mii de ori mai buni ca cei din occident cu tot alaiul lor sec şi eretic, mai ales ne este suficient să devenim preoţi şi creştini îndumnezeiţi. La fel le-am spus şi profesorilor mei din facultate, şi mi-au dat dreptate.
Ei trebuie să vină la noi, că au ce să înveţe de la noi, de la români, ruşi şi greci.

Dacă greşesc sau mint, vă rog nu vă sfiiţi să mă ajutaţi şi să mă corectaţi. Dar dacă am dreptate, să ne bucurăm împreună de comorile adevărate ale patristicii creştine, care sunt, nu întâmplător, doar în Ortodoxie.

Iar Augustin, până în 1983 nu a existat în sinaxarele nici unei Biserici Autocefale. Nimic nu e întâmplător, spuneam. Se accelerează cu putere spre ecumenism. Spre "Marea Unire" din anul 2054, după 1000 de ani de separaţie. De aceea l-au băgat pe Augustin. Dar aceasta sigur că e părerea mea teologică, nu opinia Bisericii lui Hristos, precum a gândit firesc, cu dreptate, "oaie cugetătoare". Dar precum alţii înaintea mea au studiat, la fel şi eu, dovedind fără greşeală că Augustin e eretic. Suntem datori să ajutăm Biserica să descopere şi să arate ereziile, dacă ele există. Pentru că Biserica suntem noi.

Mai bine mor martir, decât să văd "Marea Unire", prin care va veni antihrist. Martir, cu crucea în mână, strigând la ei să oprească o altă schismă şi erezie în Biserica lui Hristos, Ortodoxia, prin unirea cu ereziile franco-latine. Dar proorociile stareţilor ruşi spun că unirea va fi după al 3-lea război mondial, când vor fi rămaşi foarte puţini oameni şi cei rămaşi, vor fi pecetluiţi fiarei. Dumnezeu să aibe milă. Dar prefer să mor martir, mai ales când ştiu, văd şi simt întunericul din apus.

Deci vă rog să vorbiţi cu calm, cu respect unii pentru alţii, că suntem creştini, reprezentăm pe Hristos. Sau ar trebui cel puţin.
De acord cu Pelerin "spre apus", ne vedem după post.
Dar binevoiţi să veniţi cu lucruri serioase, dacă tot atacaţi Biserica lui Hristos, şi aduse cu blândeţe, cu bucurie, că suntem destul de maturi. Pentru rugăciunile tuturor sfinţilor.

Deci, din nou iertare şi Doamne ajută.

Si s-a asezat linistea pana dupa Post! Oare?
E curios cum adera toti la initiativa pelerinului iuda-ic si a fratelui rebel "fara cauza"! E nevoie de liniste, intr-adevar! Si de introspectie!

Pt. adventisti, ce anume inseamna concret sa te inchini lui Dumnezeu in duh si in adevar? Concret.