Ideea nu e daca intra altii in Rai sau nu, ideea e daca intru eu
Caci poarta e stramta chiar si la ortodocsi.
Daca eu fac afirmatia "catolicii nu intra in rai " ,inseamna ca m-am ingrijit de altii , nu de mine . Ii pot ajuta eu cu ceva? Crticandu-i ,ii pot apropia cumva?
Daca mai si zic ca ortodocsii doar intra in Rai ,inseamna ca automat intru si eu ? Nu,tot de faptele si inima mea depinde ,si de cat fac sa patrunda aceasta ortodoxie in mine,dar nu doar litera ei,ci mai adanc ,spiritul ei
Toate aceste subiecte sunt doar capcane pentru a ne abate de la lupta care ni se cere ,pentru mantuirea proprie .
Sinodul Bisericii era obligat sa spuna ca ,catolicismul schismatic e eretic ,si in afara mantuirii,pentru ca el opera cu concepte ,nu putea admite o alta invatura caci s-ar fi distrus astfel invatatura adevarata.
Dar noi operam cu oameni,si e sinistru sa spui ,tu te mantuiesti ca te ai nascut in Romania ,tu nu te mantuiesti ca ai avut ghinionul sa te nasti in China,si sa nu fii prinytre cei 0,01 % ortodocsi de acolo .
E o matematica sinistra,trebuie sa ne limitam la concepte si sa lasam oamenii Stapanului lor

.................................................. ...................................
 

.................................................. ............................................

Păi nu mesajul pur şi fără echivoc, e tocmai membralitate şi disciplină?
Ce spune Hristos? Cine nu ascultă poruncile Mele, acela este care nu mă iubeşte.
Deci ce sunt poruncile, nu sunt reguli şi disciplină?
Biserica nu se supune şi ea acelor reguli? Iar cine se pune înafara Bisericii, nu se pune oare înafara acelor reguli? Sau nu îşi face el alte reguli, proprii, cu o nouă biserică, cu b mic? Dar nu oare are şi el reguli şi disciplină?
Ce-i aşa rău în poruncile lui Hristos? De ce nu le-am urma? De ce să nu le punem disciplina vieţii noastre? De ce să nu facem parte din Biserică, şi să ajutăm Biserica, adică mădularele ei, să fie mai bune, ajutându-ne tot odată pe noi înşine...

O scurta intrebare retorica
 

Si cu Augustin cum ramane? Este eretic sau Fericit? Vad ca ati dat-o in alta tema la topicul asta. Aici ne pretam ca teologi ortodocsi adevarati: putem vorbi de la Facere pana la Apocalipsa, si chiar Parousie despre orice ce nu are legatura ca tema propriu-zisa.

Daca era doar ironie nu era aproape nimic. Sau daca era doar Alin. M-am uitat acum, la inceput Alin a spus ca de limitare si IQ scazut. Apoi a inceput o barfa cu MhaiG, spunand ca cei ce afirma aceasta invatatura ortodoxa au defecte de caracter, sunt uraciosi, nemilosi, singuratici, etc. Apoi a spus de sectarism si erezie. Pana aici n-am zis nimic, nici macar nu am fost ironic prea mult. Dar apoi au intrat Dalian si Barsaumas si au inceput o barfa persiflatoare (care e rautate, nu doar ironie). Intotdeauna m-a deranjat cand se forma o gasca, unde fiecare se indemna la rau.
Cum ai observat si tu, pe forumul acesta a fost intotdeauna o atmosfera rautacioasa, care nu exista pe alte forumuri. Iar cei slabi si care nu sustin ceva adevarat incearca sa compenseze prin agresivitate, la inceput, apoi prin aliere si barfa.

P.S. Alin s-a obisnuit sa faca asa, nu a fost asta prima data pe forum si nu doar cu mine. Nu foloseste doar ironia, jigneste. Pe un alt forum datorita agresivitatii sale (acolo doar el era agresiv, aici e un forum agresiv), mai multi membrii au spus ca sunt dezamagiti si au cerut sa fie scosi de pe forum (majoritatea nici nu participau la discutii, doar citeau). Era si un preot pe care il batjocorea si jignea. E bine sa i se atraga cuiva atentia ca greseste, atunci cand greseste, daca nu el ramane asa, crezand ca nu e nimic gresit.

Catalin2, martirul... Singura diferenta fata de martirii veritabili este ca acestia nu aveau o lista detaliata, asa cum are el, cu pacatele celor care i-au martirizat.

Eu zic sa renunti indiferent daca ai dreptate sau nu, pacea e mai mare de 4 ori decat dreptatea mai stii nu?

Dar probabil ca niciuna nu este mai mare decat egoul lui.

Când Hristos a criticat pe făţarnici, pe farisei şi pe alţii, şi chiar i-a jignit, numindu-i pui de vipere, morminte văruite pe dinafară şi alte cuvinte, căuta El oare să-i apropie? Paradoxal, da.

Sau cumva, crezi, frate Iustin10, că critica nu este a Bisericii, este o practică înafara ei?
Sau să o spun altfel:
Crezi că mărturisirea Adevărului, şi expunerea păcatului, fără să-l judecăm, fără să punem etichete, ci să rămânem la Biblie şi la Sfinţii Părinţi, crezi că este greşti? Categoric nu, ci chiar recomandat.
Şi chiar mântuitor.

Sigur că ortodocşii, spre deosebire de ereticii protestanţi, ştiu că ei nu sunt mântuiţi gata, ci ei ştiu, că "cu frică şi cu cutremur trebuie să lucreze la mântuirea lor" - Filipeni 2, 12 Nimeni nu ne asigura mântuirea, ci trebuie să ne silim spre mântuire, cum spune Luca.

Mântuirea nu depinde doar de fapte. Ci şi de credinţă. Şi de har. Dacă credinţa este stricată, este eretică, faptele mele, sunt nimic înaintea lui Dumnezeu. Şi ateii fac fapte bune şi au o inimă bună, dar nu au credinţă.

Se vor mântuii ateii, prin fapte bune? Nu, normal. Moralitatea nu mântuie.

Ortodoxia nu trebuie să pătrundă în mine.
Creştinismul nu trebuie să pătrundă în mine.
Hristos este Cel care trebuie să pătrundă în mine. Când acest lucru se petrece, dar viu, cu adevărat, atunci devenim ortodocşi, devenim creştini. Creştini cu adevărat, nu eretici.

Nu, nu noi operăm cu oameni, iustine frate. Ci Hristos, Sfânta Treime operează cu oameni, şi face oamenii vase ale Sale, de lemn, de lut, de argint, de aur, de diamant, etc. Şi cu ele lucrează. Ba încă lucrează şi prin atei, sau prin păgâni, ca să-i ajute pe ei, sau pe creştini, prin ei. Dar aici e alt subiect.

Ortodoxia nu are spirit, Ortodoxia este însăşi Împărăţia Cerurilor. Sincer, nu văd capcane decât în ispitirile de-a fi înafara Bisericii lui Hristos, înafara ortodoxiei, adică în erezie. Astea sunt adevăratele capcane.

Şi când spui că Sfântul Sinod Ecumenic al 8-lea, era obligat să spună că "romano-catolicii" erau eretici, ai spus o erezie, ai minţit, nu mai consideri Sfântul Sinod, Sfânt. E cădere. Dumnezeu să te ierte şi să te ajute.
Spui că Sfântul Sinod opera cu concepte? Doamne fereşte...
Ce elucubraţie mai e şi asta? Minţi. Minciuni sfruntate. Dumnezeu să te ierte.
Repet, noi nu operăm cu oameni! Am explicat mai sus.

Nu e sinistru să spui că doar o Biserică este cea Adevărată. E adevărul.
Nu e sinistru să spui că doar un Hristos este Cel Adevărat, restul sunt hristoşi mincinoşi. E Adevărul.
Nu e sinistru să spui că doar o Biserică este Creştină, şi este Creştinismul. Este Adevărul.
Şi nu, nu e sinistru să spui, că doar în Acea Biserică, oamenii se mântuiesc. E adevărul.

Dacă ne limităm la concepte, am fi fost demult, noi creştinii, eretici, scolastica goală şi rece şi seacă, ne-ar fi mâncat şi pe noi, ca pe ereticii din Apus, am fi căzut ca şi ei, am fi pornit "sfinte" inchiziţii şi noi ca ei, cruciade, în care să ucidem alţi oameni, în numele lui Hristos. Aceste concepte, şi azi, ne-ar fi ţinut şi pe noi, înafara de Împărăţia Cerurilor.
Ar fi fost sfârşitul lumii de mult...

Dar pentru noi, cei 4% creştini, cât suntem pe pământ, mai ţine Dumnezeu pământul.

Pentru noi, prin rugăciunile preoţilor, călugărilor, pustnicilor, care cu adevărat înţeleg şi trăiesc creştinismul cel fără erezie, unul, mântuitor, ortodox...

Vai câte prostii ai scris, iustin10, oh, vai de credinţa ta...

Iartă-mi.

Augustin e "fericit", în calendare. Dovedit.

Dar Augustin e eretic, în şi prin Sfânta Scriptură. Dovedit.

Augustin e eretic, în şi prin Dogmatică. Dovedit.

Augustin e eretic, în şi prin Patristică. Dovedit.

FELICITĂRI, Cătălin2, şi cristirg, pentru mărturisirea lui Hristos, pentru transparenţă, pentru că nu vă temeţi, pentru că iubiţi cu adevărat, pentru că vă pasă şi pentru că în Hristos, reuşiţi şi reuşim.

Iertaţi-mă şi pomeniţi-mă, iubiţi frăţiori. Dumnezeu să vă ajute şi să vă întărească pe mai departe, pănă la obştescul sfârşit, spre lupta pentru mântuire.

"Şi veţi fi urâţi de toţi pentru numele Meu; iar cel ce va răbda până în sfârşit, acela se va mântui." - Matei 10, 22.

Să ne ajute Dumnezeu să răbdăm până la sfârşit, şi să nu cădem în ecumenism, şi în ereziile de orice fel.