Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre suflet, duh si starea omului in moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11275)

bairstow 30.12.2011 13:28:23

Sunt orbiti dar orbesc si pe altii :(
Sau incearca...

iuliu46 30.12.2011 13:28:37

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418989)
Omule Bun, cerința e limpede și concretă: un singur verset din Biblie cu "nemurirea sufletului"! E chiar atât de greu? De găsit, eu spun că da, deoarece nu există (te rog să mă contrazici aducând versetul)! Dar și mai greu pentru un ortodox e să recunoască că nu există! Eu știu de ce....

Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul :34:

osutafaraunu 30.12.2011 13:46:38

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418990)
Că iată toate sufletele sunt ale Mele; cum este al Meu sufletul tatălui, tot așa și sufletul fiului; sufletul care a greșit va muri.

De se poartă după poruncile Mele și legile Mele cu credincioșie le păzește, acela este drept și fără îndoială viu va fi, zice Domnul Dumnezeu.

Dar veți zice: Pentru ce fiul să nu poarte nedreptatea tatălui său? Pentru că fiul a făcut ceea ce era drept și legiuit și toate legile Mele le-a ținut și le-a împlinit; de aceea va trăi.

Sufletul care păcătuiește va muri. Fiul nu va purta nedreptatea tatălui, și tatăl nu va purta nedreptatea fiului. Celui drept i se va socoti dreptatea sa, iar celui rău, răutatea sa.

Dar dacă cel rău se întoarce de la nelegiuirile sale pe care le-a făcut și păzește toate legile Mele și face ceea ce e bun și drept, el va trăi și nu va muri.

Oare voiesc Eu moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu - și nu mai degrabă să se întoarcă de la căile sale și să fie viu?

Căci el a văzut și s-a întors de la toate nelegiuirile sale, pe care le-a făcut; de aceea va fi viu și nu va muri.

Lepădați de la voi toate păcatele voastre cu care ați greșit și vă faceți o inimă nouă și un duh nou. De ce să muriți voi, casa lui Israel?

Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceți-vă deci și trăiți!"

Auzi cica VA FI VIU SI NU VA MURI .

Dar Dumnezeu nu este un Dumnezeu al celor morti, ci al celor vii, caci pentru El toti sunt vii.

Auzi cica pentru Dumnezeu toti sant vii.

Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul

Auzi cica nu pot ucide sufletul.

Sunt strâns din două părți: doresc să mă despart de trup și să fiu împreună cu Hristos, și aceasta e cu mult mai bine;

Auzi cica se desparte de trup si e impreuna cu Hristos.BLASFEMIE :21:

Lăudabil efortul tău, dar nu există în niciun text expresia "suflet nemuritor"! Dimpotrivă, în două din ele apare chiar ideea că sufletul moare... cred că ți-au scăpat acele două versete...
Un mic sfat: pe viitor dă și referința biblică a textelor să le poată verifica tot omul. Așa e corect.

osutafaraunu 30.12.2011 13:47:38

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 418992)
Sa nu vã temeti de cei care ucid trupul, dar nu pot ucide sufletul :34:

Versetul complet, spune așa:

"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena." (Matei 10,28 - versiunea sinodală)


Persecutorii nu pot ucide sufletul, dar Dumnezeu poate ucide sufletul (că acesta nu este nemuritor), și nu doar ucide, ci-l poate și distruge, nimici, anihila (άπόλλυμι - în original). Unde mai e sărmanul "suflet nemuritor"?:33:
Succes pe mai departe în căutări!


P.S. Reînnoiesc rugămintea mea ca să postați și referința biblică, odată cu citatul. Nu avem nimic de ascuns! ... sau avem?

mihai07 30.12.2011 14:50:11

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418994)
Versetul complet, spune așa:

"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena." (Matei 10,28 - versiunea sinodală)


Persecutorii nu pot ucide sufletul, dar Dumnezeu poate ucide sufletul (că acesta nu este nemuritor), și nu doar ucide, ci-l poate și distruge, nimici, anihila (άπόλλυμι - în original). Unde mai e sărmanul "suflet nemuritor"?:33:
Succes pe mai departe în căutări!


P.S. Reînnoiesc rugămintea mea ca să postați și referința biblică, odată cu citatul. Nu avem nimic de ascuns! ... sau avem?

Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu? Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa)? Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?
p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom in afara lui Dumnezeu ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)

iuliu46 30.12.2011 14:54:37

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 418994)
Versetul complet, spune așa:

"Nu vă temeți de cei ce ucid trupul, iar sufletul nu pot să-l ucidă; temeți-vă mai curând de acela care poate și sufletul și trupul să le piardă în gheena." (Matei 10,28 - versiunea sinodală)


Persecutorii nu pot ucide sufletul, dar Dumnezeu poate ucide sufletul (că acesta nu este nemuritor), și nu doar ucide, ci-l poate și distruge, nimici, anihila (άπόλλυμι - în original). Unde mai e sărmanul "suflet nemuritor"?:33:
Succes pe mai departe în căutări!


P.S. Reînnoiesc rugămintea mea ca să postați și referința biblică, odată cu citatul. Nu avem nimic de ascuns! ... sau avem?

:24:
Pai sigur ca Dumnezeu poate orice si o va face pentru pacatosi,noi vorbeam aici despre sufletul care nu moare odata cu trupul,nu despre ce poate Dumnezeu .Asa face satana iti cere ceva si pe urma o da la intors .:24:

La fel si dincolo scrie clar ca Sufletul pacatosilor va muri, iar sufletul celui drept va trai.
adica ce intelegi dumneata prin suflet nemuritor ? Ceva care nu se supune lui Dumnezeu ?Adica ceva care nu poate fi distrus nici macar de Dumnezeu ? Suflet nemuritor e ceea ce ramane viu din noi dupa moartea trupului.

iuliu46 30.12.2011 14:58:21

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 418999)
Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu? Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa)? Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?
p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom in afara lui Dumnezeu ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)

Exact Mihai si eu cred ca el stie asta dar o da la intors.Auzi cica nu e nemuritor ca il poate distruge Dumnezeu.Pai bineinteles ca il poate distruge cine a negat asta ? Noi vorbim despre nemuritor in sensul ca nu moare odata cu trupul .Intreb inca o data.La cine se duce Iisus in iad sa propavaduiasca daca aia sant morti si mortii nu stiu nimic ?

mihai07 30.12.2011 15:05:46

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 419001)
Exact Mihai si eu cred ca el stie asta dar o da la intors.Auzi cica nu e nemuritor ca il poate distruge Dumnezeu.Pai bineinteles ca il poate distruge cine a negat asta ? Noi vorbim despre nemuritor in sensul ca nu moare odata cu trupul .Intreb inca o data.La cine se duce Iisus in iad sa propavaduiasca daca aia sant morti si mortii nu stiu nimic ?

Stai sa vezi ce explicatie halucinanta o sa primesti de la grasu77.

osutafaraunu 30.12.2011 15:06:22

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 418999)
Nu pune nimeni la indoiala faptul ca Dumnezeu poate nimici sufletele. Dar oare de asta ne-a creat Dumnezeu?

Așa frate... parcă mai seamănă acum a adevăr!
E drept că Dumnezeu ne-a creat ca să trăim veșnic, să nu murim niciodată, dar uite ce a adus păcatul pe această planetă! În consecință, Domnul va face și această lucrare stranie (Isaia 28,21 în original), această operațiune străină iubirii Sale, dar necesară pentru eradicarea păcatului.

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 418999)
Ca dupa moartea fizica sa ne distruga sufletele, sa le dea Hibernate (ca sa zic asa). Nu oare ne-a creat sa bucuram de viata vesnica?

Da, viață veșnică. Deocamdată avem parte de o viață vremelnică, după care urmează o moarte și ea vremelnică, apoi învierea și viața cea veșnică! Asta spune Scriptura, asta cred.

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 418999)
p.s. nu intelege ca sufletul este nemuritor in sens autonom ci faptul ca prin harul lui Dumnezeu se impartaseste de viata vesnica fara sa aibe un moment in care va fi inconstient.

Nicio grijă, n-am înțeles nici măcar pentru o secundă că sufletul ar fi nemuritor prin sine însuși, nemurirea o acordă (condiționat) Singurul care are nemurirea (1 Tim.6,16). Și dacă e Singurul, în mod cert nu mai sunt alții!
Și va da nemurirea desigur, dar la final, nu în momentul morții

Citat:

În prealabil postat de mihai07 (Post 418999)
(de fapt stai ca voi nici nu credeti ca omul are suflet desi Biblia o spune clar)

Biblia spune clar că omul are suflare de viață (duh, spirit). Suflet este, datorită acestei scântei de viață de la Dumnezeu în corpul lui.

osutafaraunu 30.12.2011 15:10:36

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 419000)
Suflet nemuritor e ceea ce ramane viu din noi dupa moartea trupului.

Faină scrânteală a adevărului biblic, n-am ce zice! Adică sufletul e mortul care e viu și care moare trăind în continuare! Ia mai sunați măi, hăăăi, hăăăi!


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:22:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.