Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sunt ateu, intrebati-ma orice! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7949)

topcat 12.01.2010 14:27:45

Citat:

În prealabil postat de anaana71 (Post 199761)
in pargul mortii 80% din ei se roaga lui Dumezeu. n-am sa inteleg niciodata de ce.

In pragul mortii creierul nu mai functioneaza la fel. Faptul ca unii dintre atei devin mistici nu are nici o relevanta.

stereox 12.01.2010 14:38:00

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 199736)
Nu, ei nu actioneaza de jos in sus ci de sus in jur.
Vezi comunism, UE, scoaterea religie din scoli, a icoanelor, crucifixelor, interdictia de a preda creationismul ci doar evolutionismul, etc.

Ai uitat de Revolutia Franceza?
Ateismul n-a fost niciodata "finutz si tolerant".
La conflicte nu ajung din alte motive: sunt o minoritate si in general traiesc printre oameni prea putini credinciosi ca sa se ajunga la conflicte iar cei cu adevarat credinciosi nu ii baga in seama.

Ce treaba are comunismul si Revolutia Franceza cu ateismul?
Iar scoaterea religiei din scoli e o chestie care tine de separarea bisericii de stat, ar fi un act de normalitate.
Interdictia de a preda creationismul in scoli se datoreaza necesitatii ca scoala sa ofere cunostinte concrete si utile elevilor. Pentru creationism sau orice alte invataminte religioase exista sistem de educatie separat (seminar, facultati de teologie).


Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 199736)
De obicei nu se organizeaza, dar cand o fac distrug biserici, omoara preoti si interzic manifestarea publica a credintei, dand in schimb dreptul homosexualilor sa si-o manifeste pe a lor.

POFTIM??? Ateii se organizeaza si omoara preoti?

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 199736)

"Nu cred"? Bine zici..uite ca si ateul este om credincios (opinii bazate pe credinta).
Daca e asa sau nu doar el stie, dar sunt sigur ca n-ar recunoaste-o. Poate nici nu o constientizeaza.
Dar in mod clar, framantarea interioara exista, altfel nu si-ar pierde timpul pe aici. Poate nici tu.

E mai usor sa negi realitatea cand aceasta nu-ti convine. Problema e ca daca inchizii ochii, nu e obligatoriu ca realitatea sa si dispara. Un nene de care mie-mi place foarte mult a spus ca "realitatea e lucrul acela care nu dispare atunci cand nu mai crezi in el".

Nu exista atei, nu... ei sunt de fapt credinciosi care au o suferinta personala si acum se revolta impotriva lui Dumnezeu.
Nu exista atei, nu... sunt doar niste pusti rebeli, vor creste ei si vor intelege.
Nu exista atei, nu... de fapt ateismul e tot o religie.
Nu exista atei, nu... etc.
Imi pare rau, dar noi suntem aici si avem opinii. Nu poti sa le minimalizezi repetand de o mie de ori "nu exista atei, nu exista atei, nu exista atei...".

stereox 12.01.2010 14:39:49

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 199736)

Pai nu ne simtim amenintat, doar ne este mila cand vedem cum matza isi baga gheara in gat..incercam sa o ajutam cum putem.
Unii mai inspirat, altii mai putin..dar incercam ca ne pasa de bietul matzoi.

Vreti sa ne ajutati? Ok, avem nevoie de ajutorul vostru.
Uite, nu va mai impuneti valorile cu forta in societate. Nu mai impuneti statutul de religie oficiala si nu mai spuneti niciodata ca daca nu esti crestin ortodox atunci nu esti roman. Eu sunt roman, parintii si bunicii mei la fel, dar nu sunt crestin ortodox.

Nu ne mai bateti la cap ca "o sa ardem in iad" daca nu traim asa cum vreti voi.
Nu luati unor oameni dreptul la mostenire sau la credit bancar doar pentru ca familia pe care vor sa o intemeieze nu coincide cu modelul vostru de familie.

Cei care ajungeti parlamentari, nu mai dati declaratii publice la televiziuni ca "ateii sunt oameni periculosi". Pai daca suntem periculosi, luati niste masuri: puneti-ne o insigna in piept ca sa fim recunoscuti pe strada sau construiti niste baraci izolate la marginea oraselor ca sa nu punem in pericol pe nimeni.

Puteti face astea pentru noi (si pentru altii)?
Multumim pentru ajutor!

bmadalin 12.01.2010 14:43:25

Citat:

În prealabil postat de PacatPacatPacat (Post 199685)
nu am incalcat nici o regula a forumului. nu am jignit, dimpotriva, mi-am exprimat aprobarea pentru ce se-ntimpla aici, o discutie libera. ma-ndoiesc ca aveti un numar limitat de locuri de atei, iar posturile sint deja ocupate. nu aveti nici un motiv sa ma banati.
in plus, dumnezeu ne iubeste si ne primeste cu bratele deschise pe toti, indiferent cit de diversi sintem, nu?

acum, la subiect, c-am promis sa-i dau o mina de ajutor AteuluiCelRau cind si daca ma nimeresc pe-aici.
bmadalin? ce conteaza ce-as face ca ateu? vrei sa demonstrezi tuturor pe baza asta ca nu am reguli morale pentru ca nu am religie pe care sa le bazez? regulile morale nu sint bazate pe religie/credinta/biblie, ele vin de la un creier echilibrat si educat, si de la o personalitate cultivata, de la intelegere, dragoste si lipsa fricii, a constringerilor.
nu frica de dumnezeu ma impiedica sa nu fur, sa nu insel, si sa nu fac rau. respect aceste reguli pentru ca asa simt, ca fiinta care judeca, pentru ca astfel ma simt linistit si impacat, asa cum oamenii au procedat dintotdeauna, chiar de pina sa se formuleze religii. iar daca tu ai face-o pentru c-asa a zis dumnezeu, si ca sa ajungi in rai, ai fi un ipocrit.

ma opresc aici, ca sa nu adaug ca dogmele prost intelese si aplicate, imbratisate doar din necesitatea unui cod de reguli si neadaptate la realitatea in continua schimbare, pot face chiar mai mult rau decit insasi lipsa de moralitate.

Pai postul este: <<domnu' e ateu si ne raspunde la toate intrebarile>>. Si vad ca mai mult intreaba.
Am si eu niste intrebari.
Daca nu raspunde, de ce se mai numeste asa postul?
Pana faceti altul, respectati numele titlului.

Mai am si alta intrebare, care-mi vina in minte:
Daca lucrezi la o companie unde lucreaza si prietena unui bun tovaras care stii ca e inebunit dupa ea, si impreuna cu alti colegi sunteti trimisi la un training la Paris. Iar intr-o seara si tu si ea vreti sa cumparati cateva cadouri pt cei dragi. Dar din vorba in vorba prin magazine trece timpul, vi se face foame, mai beti si cate un pahar de vin impreuna. Apoi o ajuti sa care sacosele pana la camera ei, unde te invita sa intri.
Daca are 1.80, 52kg, conformatie atletica si te ia cu o mana de gat in timp ce ochii albastrii si zambetul fermecator te ademeneste tu ce faci? O lasi sa te sarute?

Asa ca domnule ateu, daca tot te declari moral, macar respecta prima promisiune pe care o a-ti pus-o la topic. Doar nu sunteti mincinosi, nu?

Si inca alta ca mai am:
Daca a 2 zi la acel training, organizatorul va invita la un restaurant unde mai toti danseaza numai "bunaciunea" de la intrebarea anterioara te fixeaza de la masa alaturata si o alta colega, cu ochelari cat fundurile de sifon sta trista ca pe ea n-a bagat-o nimeni in seama , pe care ai invita-o invita la dans?

topcat 12.01.2010 15:01:29

Citat:

În prealabil postat de bmadalin (Post 199776)
Pai postul este: <<domnu' e ateu si ne raspunde la toate intrebarile>>. Si vad ca mai mult intreaba.
Am si eu niste intrebari.
Daca nu raspunde, de ce se mai numeste asa postul?
Pana faceti altul, respectati numele titlului.

Mai am si alta intrebare, care-mi vina in minte:
Daca lucrezi la o companie unde lucreaza si prietena unui bun tovaras care stii ca e inebunit dupa ea, si impreuna cu alti colegi sunteti trimisi la un training la Paris. Iar intr-o seara si tu si ea vreti sa cumparati cateva cadouri pt cei dragi. Dar din vorba in vorba prin magazine trece timpul, vi se face foame, mai beti si cate un pahar de vin impreuna. Apoi o ajuti sa care sacosele pana la camera ei, unde te invita sa intri.
Daca are 1.80, 52kg, conformatie atletica si te ia cu o mana de gat in timp ce ochii albastrii si zambetul fermecator te ademeneste tu ce faci? O lasi sa te sarute?

Asa ca domnule ateu, daca tot te declari moral, macar respecta prima promisiune pe care o a-ti pus-o la topic. Doar nu sunteti mincinosi, nu?

Si inca alta ca mai am:
Daca a 2 zi la acel training, organizatorul va invita la un restaurant unde mai toti danseaza numai "bunaciunea" de la intrebarea anterioara te fixeaza de la masa alaturata si o alta colega, cu ochelari cat fundurile de sifon sta trista ca pe ea n-a bagat-o nimeni in seama , pe care ai invita-o invita la dans?

Poate e in imposibilitate obiectiva de a scrie pe forum.

AlinB 12.01.2010 15:02:49

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 199743)
Facind abstractie de ratiune, un ateu poate delimita binele de rau exact asa cum o face un animal care, de exemplu, nu isi omoara aproapele in schimb nu are vreo remuscare cu privire la ceilalti.

Ba da, tocmai ca isi omoara aproapele daca simte nevoia care poate fi una fiziologica sau doar un moft.

Dar in orice caz, tu nu vezi nici o problema cu asta?

Citat:

Nici un credincios nu poate stabili ceva CLAR, dovada e ca spune ca numai Dzeu stie anumite chestii.
Ceva clar, ce anume mai exact, tinand cont de contextul discutiei?

bmadalin 12.01.2010 15:05:22

a, scuze, acuma vad, mai exista si o ateita.
Si ea a raspuns.
Scuze, sunt pe mobil in deplasare, si s-a scris cateva postari.

Deci ideia e asa, ca sa rezum:
Voi ateii sunteti morali ca si cainii, pana la "mancare". Adica pana la sacrificiu. P-ala nu puteti sa-l faceti. Ca si cainii, se joaca, se ling da' cand vine vorba de mancare scot coltii.

Rar vezi un caine mai mare care sta cum mananca altii mai mici.
Rar vezi un ateu care sa sacrifica ca sa-i fie altuia mai bine decat el. Sau macar cat lui. Si atunci il vezi decat pentru ca si ei au chipul Domnului in ei. Dar nu pot face asta decat pana la un punct.
Rar vezi un frate care zice, casa de la mama, ia-o tu, ca eu am muncit mai mult in viata si sunt bogat, tu esti sarac, ai mai mare nevoie de ea.

Fara sacrificiu, e legea junglei, cel mai tare castiga, prin orice mijloace. Ca la caini.
Aia nu e lumea mai buna si mai fericita de care vb in primul post. De fapt cand n-o mai fi credinta o sa fie game over si pt voi cu lumea voastra.

Voi stiti ce faceti? Vorbiti de pace, dragoste si moralitatea dar faceti bombe din ce in ce mai mari.

topcat 12.01.2010 15:09:50

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 199786)
Ba da, tocmai ca isi omoara aproapele daca simte nevoia care poate fi una fiziologica sau doar un moft.

Omoritul propriilor pui e o exceptie de la regula si natura regleaza de la sine un asemenea comportament aberant. Gena care face ca un animal sa isi omoare puii nu e "buna", si ea va disparea de la sine.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 199786)
Dar in orice caz, tu nu vezi nici o problema cu asta?

La animale, nu, ea nu este apriori exclusa.
La om, cum am mai spus, unde informatia se transmite si altfel decit genetic, e alta problema.



Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 199786)
Ceva clar, ce anume mai exact, tinand cont de contextul discutiei?

Pai tie ti-e clar daca uciderea e un lucru bun sau rau?

topcat 12.01.2010 15:14:16

Citat:

În prealabil postat de bmadalin (Post 199787)
a, scuze, acuma vad, mai exista si o ateita.
Si ea a raspuns.
Scuze, sunt pe mobil in deplasare, si s-a scris cateva postari.

Deci ideia e asa, ca sa rezum:
Voi ateii sunteti morali ca si cainii, pana la "mancare". Adica pana la sacrificiu. P-ala nu puteti sa-l faceti. Ca si cainii, se joaca, se ling da' cand vine vorba de mancare scot coltii.

Rar vezi un caine mai mare care sta cum mananca altii mai mici.
Rar vezi un ateu care sa sacrifica ca sa-i fie altuia mai bine decat el. Sau macar cat lui. Si atunci il vezi decat pentru ca si ei au chipul Domnului in ei. Dar nu pot face asta decat pana la un punct.
Rar vezi un frate care zice, casa de la mama, ia-o tu, ca eu am muncit mai mult in viata si sunt bogat, tu esti sarac, ai mai mare nevoie de ea.

Fara sacrificiu, e legea junglei, cel mai tare castiga, prin orice mijloace. Ca la caini.
Aia nu e lumea mai buna si mai fericita de care vb in primul post. De fapt cand n-o mai fi credinta o sa fie game over si pt voi cu lumea voastra.

Voi stiti ce faceti? Vorbiti de pace, dragoste si moralitatea dar faceti bombe din ce in ce mai mari.

Rar vezi si credinciosi care se sacrifica, ar trebui sa vedem multi care se sacrifica, fiind ei cu mult mai multi decit ateii. Ateii nu se sacrifica de dragul sacrificiului, in nici un caz pentru o recompensa dupa moarte.
A face bombe si a le folosi sint doua lucruri diferite.

AlinB 12.01.2010 15:35:22

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 199772)
In pragul mortii creierul nu mai functioneaza la fel. Faptul ca unii dintre atei devin mistici nu are nici o relevanta.

Iarasi un crez ateu :)
Experienta medicala, stiintifica daca vrei demonstreaza altceva..
Vezi "experiente in pragul mortii" este o carte despre asa ceva.

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 199790)
Omoritul propriilor pui e o exceptie de la regula si natura regleaza de la sine un asemenea comportament aberant. Gena care face ca un animal sa isi omoare puii nu e "buna", si ea va disparea de la sine.

Sa dai vina pe gene pentru un comportament aberant este inca o dovada a caracterului derizoriu pe care il induce credinta atee, ceea ce pune pe individ in imposibilitatea de a primi o educatie morala, singura in stare sa o accepte fiind cea impusa prin constrangere.

Citat:

La animale, nu, ea nu este apriori exclusa.
La om, cum am mai spus, unde informatia se transmite si altfel decit genetic, e alta problema.
La om, ateii pun problema la fel ca la animale. Determinism genetic, relativitatea valorilor morale, bla bla.

Citat:

Pai tie ti-e clar daca uciderea e un lucru bun sau rau?
Da.
Daca Dumnezeu are initiativa/decizia, este un lucru bun pentru ca El are discernamantul necesar pentru a sti cand este nevoie de acest act extrem.

Daca omul are initiativa, poate fi un lucru rau, pentru ca omul are vedere scurta.

Insa cel mai bine este ca fiecare sa judece in dreptul sau, nu situatii abstracte sau in dreptul altora cu atat mai putin de dragul unei discutii sterile.

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 199793)
Rar vezi si credinciosi care se sacrifica, ar trebui sa vedem multi care se sacrifica, fiind ei cu mult mai multi decit ateii. Ateii nu se sacrifica de dragul sacrificiului, in nici un caz pentru o recompensa dupa moarte.
A face bombe si a le folosi sint doua lucruri diferite.


Aici intervine subiectivismul tau, faptul ca tu nu vezi te face sa zici: "rar vezi", cand de fapt ar trebui sa spui "rar am vazut", daca ti-ar fi draga corectitudinea, dar ma rog, esti ateu n-ar trebui sa-ti cerem asa ceva, cine estie poate ai o gena care te opreste de la asta, nu? :)

Ateii se sacrifica doar din slabiciune, pentru ca procesul rational (daca l-ar avea in acel moment) le-ar spune ca nu trebuie sa faca niciodata asta, propria persoana este cea mai importanta din tot universul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 22:32:30.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.