Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Marea inselaciune a sectei adventiste: "moartea pune capat constientei" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10532)

tricesimusquintus 29.08.2010 19:03:06

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 283269)
Ei bine Biserica primara a primit aceasta interpretare ,a nemuririi sufletului ,prin cine stie ce cale si ce oameni indumnezeiti,acum aproape 2000 de ani.Si ne-a transmis-o pana astazi.

O asemenea modalitate de interpretare ar trebui să mă pună pe gânduri, pe dvs. nu? Ar putea fi cel puțin dubioasă acea "prin cine știe ce cale". Și apoi e inexact faptul că Biserica Primară (cea din timpul apostolilor) ar fi crezut în nemurirea sufletului.


Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 283269)
Da sunt de acord cu toate ideile dv,omul moare si asteapta invierea in groapa,dar haideti sa va spun ceva in plus,o veste noua,doar trupul sta in groapa si se descompune,iar sufletul se duce la dreptul Judecator

Dacă ceea ce se duce la Dumnezeu este suflarea de viață/duhul, sunt de acord cu dvs. pentru că este de acord și cu Scriptura.

claudiu.hcs 29.08.2010 19:03:15

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 283306)
Totusi trupurile sunt in mormant,ca doar le vedem.La a 2 a venire vom invia si in trup.Caci altfel nu ar mai fi inviere,daca ar fi la fel ca pana atunci. Toate se vor innoi,intreaga creatie,inclusiv noi,cei deja aflati in rai sau iad ca suflete.

Noi le vedem (trupurile) dar nu pentru mult timp. :) Biblia spune clar ca vom invia in "trupuri" nesupuse putrezirii si chiar si cei ce se vor afla in viata vor fi transformati. Chiar Domnul Isus ne spune ca nu vom mai fi ca acum ci ca ingerii. Deci, ce va invia?

doctor_faustus 29.08.2010 19:05:15

Citat:

În prealabil postat de iustin10 (Post 283305)
Domnule tricesimusquintus.
De ani intregi de cand postati,a-ti lamurit domne vreun ortodox,sa creada ca dv ?
Sau vi s-au schimbat cu vreun milimetru propriile convingeri?

Coningerile i s-au schimbat, pentru că este evident că, dacă ți se demonstrează cu subiect și predicat că doctrina ta este falsă și contrară sfintei scripturi, iar tu te pretinzi următor al scripturii și nu al vreunei doctrine mincinoase, te schimbă. Însă acest lucru nu înseamnă că trebuie făcut și public, mai ales în cazul în care ar exista anumite angajamente "cu legături, obligații etc".

doctor_faustus 29.08.2010 19:07:43

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 283310)
O asemenea modalitate de interpretare ar trebui să mă pună pe gânduri, pe dvs. nu? Ar putea fi cel puțin dubioasă acea "prin cine știe ce cale". Și apoi e inexact faptul că Biserica Primară (cea din timpul apostolilor) ar fi crezut în nemurirea sufletului.


Dacă ceea ce se duce la Dumnezeu este suflarea de viață/duhul, sunt de acord cu dvs. pentru că este de acord și cu Scriptura.

Domnule, îți repet că demonstrația am făcut-o cu argumente din sfânta scriptură și cu interpretări pertinente la acele pasaje scripturistice. Dacă dumneata consideri că martirii înjunghiați pentru cuvântul lui Dumnezeu prezentați în apocalipsă care strigau cu glas mare către Dumnezeu erau inconștienți, morți fiind, atunci înseamnă că dumneata evident ești un iubitor al minciunii, al falsului ordinar și de cea mai joasă speță, un interpret greșelnic al scripturii sau cum se mai spune, un profet mincinos. Domnule, dacă respectivii martiri nu trebuiau să fie conștienți după doctrina sectei adventiste, din nefericire ei strigau cu glas mare și cât se poate de conștienți către Dumnezeu, fapt care dovedește fără putință de tăgadă că doctrina adventistă este greșită și mincinoasă, iar odată cu această învățătură implicit și secta care o propovăduiește.

Danut7 29.08.2010 19:09:44

observati cum fug adventistii de postul #54 , ca dracu' de tamaie!

iustin10 29.08.2010 19:10:06

Citat:

În prealabil postat de claudiu.hcs (Post 283311)
Noi le vedem (trupurile) dar nu pentru mult timp. :) Biblia spune clar ca vom invia in "trupuri" nesupuse putrezirii si chiar si cei ce se vor afla in viata vor fi transformati. Chiar Domnul Isus ne spune ca nu vom mai fi ca acum ci ca ingerii. Deci, ce va invia?

Trupurile acelea,chiar daca vor fi putrezit intre timp.Mai exact noi,ca persoana compusa din suflet si trup,exact asa cum spuneti vom invia in "trupuri" nesupuse putrezirii .
Adica vechile trupuri se vor trasfigura,si vom primi ceva,cum era vechiul nostru trup,dar de data aceasta desavarsit,strabatut de lumina dumnezeirii.Nu vor mai fi foame ,frica de durere,sau alte nevoi ,ci totul va fi nou,strabatut doar de lumina dumnezeirii
Dar hai sa nu ne ambalam prea tare.Caci care vom fi gasiti in iad,vom primi de asemena trupuri,dar la fel cu cele in care am facut pacatul.Hai sa nu merg mai departe,caci sunt simple opinii.. De regula preferam varianta frumoasa,cu trupurile strabatute de lumina

doctor_faustus 29.08.2010 19:15:17

Citat:

În prealabil postat de Danut7 (Post 283314)
observati cum fug adventistii de postul #54 , ca dracu' de tamaie!

Acum, ce să le faci ? Evident că îi rănește apropierea de adevăr și de Adevăr. Stai să îi vezi cum fug de sfânta împărtășanie, unde nu mai e tămâie, ci însuși sfântul trup și sfântul sânge al Domnului și Dumnezeului nostru Iisus Hristos.

claudiu.hcs 29.08.2010 19:18:33

Deci nu va mai invia acel trup practic. Biblia se refera aici clar la "informatia" acumulata pe perioada vietii ce compune un individ. Personalitatea cuiva se cladeste intr-o viata si constienta de sine se afla in creier. Cum va salva Dumnezeu aceasta informatie noi nu stim, dar este clar ca aceasta informatie are nevoie de un hard. La fel cum un soft nu poate rula fara hard disk, asa este si mintea omului. Ea nu exista hai-hui ci persoana ce s-a format in decursul timpului inceteaza sa mai existe. La sfarsit Dumnezeu va readuce aceste informatii intr-un "trup" pe care noi nu ni-l putem imagina. Este clar ca un suflet nu ar putea fi chinuit de foc. Numai un trup biologic poate fi afectat de foc si de senzatii.
Cred ca ar trebui sa ne aplecam si cu ratiunea a ceea ce sustinem pentru ca adevarul nu a fost gasit in totalitate.

iustin10 29.08.2010 19:21:51

Citat:

În prealabil postat de tricesimusquintus (Post 283310)
O asemenea modalitate de interpretare ar trebui să mă pună pe gânduri, pe dvs. nu? Ar putea fi cel puțin dubioasă acea "prin cine știe ce cale". Și apoi e inexact faptul că Biserica Primară (cea din timpul apostolilor) ar fi crezut în nemurirea sufletului..

Habar nu am cum s-a infiripat Traditia.Ca nu am fost acolo si nimeni nu a fost.Si nici dv nu puteti stii cu exactitate in care an s-a infiripat aceasta credinta in nemurirea sufletului,daca a fost in Biserica primara sau nu. Doar atat,ca, credeti ca a fost o inselatorie.
Dar nu uitati,ca intre timp au murit apostolii,si multe lucruri despre moarte trebuie sa se fi dezvaluit dupa aceasta.
Cert este ca 'ne-am trezit' cu aceasta dogma ,supra-fireasca ,fara sa stim exact cum s-a format si de unde vine.Neavand date despre constituirea ei,vorbim despre roadele ei.
Gasim cu uimire,asa cum a-ti vazut in versetele date de Danut7 ca sunt multe pasaje care o sustin,si ca intreaga Scriptura capata o noua intelegere.Gasim argumente chiar in sinea noastra,dar toate acestea,repet,numai dupa ce acceptam,macar si teoretic,aceasta dogma.
Eu v-am spus,accept toate ideile voastre,ca fiind lumesti,firesti,e normal sa existe moarte ,nu e nimic deosebit in asta.
Dumneavoastra puteti accepta macar pt o clipa ,aceasta dogma a nemuririi sufletului?
Macar ca ipotexza de lucru.Asa cum moartea e adevarata,ca doar e plina viata noastra de ea,asa si emurirea poate fi adevarata

doctor_faustus 29.08.2010 19:23:01

Citat:

În prealabil postat de claudiu.hcs (Post 283318)
La fel cum un soft nu poate rula fara hard disk, asa este si mintea omului. Ea nu exista hai-hui ci persoana ce s-a format in decursul timpului inceteaza sa mai existe.

Zău, nu mai spune. Ei uite că sfânta scriptură te contrazice și spune că martirii care au fost înjunghiați pentru cuvântul lui Dumnezeu nu numai că nu au încetat să mai existe ca persoane după moarte, ba mai și strigau cu glas mare către Dumnezeu. Deci ceea ce ai spus este fals.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:32:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.