Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Reguli in Biserica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5027)
-   -   Reguli (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=113)

tabitha 18.05.2015 21:47:49

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 591018)
Vad ca nu prea sunt clare, dar nici nu se discuta regulile din biserica si am hotarat sa readuc la viatra acest fir, cu o nelamurire a mea.

Ce trebuie sa faci cand ajungi la biserica, pana sa inceapa slujba?
Exista astfel de reguli? In afara de aprins lumanari.

Undeva am citit de inchinat la icoane si sarutatul lor.
Pentru mine este foarte importanta rugaciunea personala.

Ma inchin la icoane, dar nu am obiceiul (nu stiu de ce al sarutatului).
Dar ma duc intr-un colt si ma rog.
In tara imi place ca la biserica este (cand nu este slujba) liniste si respect si te poti ruga.

Ei aici lumea este mai agitata, mai galagioasa, mai multa.
Se pregatesc intr-un colt mesele pentru pomenire, in altul se pregateste strana, altii discuta intre ei, ca atunci se intalnesc.

Si in alt colt parintele spovedeste. Si este acel gol.
Uneori insa parintele cere stranei sa cante Doxologia.

Chiar ieri a fost asa. Si n-am mai apucat sa ma rog. In timpul cantarii nu ma pot concentra.

Acum sa va intreb:
La voi in biserica oare cum se face? Se roaga lumea, e liniste?
Si ce este cu aceasta cantare - Doxologia, care este foarte foarte lunga?
Cand se canta ea de fapt si care este rostul ei?
La noi se canta si de in Postul Pastilor la cate o slujba, la Pasti, dar si asa, pe post de mentinut linistea in biserica.
(Bine se cant de fapt atunci cand sunt cei care o stiu, caci este grea si lunga si sunt putini care o stiu canta.)

O sa mai revin cu alte intrebari legate de reguli in biserica.

Când vii la biserică - de preferat înainte să înceapă slujba - te închini mai întai la sfintele icoane (începând cu cele de pe tetrapod). Eu când zic închinare mă gândesc automat si la sărutarea lor, pentru că aceasta înseamnă venerarea sfintilor din icoane, sau a sfintelor moaste. După ce te închini mergi să aprinzi lumânările, pentru cei vii si pentru cei morti. Si pregătesti pomelnicul si prescura pentru Sfântul Altar. Dacă încă mai este timp până să înceapă slujba atunci poti citi si rugăciuni personale. Dar odată începută slujba, nu te mai rogi de capul tău. Ci urmăresti slujba, cântările, răspunsurile, etc. La biserică mergem pentru a fi toti în comuniune, unii cu altii si cu Dumnezeu. Chiar nu-i înteleg pe cei care vin si citesc din cărticelele lor (nu ca să urmărească slujba!) ci ca să-si zica rugăciunile personale, în timp ce preotul slujeste Sfânta Liturghie.

Yasmina 19.05.2015 00:02:06

Citat:

În prealabil postat de mirela.t (Post 591038)
Când vii la biserică - de preferat înainte să înceapă slujba - te închini mai întai la sfintele icoane (începând cu cele de pe tetrapod). Eu când zic închinare mă gândesc automat si la sărutarea lor, pentru că aceasta înseamnă venerarea sfintilor din icoane, sau a sfintelor moaste. După ce te închini mergi să aprinzi lumânările, pentru cei vii si pentru cei morti. Si pregătesti pomelnicul si prescura pentru Sfântul Altar. Dacă încă mai este timp până să înceapă slujba atunci poti citi si rugăciuni personale. Dar odată începută slujba, nu te mai rogi de capul tău. Ci urmăresti slujba, cântările, răspunsurile, etc. La biserică mergem pentru a fi toti în comuniune, unii cu altii si cu Dumnezeu. Chiar nu-i înteleg pe cei care vin si citesc din cărticelele lor (nu ca să urmărească slujba!) ci ca să-si zica rugăciunile personale, în timp ce preotul slujeste Sfânta Liturghie.

De accord cu tine!
Cum sa citesti rugaciuni in paralel cu desfasurarea Sfantei Liturghii?
Ma imboldea si pe mine gandul asta prostesc o data pe la inceputuri cand ma "enervam"ca slujba se tine mai mult in lb greaca si nu o puteam urmari;dar Slava Domnului ca mi-a dat dragoste pt lb greaca acum si urmaresc dupa carti cu placere , mai arunc si un ochi pe pagina dreapta unde se gaseste traducerea in lb engleza si merge treaba bine;inainte ma duceam la slujba cu tristete gandindu-ma cat de plictisitor o sa fie pt vreo 2-3 ore cat timp nu inteleg nimic.
Dar nu ne lasa Dumnezeu,nu ma gandeam ca am sa indragesc atata lb greaca,grecii si cultura lor :)
Pana la urma suntem frati de credinta;cu ocazia asta am inceput sa-i iubesc si pe rusi(care din pacate,imi erau cam antipatici).

Iar despre rugaciunile personale...ce ar fi atata de spus?Sfanta Liturghie oare nu este indeajuns?Nu este o rugaciune comuna care se desfasoara pe parcursul a 2-3 ore?
Daca mai sunt rugaciuni persoanle de rezolvat asta se face la sfarsit cand te poti aseza in fata unei icoane si ruga in liniste in timp ce lumea pleaca.

Unii parinti zic ca este mare pacat sa nu saruti icoanele;asta inseamna judecata omeneasca inspirata de scarba,dezgustul ca alti oameni au sarutat icoanele inaintea ta iar tu te poti molipsi cu bolile lor.
Oh daca femeile crestine nu s-ar mai ruja cand vin la biserica ce bine ar fi!!! Dai sa saruti icoanele si sunt murdare de grasime rosie,atunci sa vezi scarba cand cauti un locsor nepangarit de vopsele.
Poate ca unii d'aia nu pot sa le sarute,pt ca sunt murdare de nerespectul altora.

sophia 19.05.2015 14:03:26

Deci eu intrebam altceva si inca n-am aflat raspuns.

1. Nu era vorba de citit rugaciui in timpul slujbei.
Desi eu nu sunt de acord cu voi in unele privinte.
Sigur ca trebuie sa te concentrezi la slujba, dar sunt unele exceptii.
La noi in biserica vin si femei eritreence la slujba.
Ele au toate cartile de rugaciuni la ele si mai citesc. Tocmai pentru ca nu inteleg limba si probabil ca vor macar putin sa participe si ele.

2. Eu vorbeam despre timpul de dinaintea slujbei. Eu atunci ma rog.
Dupa slujba se produce galagie si agitatie si nu te poti ruga.
In plus la noi se face mereu si slujba de pomenire dupa, sau alte rugaciuni speciale (pentru femeile care au nascut de ex.), se discuta cu preotul.
Nu te poti ruga dupa slujba.

3. Pe mine ma deranjeaza un pic ceea ce scrieti despre rugaciunea privata. Adica sunteti cam dure cand scrieti impotriva ei.
Ea are importanta ei.
In plus la Sf. Liturghie sunt mai degraba cantari.
Crezul il spune toata lumea in cor la noi.
Uneori mai auzim cand spune preotul o rugaciune cu voce tare in altar.
Ce mult as vrea sa le aud pe toate!
Noi (la strana) trebuie sa cantam si sa ne concentram pe cantari si mersul slujbei. Deci oricum nu ne putem ruga de nici un fel.

Rugaciunea personala o consider foarte importanta. Slujba nu o poate inlocui si nici invers. Este contactul nostru personal cu Dumnezeu.
La slujba nu se spun problemele noastre personale individuale.
Desi mi-as dori mult sa se puna accent si pe asta si sa se ne rugam macar o data in luna impreuna cu preotul pentru sanatate, pentru serviciu, familie si alte probleme. Acestea lipsesc din slujba totusi.

4. Intrebam despre Doxologie. Rostul ei si cand se canta de fapt.

5. Sunt de acord cu ceea ce spune Mirela ca se face inainte de inceputul slujbei.
De inchinat ma inchin la icoane. De sarutat nu pot decat cele din fata, de pe suporti. La cele de pe peretele altarului nu am cum si nu consider igienic, pentru ca acelea nu se pot sterge (este pictura pe lemn, fara sticla).
Alea de pe suporti sunt cu cu sticla si le stergem.
La noi nu vine lumea rujata la biserica. Slava Domnului.

forever... 19.05.2015 15:14:19

Sfânta Liturghie are niște rugăciuni/ectenii minunate care acoperă nevoile noastre, de exemplu:
"Pentru a fi izbăviți noi de tot necazul, mânia, primejdia sau nevoia, apără, mântuiește, miluiește și ne păzește pe noi, Dumnezeule, cu harul Tău!"

Yasmina 20.05.2015 02:38:14

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 591079)

Rugaciunea personala o consider foarte importanta. Slujba nu o poate inlocui si nici invers. Este contactul nostru personal cu Dumnezeu.
La slujba nu se spun problemele noastre personale individuale.
Desi mi-as dori mult sa se puna accent si pe asta si sa se ne rugam macar o data in luna impreuna cu preotul pentru sanatate, pentru serviciu, familie si alte probleme. Acestea lipsesc din slujba totusi.

Da de accord,rugaciunea persoanla este importanta dar nu in neaparat in parallel cu desfasurarea slujbei.
Si noi suntem chemati sa participam la Sfanta Liturghie sa cantam ,sa urmarim paragrafele si sa ne rugam lateral cu preotul.
Nu el face Liturghia singur si fiecare in locul lui se roaga in timpul ala pt problemele lui personale.
Care probleme personale? Cred ca singurul lucru care trebuie sa ne preocupe este daca ne mantuim sau nu.
In rest,Slava Domnului avem un job,un acoperis deasupra capului,avem o familie,mai suntem si sanatosi inseamna ca intradevar suntem foarte norocosi.

sophia 20.05.2015 11:42:55

@forever - ai dreptate si tu, dar parca simti nevoia sa vorbesti cu Dumnezeu despre problemele tale.

@Yasmina - da, asa este. Eu spun sa ma rog in timpul slujbei. Nici nu pot. Mi-as dori sa spunem impreuna cu preotul rugaciuni din cand in cand. Si imi plac cele pe care le spune el in altar.

Referitor la partea a doua, tu vorbesti poate pentru tine ca esti norocoasa si ai serviciu (bun) si ce-ti mai doresti. Dar nu toti au parte de asta. Mai au oamenii probleme si griji.
Inteleg ca tu nu te rogi pentru intemeierea unei familii?

tabitha 21.05.2015 05:41:09

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 591079)
4. Intrebam despre Doxologie. Rostul ei si cand se canta de fapt.

Se pare că nu avem niciun specialist pe-aici care să-ti răspundă pe subiectul ăsta.

Citat:

În prealabil postat de sophia
5. Sunt de acord cu ceea ce spune Mirela ca se face inainte de inceputul slujbei.
De inchinat ma inchin la icoane. De sarutat nu pot decat cele din fata, de pe suporti. La cele de pe peretele altarului nu am cum si nu consider igienic, pentru ca acelea nu se pot sterge (este pictura pe lemn, fara sticla).
Alea de pe suporti sunt cu cu sticla si le stergem.
La noi nu vine lumea rujata la biserica. Slava Domnului.

Treaba asta cu "nu consider igienic" mi se pare un pic deplasată. Păi oare noi mai credem cu adevărat că acela din icoană este chiar un sfânt / Maica Domnului/ Domnul Hristos??

Mihnea Dragomir 21.05.2015 10:33:09

Nu inteleg urmatorul lucru: de ce aceia carora sarutarea icoanelor li se pare neigienica se plang ca sunt constransi sa le sarute, sanatatea fiindu-le amenintata ? I-a constrans cineva ? Scrie in vreun regulament actual al parohiei/episcopiei/mitropoliei ca este neaparat necesar pentru salvarea sufletului lor si viata de veci sa pupe icoanele ?
Daca scrie, unde scrie exact ? Iar daca nu scrie, pentru ce se plang incat doar-doar sa-i sminteasca si pe ceilalti ?

sophia 21.05.2015 16:48:33

As vrea sa fac o corectura aici:

Nu stiu la ce anume va referiti voi apropos de igiena si sarutatul icoanelor.

1. Nu este nimic obligatoriu in biserica. Nimeni nu te poate forta sa faci ceva si nici sa-ti interzica lucruri normale.
Fiecare este liber sa faca asa cum simte, in anumite limite.
Eu am atras de exemplu atentia la cate cineva, ca pana la Inaltare nu se ingenuncheaza in biserica si s-au suparat. In general ma abtin, fiindca nici mie nu-mi plac anumite lucruri.
Oamenii simt ca trebuie sa ingenunchieze, sau sa faca matanii in perioada asta, altii dimpotriva nu pot sau nu fac nici atunci cand se face.

2. Eu nu am probleme cu icoanele si nici cu lingurita de la impartasit. Consider ca se poate face ceva mai bine, fara a leza credinta, dar in fine.
Eu spuneam in postarea de mai sus ca icoanele de la altarul nostru sunt pictura si fara geam. Ele nu se pot sterge, intretine, curata.
In tara este altfel. Sunt icoanele mari de la altar (nu stiu cum se numesc obiectele din biserica). Eu vorbesc deci despre acel mare perete care desparte altarul de restul bisericii si pe care sunt icoane mari.
In tara exista in fata lor si icoane mici. Alea se pot saruta. Cele mari nu prea.
Aici la noi, nu sunt decat cele mari si mai sunt 2-3 pe suporti, in fata altarului.
Alea au sticla pe ele si se curata.
Noi dupa slujba le stergem cu carpa umeda.

Leoaica 27.05.2015 13:41:58

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 591284)
As vrea sa fac o corectura aici:

Nu stiu la ce anume va referiti voi apropos de igiena si sarutatul icoanelor.

1. Nu este nimic obligatoriu in biserica. Nimeni nu te poate forta sa faci ceva si nici sa-ti interzica lucruri normale.
Fiecare este liber sa faca asa cum simte, in anumite limite.
Eu am atras de exemplu atentia la cate cineva, ca pana la Inaltare nu se ingenuncheaza in biserica si s-au suparat. In general ma abtin, fiindca nici mie nu-mi plac anumite lucruri.
Oamenii simt ca trebuie sa ingenunchieze, sau sa faca matanii in perioada asta, altii dimpotriva nu pot sau nu fac nici atunci cand se face.

2. Eu nu am probleme cu icoanele si nici cu lingurita de la impartasit. Consider ca se poate face ceva mai bine, fara a leza credinta, dar in fine.
Eu spuneam in postarea de mai sus ca icoanele de la altarul nostru sunt pictura si fara geam. Ele nu se pot sterge, intretine, curata.
In tara este altfel. Sunt icoanele mari de la altar (nu stiu cum se numesc obiectele din biserica). Eu vorbesc deci despre acel mare perete care desparte altarul de restul bisericii si pe care sunt icoane mari.
In tara exista in fata lor si icoane mici. Alea se pot saruta. Cele mari nu prea.
Aici la noi, nu sunt decat cele mari si mai sunt 2-3 pe suporti, in fata altarului.
Alea au sticla pe ele si se curata.
Noi dupa slujba le stergem cu carpa umeda.



Confrom DEX "doxologia" este: Cântare liturgică de preamărire a lui Dumnezeu sau a lui Isus Hristos.
Doxologia sau slavoslovia este ultima parte a slujbei de utrenie (slujba care precede, ]n bisericile de mir, slujba Sfintei Liturghii). Este o cantare superba, foarte cunoscuta

https://www.youtube.com/watch?v=SmUKRDjg4NU

Crestinii mai ravnitori o includ (spusa, nu cantata, evident) in rugaciunile zilnice.


Ora este GMT +3. Ora este acum 11:57:50.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.