Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Spiritualitatea ortodoxa (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5072)
-   -   Sunt sfintii supraoameni ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12875)

dobrin7m 20.05.2011 12:59:17

Citat:

În prealabil postat de Daniel_7 (Post 362384)
Daca aproapele greseste ,nu trebuie sa te simti obligat sa il "indrepti" .Trebuie sa te osandesti pe tine mai mult,ca sa eviti judecata.

Cei care pot indrepta pe altii ,se numesc sfinti,si cred ca majoritatea dintre noi nu am ajuns in acest stadiu.

Cel care vede un rau si intoarce capul , nefiind obligat sa indrepte, cum oare se numeste?
E fals sa spui ca noi ne corectam doar de la sfinti. Asta se numeste mandrie. Adica nimeni nu e bun sa ma corecteze pe mine in afara de sfinti.
Este o inselare mascata in care pica multi.
Necuratul asta iti sopteste in ureche: trebuie sa te osandesti ca sa eviti judecata si trebuie sa te indrepti privind sfintii. Si astfel ai cazut in pacatul mandriei si in pacatul judecarii celuilalt. Dar foarte subtil. Ai judecat ca nimeni in afara de sfinti nu poate corecta pe nimeni, socotindu-i mai prejos de tine si in acelasi timp mandrindu-te.
E atat de subtil totul incat e greu de sesizat.

Daniel_7 20.05.2011 13:00:44

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 362393)
Cel care vede un rau si intoarce capul , nefiind obligat sa indrepte, cum oare se numeste?
E fals sa spui ca noi ne corectam doar de la sfinti. Asta se numeste mandrie. Adica nimeni nu e bun sa ma corecteze pe mine in afara de sfinti.
Este o inselare mascata in care pica multi.
Necuratul asta iti sopteste in ureche: trebuie sa te osandesti ca sa eviti judecata si trebuie sa te indrepti privind sfintii. Si astfel ai cazut in pacatul mandriei si in pacatul judecarii celuilalt. Dar foarte subtil. Ai judecat ca nimeni in afara de sfinti nu poate corecta pe nimeni, socotindu-i mai prejos de tine si in acelasi timp mandrindu-te.
E atat de subtil totul incat e greu de sesizat.

Nu am spus ca trebuie sa ne corectam doar de la sfinti.Am spus ca doar daca ajungi la stadiul de sfant poti corecta verbal.

In rest fiecare se corecteaza prin propria constiinta.

dobrin7m 20.05.2011 13:09:29

Citat:

În prealabil postat de Daniel_7 (Post 362392)
Noi putem indrepta pe altii intr-un singur fel: Daca cineva se va folosi de faptele noastre,nu de gura noastra.

Acest lucru face si acest forum oarecum inutil,lucru sesizat de multi dintre noi.Insa altii au avut puterea sa se retraga.

Adevarat, ca prin fapte si nu prin vorbe se va folosi cineva spre indreptare.
Dar aici pe forum, in afara de a rostogoli omuleti spre exprimarea sentimentelor e cam greu sa infaptuiesti. Aici ramane cuvantul. Dar cuvantul, nu uitati arata ceea ce simtim, el vine din gandurile noastre si din sufletul nostru.
Si staretul Tadei frumos spunea: cum iti sunt gandurile asa iti este si viata.

Si eu m-am retras de pe acest forum prin februarie, tocmai ca socoteam ca e inutil oarecum, dar apoi am inteles ca putem sa marturisim credinta si prin cuvant, si ca, intotdeauna cineva aici va citi si se va folosi de cele scrise de noi, de mine, de tine. Acum nimeni nu e perfect, toti mai gresim, ca suntem oameni. Dar comunicarea dintre noi de aceea exista ca sa ne indreptam acolo unde gresim si ca sa invatatm acolo unde nu stim.

dobrin7m 20.05.2011 13:12:44

Nu vreau sa fac polemica. Nici nu cred ca e bine asta.

ma rog. poate am inteles gresit din fraza asta:
``Cei care pot indrepta pe altii ,se numesc sfinti,si cred ca majoritatea dintre noi nu am ajuns in acest stadiu.``

Eu consider ca fiecare din noi putem sprijini, indrepta si invata dupa cum putem si noi la randul nostru sa fim sprijiniti, indreptati si invatati nu numai prin fapte ci si prin cuvinte in functie de conjunctura.

Daniel_7 20.05.2011 13:15:11

Citat:

În prealabil postat de dobrin7m (Post 362397)
Nu vreau sa fac polemica. Nici nu cred ca e bine asta.

ma rog. poate am inteles gresit din fraza asta:
``Cei care pot indrepta pe altii ,se numesc sfinti,si cred ca majoritatea dintre noi nu am ajuns in acest stadiu.``

Eu consider ca fiecare din noi putem sprijini, indrepta si invata dupa cum putem si noi la randul nostru sa fim sprijiniti, indreptati si invatati nu numai prin fapte ci si prin cuvinte in functie de conjunctura.

Nu vreau polemica cu orice pret,doar sa "indrept" unele lucruri.Asta insa contrazice chiar ceea ce am spus mai sus.

Oricum ,cel mai bine putem sprijini pe cineva prin fapta,caci la sfaturi ,toti suntem "buni".

dobrin7m 20.05.2011 13:27:22

Citat:

În prealabil postat de Daniel_7 (Post 362399)
Nu vreau polemica cu orice pret,doar sa "indrept" unele lucruri.Asta insa contrazice chiar ceea ce am spus mai sus.

Oricum ,cel mai bine putem sprijini pe cineva prin fapta,caci la sfaturi ,toti suntem "buni".

Cum zici tu. Doamne ajuta!

Daniel_7 20.05.2011 13:42:42

Oricum este important de unde am plecat.Sa stii ca am avut si eu parte de acesta experienta,sa ma mandresc ca ma impartasesc.De asta se recomanda si impartasirea mai rara,pentru cei care nu isi pot stapani sentimentul de mandrie.

Acest forum ar fi bun daca ne-am putea evidentia propriile greseli,nu cele ale altora.
Si ar mai fi bun daca ne-ar ajuta sa schimbam ceva in viata noastra.

anita 20.05.2011 13:48:52

Citat:

În prealabil postat de Daniel_7 (Post 362392)
Nu cred ca asa e bine.Cand spunem cuiva ca a gresit,ne transformam in judecatori o data,si apoi ne inaltam pe noi insine ca suntem mai buni ca cel pe care il indreptam.

Noi putem indrepta pe altii intr-un singur fel: Daca cineva se va folosi de faptele noastre,nu de gura noastra.

Acest lucru face si acest forum oarecum inutil,lucru sesizat de multi dintre noi.Insa altii au avut puterea sa se retraga.

Daca vezi ca cineva a gresit si tu vezi asta ,nu inseamna ca te transformi in judecatoi.Doar nu suntem orbi sa nu vedem.
Depinde cum vezi greseala aproapelui ,daca o vezi spre osanda sau cu parere de rau.
Un om poate gresi in fel si chip si mai bine ne vedem in ochii celorlalti decat in ai nostri ,deci sa ascultam observatiile si sa nu ne suparam.

MariS_ 20.05.2011 14:49:08

Cred ca omul sfant e intruchiparea unor paradoxuri: prin el lumineaza Hristos dar, in acelasi timp, el se vede ca fiind ultimul pacatos. Il poarta pe Hristos in el, dar simte inca iadul din el. E exemplu pentru ceilalti, dar vorbeste numai despre propria nimicnicie. E judecat de altii, dar el nu judeca pe nimeni. E urat de multi, dar el iubeste pe toata lumea. E considerat intelept de unii, dar el se vede total nestiutor. E hulit de multi, dar el ajuta pe toata lumea. Unii il vor in frunte, iar el fuge si se pune in slujba tuturora. E "scuipat" de multi, iar el "spala" picioarele tuturor.
Har, smerenie si jertfa de sine.

ioan cezar 20.05.2011 23:59:10

Citat:

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 362331)
,,Adevărata, marea sfințenie, de neînchipuit de grea este de a trăi într-o obște și a-ți iubi aproapele ca pe tine însuți; sau măcar a te purta cu el ca și cum l-ai iubi ca pe tine însuți, ori mai mult ca pe tine însuți. Ăsta-i lucrul cel greu, cel sfînt, cel creștinesc, cel supraomenesc. Forma cu totul superioară și cutremurător de grea a sfințeniei este ca, liber fiind, într-o obște închisă trăind, să-ți iubești aproapele nu mai puțin ca pe tine, așa cum Hristos și-a iubit apostolii."

Sa ne ajute Cel de Sus ca prin pocainta si smerenie sa gasim drumul prin intuneric,luptand cu pacatul, spre o inima curata,spre lumina din noi,spre spre iubirea de Dumnezeu si de aproape,asa cum ne-a invatat Hristos.Atunci si doar atunci vom merge pe drumul spre sfintenie.Doamne ajuta.

AMIN!
Va multumesc pentru frumoasa sinteza pe care ati avut bunavointa sa o impartasiti.
Bunavointa si luciditate...
Cu recunostinta, multumesc.


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:16:02.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.