Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Sectiune dedicata profesorilor de religie (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5062)
-   -   Pomelnicul de la Sfanta Liturghie (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15553)

ioan cezar 24.09.2012 00:40:01

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 472058)
aratam ca doar ortodocsi trecem pe pomelnic.

De acord, Catalin.
Insa esti de acord ca ne putem ruga, acasa de exemplu, in camara noastra, pentru lumea intreaga? Ca mi se intampla uneori...
Chiar ma intereseaza in mod ff serios raspunsul tau.

ioan cezar 24.09.2012 01:36:28

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 472026)
Eu nu vreau sa participi la astfel de jocuri.

Ce lapsus grosolan!.... (dar fericit!)

Evident, am vrut sa spun ca EU nu vreau sa PARTICIP .... Ma refeream la mine, nu la tine...
(Dar uite cat de mult tineam, in inima mea, sa nu participi nici tu...:))

zinaida 24.09.2012 12:11:01

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 472002)
Poate chiar egolatrie pe un fond pseudoduhovnicesc.

Ia să vedem ce spune Slujba Proscomidiei în legătură cu subiectul topicului de față.

Înainte de pomenirea nominală a viilor de pe pomelnice, preotul rostește următoarea rugăciune:

Primește Doamne, jertfa aceasta pentru iertarea păcatelor tuturor fraților celor întru Hristos și pentru tot sufletul creștinesc cel necăjit și întristat, care are trebuință de mila și de ajutorul Tău; pentru apărarea țării acesteia și a celor ce viețuiesc într-însa și pentru pacea și bună așezarea întregii lumi; pentru bunăstarea sfintelor lui Dumnezeu biserici, pentru mântuirea și ajutorul celor ce cu osârdie și cu frică de Dumnezeu se ostenesc și slujesc: părinți și frați ai noștri; pentru cei trimiși; pentru cei ce sunt în călătorie; pentru tămăduirea celor ce zac în boli; pentru izbăvirea celor robiți; pentru cei ce sunt în judecăți, în ocne, în izgoniri, în necazuri și strâmtorare; pentru cei ce ne urăsc și pentru cei ce ne iubesc pe noi; pentru cei ce ne miluiesc și slujesc nouă și pentru cei ce ne-au poruncit nouă, nevrednicilor; să ne rugăm pentru dânșii; pentru frații noștri care sunt în slujbe, și pentru toți cei ce slujesc și au slujit în sfânt locașul acesta.

Nu văd nici urmă de rugăciune pentru despătimiți, angelizați, smeritoizi etc.

Sfânta Liturghie nu este o reuniune a premianților credinței, ci o împreună lucrare de mijlocire a fiecăruia pentru toți și a tuturora pentru fiecare, în care cei sporiți îi sprijină pe cei mai slabi, iar sănătosul se apleacă cu dragoste asupra nevoilor celor bolnavi. Dacă ai o întristare mare și mergi la Sfânta Liturghie, întristarea ta este asumată de ceilalți împreună-rugători, de la episcop sau preot și până la cerșetorul de la ușă.

"Iar Dumnezeul răbdării și-al mângâierii să vă dea vouă ca unii pentru alții să fiți într-un gând, potrivit lui Iisus Hristos,
pentru ca toți laolaltă și cu o singură gură să-L slăviți pe Dumnezeu și Tatăl Domnului nostru Iisus Hristos.De aceea, primiți-vă unii pe alții, așa cum și Hristos v-a primit pe voi, spre slava lui Dumnezeu." (Romani 15; 5-7)

Și vă îndemnăm, fraților, să-i dojeniți pe cei fără de rânduială; îmbărbătați-i pe cei slabi de înger, sprijiniți pe cei neputincioși, fiți îndelung-răbdători față de toți. Vedeți ca nu cumva cineva să-i răsplătească cuiva răul cu rău, ci'ntotdeauna să urmăriți binele: și unul către altul, și fiecare către toți. Bucurați-vă întotdeauna, rugați-vă neîncetat, mulțumiți întru toate; căci aceasta este voia lui Dumnezeu întru Hristos Iisus pentru voi. (1Tesaloniceni 5; 14-18)

Multumesc Mihai, cam asta era si nelamurirea mea.. asta doream sa inteleg dar probabil ca asa ca peste tot in ortodoxie, este o taina ascunsa intelegerii mele si trebuie doar sa accept ca nu pot intelege totul. Conform logicii iti dau tie dreptate dar ma vad in situatia de a alege intre logica si duhovnic. De asta am spus ca e la mijloc o taina care se ascunde intelegerii mele.

Demetrius 24.09.2012 12:44:13

Citat:

În prealabil postat de zinaida (Post 472117)
Multumesc Mihai, cam asta era si nelamurirea mea.. asta doream sa inteleg dar probabil ca asa ca peste tot in ortodoxie, este o taina ascunsa intelegerii mele si trebuie doar sa accept ca nu pot intelege totul. Conform logicii iti dau tie dreptate dar ma vad in situatia de a alege intre logica si duhovnic. De asta am spus ca e la mijloc o taina care se ascunde intelegerii mele.

Te rog sa ceri lamuriri duhovnicului si sa ma luminezi si pe mine.

anita 24.09.2012 13:17:15

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 471667)
La Sfanta Liturghie nu e doar o rugaciune, e o slujba deosebita, de aceea nu se pot pomeni toti pentru care vrem sa ne rugam. Pentru astfel de rugaciuni sunt Acatistele, Sfantul Maslu, eventual dezlegarile, etc. Preotul ne spunea ca la proscomidie e ca un fel de impartasire, iar la impartasire stim ca nu se da dezlegare la toti.
Citez: "Sfânta Liturghie – este pomelnicul de vii și de morți care se pomenește în taină de către preot la rânduiala proscomidiei din cadrul Sfintei Liturghii;"
"pe pomelnic se trec numai ortodocșii practicanți (cei care se spovedesc și participă regulat la Sfânta Liturghie), pentru că harul lui Dumnezeu nu lucrează împotriva voinței libere a necredinciosului;"
Pentru cei care au probleme cu credinta ne rugam sa ii lumineze sa vada adevarul.

Pomenirea la Proscomidie e ceva deosebit si pentru asta se vorbeste cu preotul ,se face pomelnic separat.
Dar cel care injura nu poate fi trecut la sf.Liturghie ,chiar daca este cununat .
la fel ateii care sunt asemenea ereticilor.
Sa nu ne gandim ca ei sunt lipsiti de pomeniri ,ii pomenim la Psaltire ,la Acatist ,la Sf.Maslu
Prin aceste pomeniri in sufletul lor se produc transformari benefice ,dar aceasta in timp.
Parintele Cleopa spunea ca postul si milostenia sunt aripile rugaciunii ,o ajuta sa se ridice la cer.
Sa nu ne inchipuim ca daca suntem nemilostivi ,nemilosi cu cei in nevoi vom avea un raspuns de la Dumnezeu

Mihailc 24.09.2012 15:43:23

Citat:

În prealabil postat de zinaida (Post 472117)
Conform logicii iti dau tie dreptate dar ma vad in situatia de a alege intre logica si duhovnic.

Alege să asculți de duhovnic, el e mai bine informat asupra situației concrete, și-apoi vedeți voi cum o să procedați mai târziu.
Sigur că e o discuție deschisă oportunitatea pomenirii nominale, la Sfânta Liturghie, a fraților noștrii care momentan sunt "autosuspendați" din Biserică. Cred că, la rigoare, puține persoane ar fi cu adevărat vrednice la o miridă cât de minusculă pe Sfântul Disc. Dacă cu cei vii procedăm cu o asemenea fariseică autosuficiență, ce să mai zicem de adormiți? Nu-i mai pomenim nici pe ei dacă avem certitudinea că n-au fost creștini "regulamentari"? Sau: există o limită în despătimire, care să facă diferența între pomenibili și nepomenibili la Proscomidie?

Îmi aduc aminte că însuși părintele Cleopa povestea că în ziua când a murit Stalin, l-au pomenit la Sfânta Liturghie timp de 40 de zile și apoi, multă vreme, în fiecare duminică și praznic. Oare unul dintre cei mai mari criminali din istoria umanității o fi fost mai vrednic de sinaxa credincioșilor decât un oarecare rătăcit de turma lui Hristos, cu apucături golănești și viețuire întru patimi multe, dar mărunte?

catalin2 24.09.2012 16:03:17

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 472080)
Ce lapsus grosolan!.... (dar fericit!)

Evident, am vrut sa spun ca EU nu vreau sa PARTICIP .... Ma refeream la mine, nu la tine...
(Dar uite cat de mult tineam, in inima mea, sa nu participi nici tu...:))

Eu am inteles de prima data ca e o greseala de tastare. Eu fac tot timpul astfel de greseli, cred ca nici nu se inteleg prea bine mesajele mele din cauza asta.

catalin2 24.09.2012 16:05:50

Citat:

În prealabil postat de ioan cezar (Post 472066)
De acord, Catalin.
Insa esti de acord ca ne putem ruga, acasa de exemplu, in camara noastra, pentru lumea intreaga? Ca mi se intampla uneori...
Chiar ma intereseaza in mod ff serios raspunsul tau.

Chiar am raspuns la asta in mesajul precedent: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...9&postcount=53
Daduse Anna21 un link cu o carte a unui sfant despre cum sa ne rugam pentru cei ce nu sunt ortodocsi. In general ne putem ruga ca sa fie luminati sa vina in Biserica.

catalin2 24.09.2012 16:08:06

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 472131)
Sa nu ne gandim ca ei sunt lipsiti de pomeniri ,ii pomenim la Psaltire ,la Acatist ,la Sf.Maslu
Prin aceste pomeniri in sufletul lor se produc transformari benefice ,dar aceasta in timp.
Parintele Cleopa spunea ca postul si milostenia sunt aripile rugaciunii ,o ajuta sa se ridice la cer.
Sa nu ne inchipuim ca daca suntem nemilostivi ,nemilosi cu cei in nevoi vom avea un raspuns de la Dumnezeu

Cam asta am spus si eu, pot fi pomeniti la Acatiste, Sf. Maslu, dezlegari, etc.

anna21 24.09.2012 16:29:50

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 472172)
Chiar am raspuns la asta in mesajul precedent: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...9&postcount=53
Daduse Anna21 un link cu o carte a unui sfant despre cum sa ne rugam pentru cei ce nu sunt ortodocsi. In general ne putem ruga ca sa fie luminati sa vina in Biserica.


:)

http://ortodoxiesaumoarte1.files.wor...eortodocsi.pdf


Ora este GMT +3. Ora este acum 23:40:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.