Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Homosexualitatea (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5043)
-   -   Poziția Bisericii Ortodoxe Creștine față de homosexualitate (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15932)

antoniap 22.10.2014 20:48:48

Homosexualii nu trebuie considerati in afara bisericii. Biserica, insa, nu poate incuraja pacatul. Biserica ii poate primi in calitate de pacatosi dornici de pocainta, nu pentru a-i cununa intre ei. Biserica e datoare sa lupte cu pacatul, nu cu pacatosul. In acest articol scrie mai clar care este pozitia corecta a bisericii ortodoxe.

http://luminapentrucandeladinsuflet....l-desfranarii/

Omul care cauta mantuirea se va osteni s-o obtina. Iar cel car n-o cauta va cauta sa se indreptateasca sau sa-l minta chiar si pe Dumnezeu.

Mihnea Dragomir 22.10.2014 20:57:11

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 570076)
Biserica, insa, nu poate incuraja pacatul. Biserica ii poate primi in calitate de pacatosi dornici de pocainta, nu pentru a-i cununa intre ei.

Insinuati ca Biserica catolica ii cununa pe homosexuali ? Sau dv ce sustineti, in fond ?
Cand ea nu ii cununa nici macar pe heterosexualii divortati, asa cum face BOR si protestantii, batandu-si joc de invatatura apostolica si de cuvintele lui Cristos ?

gpalama 23.10.2014 09:42:33

Mihnea, intai este Apostolul Pavel pus invatator in Biserica, si nu texte produse de fiecare din falsa dragoste si neintelegere a Adevarului.

Iar Apostolul Pavel a zis asa pentru pacatul acesta:
1 Corinteni 6

"9 Nu știți că cei nedrepți nu vor moșteni Împărăția lui Dumnezeu? Nu vă înșelați în privința aceasta: nici curvarii, nici închinătorii la idoli, nici preacurvarii, nici malahii, nici sodomiții,
10 nici hoții, nici cei lacomi, nici bețivii, nici defăimătorii, nici răpareții nu vor moșteni Împărăția lui Dumnezeu."
15 Nu știți că trupurile voastre Sunt mădulare ale lui Hristos? Voi lua eu mădularele lui Hristos, și voi face din ele mădulare ale unei curve? Nicidecum!"

Iar legat de atitudinea corecta pe care trebuie sa o avem fata de acestia:
1 Corinteni 5, 9:11
9 V-am scris în epistola mea să n-aveți nicio legătură cu curvarii.
1Cor 5.2-7; 2Cor 6.14; Efes 5.11; 2Tes 3.14;
10 Însă n-am înțeles cu curvarii lumii acesteia, sau cu cei lacomi de bani, sau cu cei hrăpăreți, sau cu cei ce se închină la idoli, fiindcă atunci ar trebui să ieșiți din lume.
1Cor 10.27; 1Cor 1.20; Ioan 17.15; 1Ioan 5.19;

11 Ci v-am scris să n-aveți niciun fel de legături cu vreunul care, măcar că își zice „frate”, totuși este curvar, sau lacom de bani, sau închinător la idoli, sau defăimător, sau bețiv, sau hrăpăreț; cu un astfel de om nu trebuie nici să mâncați.


Cu atat mai mult pentru homosexualitate care este cu totul de lepadat.

2.
Iar traditia Bisericii arata ca in anumite situatii oamenii sunt rupti de Biserica pentru ca persista in pacat.


Da, in momentul acesta Biserica trebuie sa condamne mai mult decat oricand homosexualitatea, care s-a raspundit peste tot.

Homosexualii sunt oameni, trebuie sa avem dragoste pentru ei ca oameni. Dar trebuie sa le spunem si adevarul in acelasi timp.

Iar legat de acceptarea homosexualitatii eu am urmatorul exemplu destul de bun: sunt destui carora le place sa-si manance la propriu rahatul si considera acest lucru bun si corect; acest lucru este pentru restul respingator si dezgustator si chiar este.

Acum sa-mi spui mie sa-mi placa homosexualii ca oamenii nu prea ai cum sa faci asta pentru ca nu ai cum; si eu ca om am o limita a dezgustului pe care il pot accepta. Pentru mine limita asta este mult prea joasa.

Poate pentru tine nu este, poate in Europa lucrurile nu mai miros asa de urat... iar un homosexual nu este ceva nenatural. Dar aici in Romania, homosexualii miros a homosexuali inca.



Vad ca propui o acceptare a homosexualilor in numele "dragostei".
In numele dragostei iubim mai mult adevarul si mantuirea si nu pacatul.

Tot ce zici Mihnea este o slabiciune a ta de care dai dovada in fata acestui pacat pe care il scuzi in toate pozitiile si propui tolerarea si acceptarea acestei situatii.

Eu zic: nu, nu tolerez si nu accept aceasta situatie, dupa invatatura Bisericii Ortodoxe.

Voi, catolicii sunteti cunoscuti pentru LAXISM maxim in atitudine. De aici si caderea mare a BC.
Mai bine ai asculta de noi ortodocsii, pentru ca noi nu avem in Biserica problemele voastre, si poate iti pleci putin urechea si la ce zicem noi.... tocmai pentru ca spunem lucrurilor pe nume.

Nu mai da lectii de invatatura pe tema asta, atunci cand Biserica Catolica este cangrenata de pedofilie si homosexualitate, roadele unui laxism maxim si a unei necondamnari ferme a acestui lucru.... Nu aveti autoritatea morala sa vorbiti despre homosexuali cand BC este plina de homosexuali si pedofili (da, sunt multi episcopi inchisi si acuzati pe tema asta)...


Mena59 23.10.2014 10:27:07

Nu inteleg aceasta tulburare, aceasta "incaierare" pe tema homosexualitatii, a homosexualilor.
DA, homosexualitatea este un PACAT savarsit de pacatosi. Acest pacat ca, de altfel TOATE pacatele, curvia, barfirea, mandria, rautatea, egoismul, lacomia, betia, etc., la fel de mari, a fost infierat de Dumnezeu.
Apostolii, Sfintii Parinti ne-au facut cunoscute invataturile in legatura cu aceste pacate.
Deci sa le lasam lor dreptul de a osandi public. Atitudinea noastra trebuie sa fie cuminte. Sa cunoastem, sa luam act de aceste primejdii si sa avem grija de noi insine. Si daca nu-i putem ajuta pe acesti frati ai nostri sa se corecteze, cel putin sa nu-i privim cu scarba. Sa ne departam de ei, cu tristete si in liniste. Si sa ne rugam pentru ei si pentru noi insine sa nu cadem chiar noi in aceste pacate.
Daca nu suntem homo. dar suntem in schimb curvari sau hrapareti, ori barfitori, defaimatori, lacomi de bani cu ce drept aratam cu degetul spre nefericitii homosexuali?
Este urat acest thread, nu e bine ce facem :68:

bluester 23.10.2014 22:40:34

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 570052)

In sfarsit, mai trebuie observat ca afirmatia Bisericii Catolice "in unele cazuri, homosexualitatea este innascuta" nu implica afirmatia "in unele cazuri, homosexualitatea este ereditara". Cand spunem "boala innascuta" avem in vedere nu una, ci trei posibilitati:
-o boala genetica mostenita (=ereditara), dupa legile lui Mendel.
-o boala genetica spontan aparauta (prin mutatie de novo)
sau
-o boala non-genetica, care exista (cel putin ca potentialitate) in momentul nasterii, fiind dobandita intrauterin.

Avand in vedere cele de mai sus , daca homosexualitatea este o boala , cu ce ii poate ajuta medicina pe oamenii gay ? In cazul dextrocardiei , se pot lua medicamente care sa stimuleze activitatea normala a inimii... dar in cazul homosexualitatii ?

Yasmina 23.10.2014 23:25:51

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 570080)
Insinuati ca Biserica catolica ii cununa pe homosexuali ? Sau dv ce sustineti, in fond ?
Cand ea nu ii cununa nici macar pe heterosexualii divortati, asa cum face BOR si protestantii, batandu-si joc de invatatura apostolica si de cuvintele lui Cristos ?

Dar un catholic divortat si un catholic aflat la prima lui casatorie?
Asa se poate?

Yasmina 23.10.2014 23:46:27

Citat:

În prealabil postat de Mena59 (Post 570156)
Nu inteleg aceasta tulburare, aceasta "incaierare" pe tema homosexualitatii, a homosexualilor.
DA, homosexualitatea este un PACAT savarsit de pacatosi. Acest pacat ca, de altfel TOATE pacatele, curvia, barfirea, mandria, rautatea, egoismul, lacomia, betia, etc., la fel de mari, a fost infierat de Dumnezeu.
Apostolii, Sfintii Parinti ne-au facut cunoscute invataturile in legatura cu aceste pacate.
Deci sa le lasam lor dreptul de a osandi public. Atitudinea noastra trebuie sa fie cuminte. Sa cunoastem, sa luam act de aceste primejdii si sa avem grija de noi insine. Si daca nu-i putem ajuta pe acesti frati ai nostri sa se corecteze, cel putin sa nu-i privim cu scarba. Sa ne departam de ei, cu tristete si in liniste. Si sa ne rugam pentru ei si pentru noi insine sa nu cadem chiar noi in aceste pacate.
Daca nu suntem homo. dar suntem in schimb curvari sau hrapareti, ori barfitori, defaimatori, lacomi de bani cu ce drept aratam cu degetul spre nefericitii homosexuali?
Este urat acest thread, nu e bine ce facem :68:

Problema nu este chiar asa draga doamna!
Ei sunt pe departe de a dori compasiunea si fraternitatea noastra.
Ei doresc sa legisleze pacatul,doresc sa schimbe traditia"invechita"a bisericii.
Homosexualii din occident tarasc preoti prin scandaluri media si prin tribunal pt motivul ca acei preoti le-au refuzat Sangele si Trupul Domnului stiind ca sunt homosexuali.
Tocmai ca ei nu sunt pacatosi retrasi si demni de mila,sunt din ce in ce mai agresivi si pun cat mai multa presiune pe aceste drepturi facand din pacatul lor un motiv de trufie prostesc.
Eu nu-I ocolesc dar au inceput sa apara ca ciupercile dupa ploaie pe la toate canalele si emisiunile si cat ii vad ca se imbratiseaza,ating si saruta in public imi vine sa vomit si trebuie sa schimb. Vorba aia rar vezi o pereche hetero care mai face asta in public,fiind o eticheta a bunului simt sa nu-ti desfasori impulsurile sexuale prin restaurant,magazine etc
Nu am nimic cu ei personal,am un caz la serviciu si nu il ocolesc ci il tratez ca pe un om normal dar daca s-ar expune in situatii indecente in fata mea I-as trage atentia sa nu forteze nota!
Culmea este ca acest caz la serviciu ,este bisexual! Adica unde este problema de sanatate aici?
Vad ca doreste experiente si cu unii si cu altii! In fine,iar imi aduc aminte ca nu este de datoria mea sa judec numai ca nici nu-mi doresc sa-mi folosesc capul numai ca sa nu-mi ploua in gat!
Eu nu cred ca sunt bolnavi,cred ca sunt personae extrem de nonconformiste care nu pot trai in ascultare si care forteaza normele.
Este un trend,mai ales.

Sa le fie de bine,p emine nu ma deranjeaza decat cand preseaza bisericile sa le acorde binecuvantare la nunta si la impartasanie;dar curvarii de rand,furaciosii,betivii si tarfele de ce sa nu ceara si ei aceleasi drepturi si recunoasteri la pacat???

abaaaabbbb63 24.10.2014 07:22:01

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 570227)
Ei doresc sa legisleze pacatul,doresc sa schimbe traditia"invechita"a bisericii.

Sunt destul de multe pacate care sunt "legale". Din cele zece porunci, 3 sunt acoperite de lege (sa nu omori, sa nu furi, si sa nu dai marturie falsa autoritatilor). Din levitic, o gramada de pacate sunt legale, cum ar fi:
-sa bei vin in biserica
-sa te atingi sau sa mananci animale necurate ( porc, iepure, fructe de mare)
-sa porti haine cu doua sau mai multe tipuri de materiale in componenta
-sa mergi la biserica la 33 de zile dupa ce nasti un baiat, sau la 66 de zile dupa ce nasti o fata
-sa semeni ogorul tau cu 2 tipuri de seminte
-sa mananci fructe dintr-un pom la mai putin de 3 ani de la plantare
-sa-ti razi barba
-sa vinzi pamantul permanent altcuiva.

Asta nu inseamna ca Biserica considera ii considera pacatosi pe cei care fac aceste pacate, avand in vedere ca impartasania inseamna vin in biserica, etc.

Mena59 24.10.2014 08:53:11

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 570227)
Problema nu este chiar asa draga doamna!
Ei sunt pe departe de a dori compasiunea si fraternitatea noastra.
Ei doresc sa legisleze pacatul,doresc sa schimbe traditia"invechita"a bisericii.
Homosexualii din occident tarasc preoti prin scandaluri media si prin tribunal pt motivul ca acei preoti le-au refuzat Sangele si Trupul Domnului stiind ca sunt homosexuali.
Tocmai ca ei nu sunt pacatosi retrasi si demni de mila,sunt din ce in ce mai agresivi si pun cat mai multa presiune pe aceste drepturi facand din pacatul lor un motiv de trufie prostesc.
Eu nu-I ocolesc dar au inceput sa apara ca ciupercile dupa ploaie pe la toate canalele si emisiunile si cat ii vad ca se imbratiseaza,ating si saruta in public imi vine sa vomit si trebuie sa schimb. Vorba aia rar vezi o pereche hetero care mai face asta in public,fiind o eticheta a bunului simt sa nu-ti desfasori impulsurile sexuale prin restaurant,magazine etc
Nu am nimic cu ei personal,am un caz la serviciu si nu il ocolesc ci il tratez ca pe un om normal dar daca s-ar expune in situatii indecente in fata mea I-as trage atentia sa nu forteze nota!
Culmea este ca acest caz la serviciu ,este bisexual! Adica unde este problema de sanatate aici?
Vad ca doreste experiente si cu unii si cu altii! In fine,iar imi aduc aminte ca nu este de datoria mea sa judec numai ca nici nu-mi doresc sa-mi folosesc capul numai ca sa nu-mi ploua in gat!
Eu nu cred ca sunt bolnavi,cred ca sunt personae extrem de nonconformiste care nu pot trai in ascultare si care forteaza normele.
Este un trend,mai ales.

Sa le fie de bine,p emine nu ma deranjeaza decat cand preseaza bisericile sa le acorde binecuvantare la nunta si la impartasanie;dar curvarii de rand,furaciosii,betivii si tarfele de ce sa nu ceara si ei aceleasi drepturi si recunoasteri la pacat???

Si cam ce „nu e chiar asa draga doamna”? Ce anume din ce am scris eu nu e chiar „asa”? Ce e gresit din ce am scris?:7:

Stiu ca nu ne cer compasiunea si nici nu si-o doresc, de fapt... Dar ce ar fi sa le-o dam?
In ce priveste fraternitatea, pe care ei si-o doresc si ne-o cer, trebuie sa le-o refuzam. Nu fraternizam cu pacatul, NU FACEM CAUZA COMUNA CU EI.

Imi pare ca ce am scris eu nu ati citit cu atentie, nu-i nimic.
Uite, in pag. 1 a acestui fir de discutii (thread cum ar veni in engleza:3:), cristiboss56 a citat ceva DEOSEBIT. Va rog, insist chiar, din simpatie pentru dumneavoastra :1: sa cititi. ( imi plac emoticoanele teribil :71: )

Un fragment:
„Cum e oare ca bărbat să te fardezi, să porți mărgele, cercei și perucă, să te îmbraci în fustiță scurtă și să apari cu picioarele epilate la vedere?! Cum e să ajungi să nu mai tresari la apariția unei gingașe fete? Cum e oare să ai o mamă acasă care, sărmana, se tot întreabă unde a greșit de are băiatul gay, de la ce i se trage așa necaz? Cum e să știi că nu vei putea avea un copil al tău, sânge din sângele tău? Cum e să deschizi Scriptura și să vezi cum ceartă aspru Domnul faptele tale din dormitor, dând pilda nelegiuiților din viitor?
În oamenii aceștia schilodiți sufletește dăm noi cu pietre, pe ei îi huiduim? La ei sărim cu pietre și bâte ca parabolanii din vechime sau ca frații noștri sârbi care și ei au avut aceeași atitudine fată de homosexuali?! Cine s-a vindecat vreodată astfel? Bâta nu vindecă! Din nefericire, nu ne doare rana lor, suntem înverșunați, iar pe unii chiar i-am auzit spunând că și-ar dori să-i vadă în iad arzând.
Iată că Dumnezeu îngăduie ca păcatul acesta să stăruie în popor. Poate pentru ca cei ce sunt ai Lui să se vădească, poate pentru că ispita trebuie să vină, căci „dacă ridici ispita, nimeni nu se va putea mântui” (Pateric).
Ce atitudine creștină putem adopta față de homosexuali?
Dacă ne doare starea de păcat a fratelui - căci cine poate spune că n-a venit Hristos și pentru homosexuali? - să ne rugăm, să căutăm cu vorbă bună și cuvânt așezat să-L mărturisim pe Hristos. Sunt convins că unii dintre homosexuali, din cei ce nu-s întru totul convinși că acela-i drumul pe care ei trebuie să meargă, s-ar apropia mai mult de biserică dacă cineva ar avea răbdare cu ei. Amenințările cu iadul, afurisania, anatema nu folosesc la nimic... E necesar să avem conștiința că orice homosexual poate da într-o bună zi mărturia paulină: Mulțumesc Celui ce m-a întărit, lui Hristos Iisus, Domnul nostru, ca m-a socotit credincios și m-a pus să-I slujesc, pe mine, care mai înainte huleam, prigoneam și batjocoream. Totuși am fost miluit, căci în necredința mea, am lucrat din neștiință. Și a prisosit foarte harul Domnului nostru, împreună cu credința și cu dragostea cea întru Hristos Iisus (I Timotei 10, 12-14) .
În vremea Gay-Fest-ului, mi s-a părut inspirată organizarea unui marș pașnic „Pro-familie”, un marș organizat cu binecuvântare, în tăcere, în rugăciune.
„Stăpâne Doamne, Cel ce ai făcut pe om după chipul și asemănarea Ta și i-ai dat putința de a dobândi viața de veci; după aceea căzând prin păcat, nu l-ai trecut cu vederea, ci ai rânduit mântuire lumii prin întruparea Hristosului Tău; „Însuți, Stăpâne, izbăvește prin rugăciunile Sfintei Tale Biserici, pe cei căzuți în păcatul împotriva firii; deschide-le ochii gândului ca să strălucească în ei lumina Evangheliei Tale, însoțește viața lor cu înger de lumină și izbăvește-i de toată bântuiala potrivnicului, de întâmpinarea celui viclean, de demonul cel de amiază și de relele năluciri. Că Tu ești Dumnezeul milei și al îndurărilor și Ție slavă-Ți înălțăm. Tatălui și Fiului și Sfântului Duh, acum și pururea și în vecii, vecilor, Amin!”

(Laurențiu Dumitru, Tinerii între cer și pământ, Ed. Egumenița, Galați, 2008, pp. 41-49)

abaaaabbbb63 24.10.2014 10:15:48

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 570235)
Asta nu inseamna ca Biserica considera ii considera pacatosi pe cei care fac aceste pacate, avand in vedere ca impartasania inseamna vin in biserica, etc.

Fara primul "considera". Nu mai pot sa editez


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:59:05.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.