Forum Crestin Ortodox - Credinta versus Religia

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Credinta versus Religia (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16810)

Felicitări, Laura, pentru nobila ta dăruire aici, pe topic, unde ai clarificat atât de frumos cum stau lucrurile încât am înţeles până şi eu...
Mulţumesc şi sper să fie de folos şi altora care au nevoie de înţelegere şi bună învăţătură creştină, aşa cum eu unul mărturisesc că am, oho...
M-aş bucura să mai revii cu unele clarificări de câte ori constaţi că ne împotmolim...

Domnul fie lăudat!

Citat:

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia (Post 534791)

Sună a deism. Ar trebui să dai un search și vezi poate aia cauți.

Mă îndoiesc că ar crede în deism.
În deism, se afirmă existenţa Divinităţii şi nonintervenţia Acesteia în evoluţia universului.
Ea a asumat credinţa în Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu întrupat în istorie.
Odată asumată această dogmă centrală a creştinismului, cum oare ar mai putea fi reconciliată cu poziţia deistă?...

Citat:

În prealabil postat de cezar_ioan (Post 535194)

Vă mulţumesc mult de tot pentru încurajări!
Mă bucură sincer, din tot sufletul, ceea ce-mi scrieţi, mai ales pentru că aceste aprecieri îmi sunt adresate de dvs, care aveţi o înţelegere a teologiei incomparabil mai profundă şi corectă decât mine!
Eu vă felicit şi vă mulţumesc pentru tot ceea ce postaţi aici, pe forum şi nădăjduiesc să-mi clarific unele nedumeriri privind viaţa de credinţă... prin discuţiile cu dvs.
Dumnezeu să vă aibă în pază totdeauna!
Cu deosebită preţuire şi recunoştinţă,
L S

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 535055)

auziti, dar cartea Eliade?
Daca tot e sa vorbim de evolutia si istoria religioasa, nu ar merge?

Desigur că ar merge.

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 535069)

si aceste zeitati de care tot pomenesti tu, nu se iau la bataie pentru teritorii? Cine stie, poate un zeu isi doreste mai multi adoratori, si provoaca un razboi in lumea zeitatilor. Cum se face ca nu exista un astfel de razboi?

În mitologia antică... chiar existau astfel de războaie... după chipul şi asemănarea conflictelor dintre oameni. :)
Erau şi ei copii, vom spune... la începutul existenţei istorice a omenirii şi, de aceea, nu aveau o idee clară despre divin.
Dar oare noi, noi, cei atât de "evoluaţi" şi "deştepţi cu capu'", nu gândim, de multe ori, asemeni înaintaşilor noştri?
Nu încercăm, adică, să ni-L închipuim pe Dumnezeu după chipul şi asemănarea noastră antropomorfizându-L, în loc să încercăm, creaţi fiind după chipul Său, să tindem din ce în ce mai mult către asemănare?...
Şi ei îşi imaginau acele lucruri comice despre zei, despre idoli. Nu păcătuiau faţă de aceia, pentru că zeii nu există.
Noi, însă, îndrăznim acelaşi lucru faţă de Dumnezeul Cel adevărat!
Atunci... cine greşeşte, oare, mai grav? Ce generaţie?...

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 535070)

E o intelegere gresita, destul de des intalnita. E adevarat, exista un singur Dumnezeu, dar unii se inchina la altceva, cred in alti zei.
Ai scris de cele 10 porunci. Am observat ca unii le stiu doar pe ultimele, nu si pe primele. Care e prima porunca? De ce crezi ca spune sa nu aiba oamenii alti zei si sa se inchine lor? Tu spui ca toti se inchina la Dumnezeu.
Ce spune in alta parte, in psalmul 95? Ca toti zeii neamurilor sunt idoli. Ce inseamna idol? Orice reprezentare a ceva care nu este Dumnezeu. Aceasta reprezentare poate sa fie soarele, un munte, sau un zeu inexistent. Toti acesti zei ai altor popoare sunt idoli. In spatele lor sunt ingerii cazuti (demonii), iar inchinare ala ei e de fapt o inchinare la ingerii cazuti, o legatura cu acesti ingeri.

Secretul e sa te informezi mai mult decat din Zeitgeist, care se pare ca e principala ta sursa de informatii. Zeitgeist e un documentar care, in ceea ce priveste partea de religie, e complet gresit, informatiile sunt false. Nu exista asemanari intre religii in sensul celor prezentate acolo. Daca tu vrei sa devii medic chirurg poti daca termini sase clase? La fel e si cu invatatura, nu stiu de ce unii cred ca daca esti credincios automat stii tot despre credinta. Trebuie mai intai sa afli invatatura de undeva, daca nu esti sfant si ai revelatii, desi si sfintii tot asa au aflat.
Islamismul e o religie bazata pe revelatia unui inger, care de fapt era un inger cazut.

Tind să cred, totuşi, că iniţiatoarea topic-ului a menţionat diferenţele între "religii", referindu-se, de fapt, la deosebirile interconfesionale din cadrul creştinismului.
Într-un mesaj anterior, i-am propus să specifice ce anume înţelege prin noţiunea de "religie", poate ne vom lămuri. Vedeţi, s-a referit la ortodocşi, reformaţi, catolici etc, deci confesiuni creştine... Să vedem, poate ne răspunde. :)
În privinţa Psalmului 95, este interesant ceea ce spuneţi.
În Septuaginta, traducerea este şi mai pe şleau: "zeii neamurilor sunt demoni".
Doamne ajută!

Risipa de eruditie :)

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 535127)

Zaharia,

Doar citind Biblia nu poti sa devi ateu. Biblia e prea abstracta si prea interpretabila ca sa-ti dovedeasca clar ca nu exista Dumnezeu. Adica, ca sa fiu consistent cu mine insumi, nu iti ofera destule dovezi.

Poti deveni insa ateu cand observi ca un copil nevinovat ca Ionut moare muscat de caini, cand criminalii si hotii o duc foarte bine, cand cei cinstiti sunt saraci si cei corupti sunt bogati, cand vezi hoarde de preoti care fac slujbe doar de dragul banilor, etc.

Sa nu -mi spuna cineva ca "necunoscute sunt caile Domnului" pentru ca eu o sa echivalez imediat aceasta afirmatie cu "lucrurile se desfasoara in Univers intr-o maniera aleatoare".

Si in plus, noi pretindem ca stim ca Dumenzeu este cel mai drept, cel mai milostiv, atotputernic, etc. Si atunci ?

citeste Ecclesiastul

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 535103)

Haha, tipa e total inculta religios, pardon, adica ateista, ca si tine, doar ca ii e frica sa recunoasca asta.

De fapt nu. Viata m-a invatat ca exista ceva mai presus de noi. Cand m-am rugat pentru ceva important, intotdeauna am fost ajutata, chiar si cand nu mai era nici o sansa. In opinia mea Dumnezeu exista. Ca i se zice Dumnezeu sa in alt fel nu stiu, dar ceva exista.

Ca-s inculta religios. Nu chiar inculta, dar la tine probabil inclt religios = oricine care NU CREDE in anumite lucruri/scrieri religioase.

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 535183)

Dvs vă situaţi, în mod clar, în tradiţia dogmatică a religiei/ credinţei creştine (analizând mărturisirea dvs de credinţă: Sfânta Treime Maica Domnului) şi, mai exact, asumaţi o poziţie comună, în această privinţă, confesiunilor ortodoxă şi catolică.
V-am înţeles corect?

Sau poate că dvs vă referiţi la credinţă în sensul de virtute teologică... în sensul relaţiei personale cu Dumnezeu, în sensul de fidelitate şi încredere, înflăcărată de iubire, faţă de El.
Sau poate că vă referiţi mai mult la credinţă ca încredere decât la aspectul dogmatic al credinţei?...

Iar prin religie înţelegeţi, probabil, diversele modalităţi de trăire eclesială a credinţei: tradiţia liturgică, tradiţia iconografică, practici precum postul, rugăciunea etc.
Poate că, tot prin noţiunea de "religie", aţi avut în vedere organizarea instituţională a Bisericii, legislaţia bisericească (canoane disciplinare...) etc.

credinta o percep ca fiind primele doua puncte care le-am lasat din quote, iar religia, el de-al treilea punct.

Laurastifter, multumesc ca existi, multumsc ca nu ai aruncat cu pietre in mine si ca ai incercat sa ma intelegi, si mai mult, ca vrei sa ma ajuti.
Asta e ideea de OAMENI care, idiferent de religie/confesiune, sau lipsa ei, merita statutul de mamifer inzestrat cu gandire, statutul de OM.